As Finanças do Benfica

SERNADA_SLB

Só para perceberem como é importante ler com atenção os comunicados, aqui vai um desafio.

Vejam o ponto em que no comunicado do scp diz que vendeu os direitos de transmissão televisiva. Comparem com o mesmo ponto nos comunicados do glorioso e fcp e digam-me as diferenças?

Não parece ter diferenças, pois não? Mas tem.

Onac

Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 13:58
Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 12:35
Hmm, julgo que a publicidade já estava incluída no anterior acordo dos lagartos (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR29255.pdf).

Claro que não estava. Uma coisa é aquela publicidade que está associada a cada jogo de futebol e essa é sempre adquirida por quem compra os direitos televisivos, outra coisa é o direito de exploração de toda a publicidade no Estádio.

Se o scp, tiver um cartaz na parte de fora do estádio a fazer publicidade à Sumol, achas que isso estava vendido a quem tinha os direitos?

Claro que não, não podemos ser "anjinhos".
Eu não percebo muito disto e agradeço a quem sabe explicar :) Então a publicidade estática e virtual diz respeito a todos os espaços publicitários no Estádio?

SERNADA_SLB

Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 14:13
Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 13:58
Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 12:35
Hmm, julgo que a publicidade já estava incluída no anterior acordo dos lagartos (http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR29255.pdf).

Claro que não estava. Uma coisa é aquela publicidade que está associada a cada jogo de futebol e essa é sempre adquirida por quem compra os direitos televisivos, outra coisa é o direito de exploração de toda a publicidade no Estádio.

Se o scp, tiver um cartaz na parte de fora do estádio a fazer publicidade à Sumol, achas que isso estava vendido a quem tinha os direitos?

Claro que não, não podemos ser "anjinhos".
Eu não percebo muito disto e agradeço a quem sabe explicar :) Então a publicidade estática e virtual diz respeito a todos os espaços publicitários no Estádio?

Repara, o que diz o comunicado é isso mesmo. De acordo com o comunicado à resposta à tua pergunta é sim.

M1904

A publicidade virtual ainda é proibida pela fifa e uefa.

Eles até venderam uma "coisa" que ainda não é permitida durante os jogos. Mas como já se falava que isso iria mudar, e isto até é um sinal que pode mudar nos próximos tempos. Pelo menos até a NOS tem essa convicção, senão não incluía no contrato.

A publicidade virtual é aquela em que se usa o verde do relvado para projectar na televisão anúncios, acontece muito no futebol americano. Mas no nosso futebol ainda não é permitido.

Onac

Obrigado. Só confirma que é impossível comparar valores quando se vendem produtos tão diferentes.

SERNADA_SLB

Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 14:30
Obrigado. Só confirma que é impossível comparar valores quando se vendem produtos tão diferentes.

E já pensaste na pergunta que fiz em cima?  :)

Onac

Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 14:34
Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 14:30
Obrigado. Só confirma que é impossível comparar valores quando se vendem produtos tão diferentes.

E já pensaste na pergunta que fiz em cima?  :)
Os direitos de "transmissão multimédia" só o Sporting vendeu, não é? Isso implicará com a comercialização dos direitos internacionais?

SERNADA_SLB

Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 14:42
Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 14:34
Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 14:30
Obrigado. Só confirma que é impossível comparar valores quando se vendem produtos tão diferentes.

E já pensaste na pergunta que fiz em cima?  :)
Os direitos de "transmissão multimédia" só o Sporting vendeu, não é? Isso implicará com a comercialização dos direitos internacionais?

Isso também é um facto, mas o que eu me referia não era isso.

Vou ajudar, fazendo duas perguntas! :)

Através da leitura dos comunicados, achas que:

1. Os direitos de transmissão televisiva da Eusébio Cup, estão incluídos no contrato Benfica/NOS?

2. E os direitos do Troféu 5 Violinos, estão incluídos no contrato scp/ NOS?

Onac

Certíssimo. o Sporting vendeu os jogos da equipa sénior A, Benfica e Porto referem-se explicitamente aos jogos da Liga. A diferença não é muita, mas é uma diferença.

SERNADA_SLB

Citação de: Onac em 06 de Janeiro de 2016, 14:56
Certíssimo. o Sporting vendeu os jogos da equipa sénior A, Benfica e Porto referem-se explicitamente aos jogos da Liga. A diferença não é muita, mas é uma diferença.

Também acredito que esta diferença não seja muito significativa em termos de €, mas não nos podemos esquecer de uma coisa. Quando comparamos o contrato do Benfica com o do scp, se estamos a falar de uma coisa que está no contrato scp e não está no contrato do Benfica, é tudo a multiplicar por 12 (anos). Tudo somado, já "pesa".

abar85

Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 14:05
Citação de: REDTHUNDER em 06 de Janeiro de 2016, 13:27
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 13:07
Citação de: MALU15 em 05 de Janeiro de 2016, 12:35
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 11:12
Citação de: REDTHUNDER em 05 de Janeiro de 2016, 01:10
Citação de: CitriC em 04 de Janeiro de 2016, 23:42
E a primeira vez que os clubes (fcp e scp) vendem tudo à mesma entidade.

Pelos valores que receberão diria que é um excelente negócio. Duvido que qualquer um pensasse vir a receber estes valores no final da época passada.

Como tal só daqui a uns 12anos é que saberemos se sempre foi uma boa medida vender tudo ao mesmo ou não, na medida em que se tiverem facilidade em vender direitos,publicidade,camisolas,canais terá sido uma boa escolha.

O Benfica tem outra projecção que os outros não têm e como tal se conseguirmos ter o máximo de cada parceiro melhor. Neste caso da NOS é óbvio que os direitos televisivos (a exclusividade e distribuição da BTV parece-me que tem o valor justo, bem maior que os outros dois) ficaram aquém das expectativas em comparação com os outros dois. Estou bastante curioso em saber como irá decorrer a famosa renegociação com a NOS.

Se recebermos um valor superior então mudarei a minha opiniao porque neste momento claramente não aumentamos na mesma % que os nossos rivais.

Em relação aos empréstimos bancários é óbvio que não pedimos mais dinheiro à banca e o EO que falam foi usado para pagar empréstimos ao NB. Foi dinheiro usado exclusivamente para pagar dívidas. não foi usado para fortalecer o plantel como se viu entre 2008 até 2013.

Acho que com o encaixe que teremos já a contar a próxima época deveríamos já começar a planear a próxima época para que nada falhe. Eu sinceramente até acredito que possamos vencer o 35, contudo a probabilidade é pouca(continuamos em 3, estamos dependentes de terceiros,etc), bem menor que no ano passado. Ou ganhamos e vamos para um inédito tetra ou perdemos e vamos rapidamente partir para a reconquista do campeonato. Têm mesmo que fazer jus ao que DSO disse que cada época teremos mais chances de vencer o campeonato.

Sera interessante saber o que vai acontecer ao EO que vence em abril. Será óptimo finalmente ver o EO findar pois a taxa de 7.25% é mais alta que a média, mas estou curioso em saber se tentarão já abater parte da dívida neste EO ou se criarão EO com semelhante valor.

Eis uma analise com pés e cabeça.As EO's são lançadas actualmente como meio de liquidar dividas e criar dinheiro em caixa. Havia várias EO's a vencerem e liquidaram-se duas (todo mundo falava que ia ser a desgraça do SLB ter que pagar e não ter dinheiro).Afinal pagaram-se mesmo tendo feito uma emissão salvo erro de 45M€. Até parece que no SLB não há cabeças pensantes.Cada dia que passa é um novo desafio que se coloca ao SLB.
Quanto aos patrocinios penso estarem a ser bem feitos não negociando por atacado mas sim em    grupos de uma ou duas situações.
As camisolas já têm acordo com a Emirates e ninguem acredita que se vá virar as costas a eles pois alem de patrocinadores há muito mais em jogo.Que credibilidade ficaria para o SLB não cumprir o contrato passando para outro.
Quanto ao contrato da NOS penso que irá haver um esclarecimento com eles pois não se entende que a Sporttv tenha contrato com os lagartos até 2018 por um determinado valor tenha reforçado eese acordo aumentando a verba sabendo que a partir de 2018 fica sem o contrato, Ou terá sido uma maneira habilidosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB? E dpois vem o Badocha falar que os portistas fizeram truques no jogo da Taça da Liga. Mais dpressa se apanha um mentiroso...

Os 2 EO, num total de 85M, foram liquidados sobretudo graças a um emprestimo bancário do "Novo" Banco no valor de 50M e a Papel comercial no valor de 30M

Entretanto numa tentativa de pagar ao NB e de alterar o passivo corrente para não corrente foi criado um EO de 45M (Pena não ter sido de 55M ) e o emprestimo bancario que entretanto passou para 62.5M está actualmente nos 22.5M.

Não me parece que iremos contrair um emprestimo bancário com o NB... Ou é com uma entidade estrangeiro ou iremos realizar um novo EO, a uma taxa, diria eu, semelhante à do último EO.

Pois realmente não faz sentido nenhum a PPTV renegociar o contrato sabendo que vai perder os direitos do sporting...Cá para mim foi uma tentiva engenhosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB em relação a uma possível clausula de renegociação. Ninguém dá 69M ao sporting sem uma contrapartida...
Atenção, que nos 69M estão os 2 anos e meio do contrato anterior com a PPTV, logo só será a diferença.

tens razão.

Qual é a diferença ? tens presente o número ?
Cada época era 16M€ vezes 2,5 anos daria ainda ate à epoca de 2018/2019 40M€.[16+16+8]
Logo houve um aumento de 29M€ sem explicação.Foi uma jogada igual ás que o Badocha criticava aos portistas. Assim o SLB de certeza que vai aumentar exigências à NOS.
Quanto às EO's penso que os numeros não estão correctos visto terem sido liquidados dois e só feita uma nova emissão dos 45M€.  Mas vou procurar a documentação para falar com mais consistência.

Mais uma vez, leitura incorreta do comunicado. Vejam o que está no comunicado. O valor incluiu as épocas de 15/16, 16/17 e 17/18. Está lá escrito, não sou eu que digo.

Ou seja, se eram os tais 16M€, vezes 3 épocas, dá 48M€, como tal, para os 69M€, sobram 21M€ e não os tais 29M€. E destes 21, certamente que 90% deste valor são os 2,5 anos de publicidade. Digo 90%, porque acredito possa ser existido um pequeno reajuste nos valores dos direitos televisivos, mas nada de significativo, garanto.

Sejam 21 ou 29, é muito para ser 90% publicidade estática e virtual que não está sequer regulamentada.

MALU15

#49916
Citação de: REDTHUNDER em 06 de Janeiro de 2016, 13:27
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 13:07
Citação de: MALU15 em 05 de Janeiro de 2016, 12:35
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 11:12
Citação de: REDTHUNDER em 05 de Janeiro de 2016, 01:10
Citação de: CitriC em 04 de Janeiro de 2016, 23:42
E a primeira vez que os clubes (fcp e scp) vendem tudo à mesma entidade.

Pelos valores que receberão diria que é um excelente negócio. Duvido que qualquer um pensasse vir a receber estes valores no final da época passada.

Como tal só daqui a uns 12anos é que saberemos se sempre foi uma boa medida vender tudo ao mesmo ou não, na medida em que se tiverem facilidade em vender direitos,publicidade,camisolas,canais terá sido uma boa escolha.

O Benfica tem outra projecção que os outros não têm e como tal se conseguirmos ter o máximo de cada parceiro melhor. Neste caso da NOS é óbvio que os direitos televisivos (a exclusividade e distribuição da BTV parece-me que tem o valor justo, bem maior que os outros dois) ficaram aquém das expectativas em comparação com os outros dois. Estou bastante curioso em saber como irá decorrer a famosa renegociação com a NOS.

Se recebermos um valor superior então mudarei a minha opiniao porque neste momento claramente não aumentamos na mesma % que os nossos rivais.

Em relação aos empréstimos bancários é óbvio que não pedimos mais dinheiro à banca e o EO que falam foi usado para pagar empréstimos ao NB. Foi dinheiro usado exclusivamente para pagar dívidas. não foi usado para fortalecer o plantel como se viu entre 2008 até 2013.

Acho que com o encaixe que teremos já a contar a próxima época deveríamos já começar a planear a próxima época para que nada falhe. Eu sinceramente até acredito que possamos vencer o 35, contudo a probabilidade é pouca(continuamos em 3, estamos dependentes de terceiros,etc), bem menor que no ano passado. Ou ganhamos e vamos para um inédito tetra ou perdemos e vamos rapidamente partir para a reconquista do campeonato. Têm mesmo que fazer jus ao que DSO disse que cada época teremos mais chances de vencer o campeonato.

Sera interessante saber o que vai acontecer ao EO que vence em abril. Será óptimo finalmente ver o EO findar pois a taxa de 7.25% é mais alta que a média, mas estou curioso em saber se tentarão já abater parte da dívida neste EO ou se criarão EO com semelhante valor.

Eis uma analise com pés e cabeça.As EO's são lançadas actualmente como meio de liquidar dividas e criar dinheiro em caixa. Havia várias EO's a vencerem e liquidaram-se duas (todo mundo falava que ia ser a desgraça do SLB ter que pagar e não ter dinheiro).Afinal pagaram-se mesmo tendo feito uma emissão salvo erro de 45M€. Até parece que no SLB não há cabeças pensantes.Cada dia que passa é um novo desafio que se coloca ao SLB.
Quanto aos patrocinios penso estarem a ser bem feitos não negociando por atacado mas sim em    grupos de uma ou duas situações.
As camisolas já têm acordo com a Emirates e ninguem acredita que se vá virar as costas a eles pois alem de patrocinadores há muito mais em jogo.Que credibilidade ficaria para o SLB não cumprir o contrato passando para outro.
Quanto ao contrato da NOS penso que irá haver um esclarecimento com eles pois não se entende que a Sporttv tenha contrato com os lagartos até 2018 por um determinado valor tenha reforçado eese acordo aumentando a verba sabendo que a partir de 2018 fica sem o contrato, Ou terá sido uma maneira habilidosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB? E dpois vem o Badocha falar que os portistas fizeram truques no jogo da Taça da Liga. Mais dpressa se apanha um mentiroso...

Os 2 EO, num total de 85M, foram liquidados sobretudo graças a um emprestimo bancário do "Novo" Banco no valor de 50M e a Papel comercial no valor de 30M

Entretanto numa tentativa de pagar ao NB e de alterar o passivo corrente para não corrente foi criado um EO de 45M (Pena não ter sido de 55M ) e o emprestimo bancario que entretanto passou para 62.5M está actualmente nos 22.5M.

Não me parece que iremos contrair um emprestimo bancário com o NB... Ou é com uma entidade estrangeiro ou iremos realizar um novo EO, a uma taxa, diria eu, semelhante à do último EO.

Pois realmente não faz sentido nenhum a PPTV renegociar o contrato sabendo que vai perder os direitos do sporting...Cá para mim foi uma tentiva engenhosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB em relação a uma possível clausula de renegociação. Ninguém dá 69M ao sporting sem uma contrapartida...
Atenção, que nos 69M estão os 2 anos e meio do contrato anterior com a PPTV, logo só será a diferença.

tens razão.

Qual é a diferença ? tens presente o número ?
Cada época era 16M€ vezes 2,5 anos daria ainda ate à epoca de 2018/2019 40M€.[16+16+8]
Logo houve um aumento de 29M€ sem explicação.Foi uma jogada igual ás que o Badocha criticava aos portistas. Assim o SLB de certeza que vai aumentar exigências à NOS.
Quanto às EO's penso que os numeros não estão correctos visto terem sido liquidados dois e só feita uma nova emissão dos 45M€.  Mas vou procurar a documentação para falar com mais consistência.
Enquanto EO`s com subscrição pública só houve 1. Tu deves estar-te a referir aos que apareciam rotulados de Empréstimos por obrigações e que a 30JUN14 eram 85M mas que não eram mais do que subscrições do BES Liquidez.

Como podes ver no R&C de 30JUN13 (Pag. 138) só existia um com taxa fixa de 7,25% que é o que se vai vencer agora em Abril de 2016. Já nesta data havia  um de 50M e em 2014 (JUN e DEZ) havia outro de 35M, e que em 30MAR15  (ver pag. 39 do prospecto do EO de 2015) passaram para Empréstimos do Novo Banco.

R&C de 30JUN13 (PAG 138)
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC47391.pdf

Prospecto (pag. 39)
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/fsd67301.pdf

SERNADA_SLB

Citação de: abar85 em 06 de Janeiro de 2016, 15:11
Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 14:05
Citação de: REDTHUNDER em 06 de Janeiro de 2016, 13:27
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 13:07
Citação de: MALU15 em 05 de Janeiro de 2016, 12:35
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 11:12
Citação de: REDTHUNDER em 05 de Janeiro de 2016, 01:10
Citação de: CitriC em 04 de Janeiro de 2016, 23:42
E a primeira vez que os clubes (fcp e scp) vendem tudo à mesma entidade.

Pelos valores que receberão diria que é um excelente negócio. Duvido que qualquer um pensasse vir a receber estes valores no final da época passada.

Como tal só daqui a uns 12anos é que saberemos se sempre foi uma boa medida vender tudo ao mesmo ou não, na medida em que se tiverem facilidade em vender direitos,publicidade,camisolas,canais terá sido uma boa escolha.

O Benfica tem outra projecção que os outros não têm e como tal se conseguirmos ter o máximo de cada parceiro melhor. Neste caso da NOS é óbvio que os direitos televisivos (a exclusividade e distribuição da BTV parece-me que tem o valor justo, bem maior que os outros dois) ficaram aquém das expectativas em comparação com os outros dois. Estou bastante curioso em saber como irá decorrer a famosa renegociação com a NOS.

Se recebermos um valor superior então mudarei a minha opiniao porque neste momento claramente não aumentamos na mesma % que os nossos rivais.

Em relação aos empréstimos bancários é óbvio que não pedimos mais dinheiro à banca e o EO que falam foi usado para pagar empréstimos ao NB. Foi dinheiro usado exclusivamente para pagar dívidas. não foi usado para fortalecer o plantel como se viu entre 2008 até 2013.

Acho que com o encaixe que teremos já a contar a próxima época deveríamos já começar a planear a próxima época para que nada falhe. Eu sinceramente até acredito que possamos vencer o 35, contudo a probabilidade é pouca(continuamos em 3, estamos dependentes de terceiros,etc), bem menor que no ano passado. Ou ganhamos e vamos para um inédito tetra ou perdemos e vamos rapidamente partir para a reconquista do campeonato. Têm mesmo que fazer jus ao que DSO disse que cada época teremos mais chances de vencer o campeonato.

Sera interessante saber o que vai acontecer ao EO que vence em abril. Será óptimo finalmente ver o EO findar pois a taxa de 7.25% é mais alta que a média, mas estou curioso em saber se tentarão já abater parte da dívida neste EO ou se criarão EO com semelhante valor.

Eis uma analise com pés e cabeça.As EO's são lançadas actualmente como meio de liquidar dividas e criar dinheiro em caixa. Havia várias EO's a vencerem e liquidaram-se duas (todo mundo falava que ia ser a desgraça do SLB ter que pagar e não ter dinheiro).Afinal pagaram-se mesmo tendo feito uma emissão salvo erro de 45M€. Até parece que no SLB não há cabeças pensantes.Cada dia que passa é um novo desafio que se coloca ao SLB.
Quanto aos patrocinios penso estarem a ser bem feitos não negociando por atacado mas sim em    grupos de uma ou duas situações.
As camisolas já têm acordo com a Emirates e ninguem acredita que se vá virar as costas a eles pois alem de patrocinadores há muito mais em jogo.Que credibilidade ficaria para o SLB não cumprir o contrato passando para outro.
Quanto ao contrato da NOS penso que irá haver um esclarecimento com eles pois não se entende que a Sporttv tenha contrato com os lagartos até 2018 por um determinado valor tenha reforçado eese acordo aumentando a verba sabendo que a partir de 2018 fica sem o contrato, Ou terá sido uma maneira habilidosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB? E dpois vem o Badocha falar que os portistas fizeram truques no jogo da Taça da Liga. Mais dpressa se apanha um mentiroso...

Os 2 EO, num total de 85M, foram liquidados sobretudo graças a um emprestimo bancário do "Novo" Banco no valor de 50M e a Papel comercial no valor de 30M

Entretanto numa tentativa de pagar ao NB e de alterar o passivo corrente para não corrente foi criado um EO de 45M (Pena não ter sido de 55M ) e o emprestimo bancario que entretanto passou para 62.5M está actualmente nos 22.5M.

Não me parece que iremos contrair um emprestimo bancário com o NB... Ou é com uma entidade estrangeiro ou iremos realizar um novo EO, a uma taxa, diria eu, semelhante à do último EO.

Pois realmente não faz sentido nenhum a PPTV renegociar o contrato sabendo que vai perder os direitos do sporting...Cá para mim foi uma tentiva engenhosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB em relação a uma possível clausula de renegociação. Ninguém dá 69M ao sporting sem uma contrapartida...
Atenção, que nos 69M estão os 2 anos e meio do contrato anterior com a PPTV, logo só será a diferença.

tens razão.

Qual é a diferença ? tens presente o número ?
Cada época era 16M€ vezes 2,5 anos daria ainda ate à epoca de 2018/2019 40M€.[16+16+8]
Logo houve um aumento de 29M€ sem explicação.Foi uma jogada igual ás que o Badocha criticava aos portistas. Assim o SLB de certeza que vai aumentar exigências à NOS.
Quanto às EO's penso que os numeros não estão correctos visto terem sido liquidados dois e só feita uma nova emissão dos 45M€.  Mas vou procurar a documentação para falar com mais consistência.

Mais uma vez, leitura incorreta do comunicado. Vejam o que está no comunicado. O valor incluiu as épocas de 15/16, 16/17 e 17/18. Está lá escrito, não sou eu que digo.

Ou seja, se eram os tais 16M€, vezes 3 épocas, dá 48M€, como tal, para os 69M€, sobram 21M€ e não os tais 29M€. E destes 21, certamente que 90% deste valor são os 2,5 anos de publicidade. Digo 90%, porque acredito possa ser existido um pequeno reajuste nos valores dos direitos televisivos, mas nada de significativo, garanto.

Sejam 21 ou 29, é muito para ser 90% publicidade estática e virtual que não está sequer regulamentada.

Tens ideia de qual o valor em publicidade que faz o scp? Eu não tenho, mas posso fazer este exercício.

No 1o trimestre de 15/16, no item Publicidade e Patrocínios o scp apresenta um valor de 2.187M€. Ora nesta altura, o scp, não tinha publicidade nas camisolas. Podemos retirar alguma do patrocínio da marca dos equipamentos. Quanto fará o scp com isto? 2M€/época? Se sim, num trimestre faz 0,5M€. Acredito que o restante será praticamente tudo de publicidade no estádio. Vamos arredondar e colocar 1,5M€/trimestre, ou seja, numa época 6M€. Multiplicando por 2,5 épocas, dá 15M€. Se acrescentarmos os direitos televisivos de jogos que não são da Primeira Liga, que como expliquei anteriormente também foram acrescentados, estaremos assim tão longe dos 21M€?

Estará muito errado o meu raciocínio?

CitriC

Citação de: MALU15 em 06 de Janeiro de 2016, 15:16
Citação de: REDTHUNDER em 06 de Janeiro de 2016, 13:27
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 13:07
Citação de: MALU15 em 05 de Janeiro de 2016, 12:35
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 11:12
Citação de: REDTHUNDER em 05 de Janeiro de 2016, 01:10
Citação de: CitriC em 04 de Janeiro de 2016, 23:42
E a primeira vez que os clubes (fcp e scp) vendem tudo à mesma entidade.

Pelos valores que receberão diria que é um excelente negócio. Duvido que qualquer um pensasse vir a receber estes valores no final da época passada.

Como tal só daqui a uns 12anos é que saberemos se sempre foi uma boa medida vender tudo ao mesmo ou não, na medida em que se tiverem facilidade em vender direitos,publicidade,camisolas,canais terá sido uma boa escolha.

O Benfica tem outra projecção que os outros não têm e como tal se conseguirmos ter o máximo de cada parceiro melhor. Neste caso da NOS é óbvio que os direitos televisivos (a exclusividade e distribuição da BTV parece-me que tem o valor justo, bem maior que os outros dois) ficaram aquém das expectativas em comparação com os outros dois. Estou bastante curioso em saber como irá decorrer a famosa renegociação com a NOS.

Se recebermos um valor superior então mudarei a minha opiniao porque neste momento claramente não aumentamos na mesma % que os nossos rivais.

Em relação aos empréstimos bancários é óbvio que não pedimos mais dinheiro à banca e o EO que falam foi usado para pagar empréstimos ao NB. Foi dinheiro usado exclusivamente para pagar dívidas. não foi usado para fortalecer o plantel como se viu entre 2008 até 2013.

Acho que com o encaixe que teremos já a contar a próxima época deveríamos já começar a planear a próxima época para que nada falhe. Eu sinceramente até acredito que possamos vencer o 35, contudo a probabilidade é pouca(continuamos em 3, estamos dependentes de terceiros,etc), bem menor que no ano passado. Ou ganhamos e vamos para um inédito tetra ou perdemos e vamos rapidamente partir para a reconquista do campeonato. Têm mesmo que fazer jus ao que DSO disse que cada época teremos mais chances de vencer o campeonato.

Sera interessante saber o que vai acontecer ao EO que vence em abril. Será óptimo finalmente ver o EO findar pois a taxa de 7.25% é mais alta que a média, mas estou curioso em saber se tentarão já abater parte da dívida neste EO ou se criarão EO com semelhante valor.

Eis uma analise com pés e cabeça.As EO's são lançadas actualmente como meio de liquidar dividas e criar dinheiro em caixa. Havia várias EO's a vencerem e liquidaram-se duas (todo mundo falava que ia ser a desgraça do SLB ter que pagar e não ter dinheiro).Afinal pagaram-se mesmo tendo feito uma emissão salvo erro de 45M€. Até parece que no SLB não há cabeças pensantes.Cada dia que passa é um novo desafio que se coloca ao SLB.
Quanto aos patrocinios penso estarem a ser bem feitos não negociando por atacado mas sim em    grupos de uma ou duas situações.
As camisolas já têm acordo com a Emirates e ninguem acredita que se vá virar as costas a eles pois alem de patrocinadores há muito mais em jogo.Que credibilidade ficaria para o SLB não cumprir o contrato passando para outro.
Quanto ao contrato da NOS penso que irá haver um esclarecimento com eles pois não se entende que a Sporttv tenha contrato com os lagartos até 2018 por um determinado valor tenha reforçado eese acordo aumentando a verba sabendo que a partir de 2018 fica sem o contrato, Ou terá sido uma maneira habilidosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB? E dpois vem o Badocha falar que os portistas fizeram truques no jogo da Taça da Liga. Mais dpressa se apanha um mentiroso...

Os 2 EO, num total de 85M, foram liquidados sobretudo graças a um emprestimo bancário do "Novo" Banco no valor de 50M e a Papel comercial no valor de 30M

Entretanto numa tentativa de pagar ao NB e de alterar o passivo corrente para não corrente foi criado um EO de 45M (Pena não ter sido de 55M ) e o emprestimo bancario que entretanto passou para 62.5M está actualmente nos 22.5M.

Não me parece que iremos contrair um emprestimo bancário com o NB... Ou é com uma entidade estrangeiro ou iremos realizar um novo EO, a uma taxa, diria eu, semelhante à do último EO.

Pois realmente não faz sentido nenhum a PPTV renegociar o contrato sabendo que vai perder os direitos do sporting...Cá para mim foi uma tentiva engenhosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB em relação a uma possível clausula de renegociação. Ninguém dá 69M ao sporting sem uma contrapartida...
Atenção, que nos 69M estão os 2 anos e meio do contrato anterior com a PPTV, logo só será a diferença.

tens razão.

Qual é a diferença ? tens presente o número ?
Cada época era 16M€ vezes 2,5 anos daria ainda ate à epoca de 2018/2019 40M€.[16+16+8]
Logo houve um aumento de 29M€ sem explicação.Foi uma jogada igual ás que o Badocha criticava aos portistas. Assim o SLB de certeza que vai aumentar exigências à NOS.
Quanto às EO's penso que os numeros não estão correctos visto terem sido liquidados dois e só feita uma nova emissão dos 45M€.  Mas vou procurar a documentação para falar com mais consistência.
Enquanto EO`s com subscrição pública só houve 1. Tu deves estar-te a referir aos que apareciam rotulados de Empréstimos por obrigações e que a 30JUN14 eram 85M mas que não eram mais do que subscrições do BES Liquidez.

Como podes ver no R&C de 30JUN13 (Pag. 138) só existia um com taxa fixa de 7,25% que é o que se vai vencer agora em Abril de 2016. Já nesta data havia  um de 50M e em 2014 (JUN e DEZ) havia outro de 35M, e que em 30MAR15  (ver pag. 39 do prospecto do EO de 2015) passaram para Empréstimos do Novo Banco.

R&C de 30JUN13 (PAG 138)
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/PC47391.pdf

Prospecto (pag. 39)
http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/fsd67301.pdf

é verdade passaram para 1 Empréstimo bancário do NB mas tb emitiram 30M em Papel Comercial. e dessa maneira liquidaram os 85M.

REDTHUNDER  os valores que escrevi no meu comentário anterior foram retirados dos relatorios e contas dos últimos anos. Podes ir lá confirmar

abar85

Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 15:33
Citação de: abar85 em 06 de Janeiro de 2016, 15:11
Citação de: jmovalente em 06 de Janeiro de 2016, 14:05
Citação de: REDTHUNDER em 06 de Janeiro de 2016, 13:27
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 13:07
Citação de: MALU15 em 05 de Janeiro de 2016, 12:35
Citação de: CitriC em 05 de Janeiro de 2016, 11:12
Citação de: REDTHUNDER em 05 de Janeiro de 2016, 01:10
Citação de: CitriC em 04 de Janeiro de 2016, 23:42
E a primeira vez que os clubes (fcp e scp) vendem tudo à mesma entidade.

Pelos valores que receberão diria que é um excelente negócio. Duvido que qualquer um pensasse vir a receber estes valores no final da época passada.

Como tal só daqui a uns 12anos é que saberemos se sempre foi uma boa medida vender tudo ao mesmo ou não, na medida em que se tiverem facilidade em vender direitos,publicidade,camisolas,canais terá sido uma boa escolha.

O Benfica tem outra projecção que os outros não têm e como tal se conseguirmos ter o máximo de cada parceiro melhor. Neste caso da NOS é óbvio que os direitos televisivos (a exclusividade e distribuição da BTV parece-me que tem o valor justo, bem maior que os outros dois) ficaram aquém das expectativas em comparação com os outros dois. Estou bastante curioso em saber como irá decorrer a famosa renegociação com a NOS.

Se recebermos um valor superior então mudarei a minha opiniao porque neste momento claramente não aumentamos na mesma % que os nossos rivais.

Em relação aos empréstimos bancários é óbvio que não pedimos mais dinheiro à banca e o EO que falam foi usado para pagar empréstimos ao NB. Foi dinheiro usado exclusivamente para pagar dívidas. não foi usado para fortalecer o plantel como se viu entre 2008 até 2013.

Acho que com o encaixe que teremos já a contar a próxima época deveríamos já começar a planear a próxima época para que nada falhe. Eu sinceramente até acredito que possamos vencer o 35, contudo a probabilidade é pouca(continuamos em 3, estamos dependentes de terceiros,etc), bem menor que no ano passado. Ou ganhamos e vamos para um inédito tetra ou perdemos e vamos rapidamente partir para a reconquista do campeonato. Têm mesmo que fazer jus ao que DSO disse que cada época teremos mais chances de vencer o campeonato.

Sera interessante saber o que vai acontecer ao EO que vence em abril. Será óptimo finalmente ver o EO findar pois a taxa de 7.25% é mais alta que a média, mas estou curioso em saber se tentarão já abater parte da dívida neste EO ou se criarão EO com semelhante valor.

Eis uma analise com pés e cabeça.As EO's são lançadas actualmente como meio de liquidar dividas e criar dinheiro em caixa. Havia várias EO's a vencerem e liquidaram-se duas (todo mundo falava que ia ser a desgraça do SLB ter que pagar e não ter dinheiro).Afinal pagaram-se mesmo tendo feito uma emissão salvo erro de 45M€. Até parece que no SLB não há cabeças pensantes.Cada dia que passa é um novo desafio que se coloca ao SLB.
Quanto aos patrocinios penso estarem a ser bem feitos não negociando por atacado mas sim em    grupos de uma ou duas situações.
As camisolas já têm acordo com a Emirates e ninguem acredita que se vá virar as costas a eles pois alem de patrocinadores há muito mais em jogo.Que credibilidade ficaria para o SLB não cumprir o contrato passando para outro.
Quanto ao contrato da NOS penso que irá haver um esclarecimento com eles pois não se entende que a Sporttv tenha contrato com os lagartos até 2018 por um determinado valor tenha reforçado eese acordo aumentando a verba sabendo que a partir de 2018 fica sem o contrato, Ou terá sido uma maneira habilidosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB? E dpois vem o Badocha falar que os portistas fizeram truques no jogo da Taça da Liga. Mais dpressa se apanha um mentiroso...

Os 2 EO, num total de 85M, foram liquidados sobretudo graças a um emprestimo bancário do "Novo" Banco no valor de 50M e a Papel comercial no valor de 30M

Entretanto numa tentativa de pagar ao NB e de alterar o passivo corrente para não corrente foi criado um EO de 45M (Pena não ter sido de 55M ) e o emprestimo bancario que entretanto passou para 62.5M está actualmente nos 22.5M.

Não me parece que iremos contrair um emprestimo bancário com o NB... Ou é com uma entidade estrangeiro ou iremos realizar um novo EO, a uma taxa, diria eu, semelhante à do último EO.

Pois realmente não faz sentido nenhum a PPTV renegociar o contrato sabendo que vai perder os direitos do sporting...Cá para mim foi uma tentiva engenhosa de aldrabar o acordo que a NOS fez com o SLB em relação a uma possível clausula de renegociação. Ninguém dá 69M ao sporting sem uma contrapartida...
Atenção, que nos 69M estão os 2 anos e meio do contrato anterior com a PPTV, logo só será a diferença.

tens razão.

Qual é a diferença ? tens presente o número ?
Cada época era 16M€ vezes 2,5 anos daria ainda ate à epoca de 2018/2019 40M€.[16+16+8]
Logo houve um aumento de 29M€ sem explicação.Foi uma jogada igual ás que o Badocha criticava aos portistas. Assim o SLB de certeza que vai aumentar exigências à NOS.
Quanto às EO's penso que os numeros não estão correctos visto terem sido liquidados dois e só feita uma nova emissão dos 45M€.  Mas vou procurar a documentação para falar com mais consistência.

Mais uma vez, leitura incorreta do comunicado. Vejam o que está no comunicado. O valor incluiu as épocas de 15/16, 16/17 e 17/18. Está lá escrito, não sou eu que digo.

Ou seja, se eram os tais 16M€, vezes 3 épocas, dá 48M€, como tal, para os 69M€, sobram 21M€ e não os tais 29M€. E destes 21, certamente que 90% deste valor são os 2,5 anos de publicidade. Digo 90%, porque acredito possa ser existido um pequeno reajuste nos valores dos direitos televisivos, mas nada de significativo, garanto.

Sejam 21 ou 29, é muito para ser 90% publicidade estática e virtual que não está sequer regulamentada.

Tens ideia de qual o valor em publicidade que faz o scp? Eu não tenho, mas posso fazer este exercício.

No 1o trimestre de 15/16, no item Publicidade e Patrocínios o scp apresenta um valor de 2.187M€. Ora nesta altura, o scp, não tinha publicidade nas camisolas. Podemos retirar alguma do patrocínio da marca dos equipamentos. Quanto fará o scp com isto? 2M€/época? Se sim, num trimestre faz 0,5M€. Acredito que o restante será praticamente tudo de publicidade no estádio. Vamos arredondar e colocar 1,5M€/trimestre, ou seja, numa época 6M€. Multiplicando por 2,5 épocas, dá 15M€. Se acrescentarmos os direitos televisivos de jogos que não são da Primeira Liga, que como expliquei anteriormente também foram acrescentados, estaremos assim tão longe dos 21M€?

Estará muito errado o meu raciocínio?

Faz para o Benfica que na época passada fez 20M em publicidade e patrocínios... retira adidas camisolas, bancadas....acho que é pouco, uma pequena parte que sobra. E falamos do Benfica