As Finanças do Benfica

Theroux

O problema não é o passivo, é o que se paga em juros, o que não é exactamente a mesma coisa.

Além disso o crescimento das receitas é tão importante quanto a descida dos juros. De nada vale ao Paços não pagar juros.

nightcrowler

Citação de: Theroux em 18 de Abril de 2016, 19:15
O problema não é o passivo, é o que se paga em juros, o que não é exactamente a mesma coisa.

Além disso o crescimento das receitas é tão importante quanto a descida dos juros. De nada vale ao Paços não pagar juros.

a descida acentuada da taxa de juros é uma autêntica benesse para Benfica e Porto. uma clara mais valia.

o Benfica e o Porto só têm que pagar tudo o que conseguirem e em simultaneo obter novos empréstimos. só por isso, sem contar com o que vai sendo abatido, poupam-se milhares e milhares e milhares de euros por ano. uma verdadeira fortuna!

klik

Citação de: Theroux em 18 de Abril de 2016, 19:15
O problema não é o passivo, é o que se paga em juros, o que não é exactamente a mesma coisa.

Além disso o crescimento das receitas é tão importante quanto a descida dos juros. De nada vale ao Paços não pagar juros.

Ou seja o problema é o passivo bancario..

CitriC

Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 19:10
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 17:49
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 16:16
Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 15:35
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 15:26
Citação de: divica em 18 de Abril de 2016, 11:23
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 10:25
Citação de: Sombras em 17 de Abril de 2016, 14:59
O problema continua a ser o mesmo: o dinheiro que se manda à rua em jogadores que não nos interessam assim tanto. E com isto tudo:

Pizzi - 14M€
Jiménez - 9M€ por 50%
Cervi - 5.8M€ por 90%
Jovic - 6.6M€
Saponjic - 3M€
Carrillo - Prémio de Assinatura (que não deve ser menos do que 3/4 M€)

Só aqui estão ~30M€ gastos (+ o Mitroglu espero eu!!!) na época 15/16. É demasiado e continuamos sem ver soluções para as laterais e um 8/6. É isto que temos que resolver. Não nos serve para nada ter 8 extremos e mais 5 avançados, apesar de terem imenso potencial!

Estamos claramente a desinvestir no futebol .... lol lol
O que vocês não estão a ver ai é quanto desses milhões foram pagos pelo Benfica e quantos foram pagos por fundos e empresas manhosas. Nos temos de aproveitar este ano para reduzir o nosso passivo em uns 70M e começar a deixar de contar com as vendas de jogadores para termos um lucro grande. E se tivermos em conta que temos de vender 2 extremos - total 50M- mais jogadores emprestados como o helder costa, djuricic, cristante, nelson oliveira- total uns 30M, e ainda faltam jogadores como o talisca, taarabt, ola John, samaris, jimenez e o aumento das receitas por causa do contrato com a nos, por isso uns 50 a 70M para reduzir o passivo devia ser a meta!

O nosso clube um pouco melhor gerido, com os milhões que gera... em meia duzia de anos, tinha mais do passivo abatido.... o dinheiro são com muita facilidade para fora do Benfica :(

Calma ... O Sr. Presidente prometeu deixar o clube com passivo zero ... calma ;)

Certo...batemos todos nós as botas e cá continua ele a abater o passivo (ou não), por este ritmo estamos bem lixados com o processo de abatimento do passivo...
...e sim, podem aparecer os magos defensores do Luisinho com números e mais números que o melhor que conseguem de mim é uma resposta do tipo: "Façam a relação de quanto aumentou o passivo durante os seus sucessivos mandatos e em quanto foi reduzido o passivo no melhor ano de exercício, assim podemos ter uma estimativa de quanto tempo pode demorar (se tudo correr bem) a abater pelo menos 2 terços da dívida"

E eu respondo te com:

Qual a relação da facturação anual com o nosso passivo? E há 5 e há 10?

Pelo menos plo que escreves tens a ilusão de abater passivo.
Os outros têm VMOCs ou seja é uma questão de tempo até pertencerem aos bancos
E há outros que foram o clube do mundo a ganhar mais dinheiro com vendas na última década e só em 2004 e 2012 é que viram o passivo descer. Globalmente já estão quase a caminho dos 400M...quando é que vão baixar quando fizerem o dobro das vendas actuais?

CitriC boas tardes amigo,

continuo com a minha quando digo que estamos bem tramados quanto ao abatimento do passivo, mas muito sinceramente embora tenha a esperança de que o passivo possa ser progressivamente abatido eu acabo por não ter nenhuma ilusão de que o passivo alguma vez seja liquidado porque não creio que isso seja exequível sequer nos próximos largos anos.

Quando referi que estávamos tramados com o abatimento do passivo referia-me ao que o user Maldini escreveu uns posts antes de mim e que facilmente pode ser confirmado pelas declarações do presidente do Benfica em exercício
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-e-chegado-o-tempo-de-pagar-o-passivo-do-clube.html
em Dezembro do ano passado...e que induz à idéia de que o passivo poderá ser pago na totalidade...não são palavras nem convicções minhas.

Não só não acredito que o passivo seja liquidado como também tenho a convicção que este passivo vai-se arrastar para além do mandato(s) do Vieira... algo contrário ao que o presidente em exercício parece querer levar a crer, mas cá estaremos para depois aferiri a veracidade do que ele falou.

Quanto aos números referentes à divida em si e juros consequentes da mesma é lógico que quanto maior for o passivo maiores serão os encargos ligados à mesma, a lógica leva-me a tirar essa conclusão, no entanto o que posso dizer é que em factos provados o passivo aumentou exponencialmente...e que ano após ano continuamos a ver atitudes erráticas sobre supostas aquisições de milhões (sim, porque é o futebol que directamente mexe em mais milhões) e 1 milhão aqui e outro acolá poderiam eventualmente servir para abater um pouco um monstro gigantesco que temos acampado na nossa casa...

Quanto aos outros clubes...bem.. vejo as coisas de outra forma, digo que com o desgoverno dos outros estou em bem... mas claro que compreendo perfeitamente o que pretendes dizer e respeito, mas como é lógico com empresários, contratações, favores e "amizades" vêm encargos... ora como tudo tem o seu preço a única coisa a fazer é tentar encontrar o caminho menos tortuoso, ou não fosse o futebol um local privilegiado para movimentar milhares de milhões de €,£,$ ...

Em suma e depois de um testamento enorme...mantenho a minha...estamos tramados com o abater da dívida que mal tem sido reduzida e acredito que para ela ser sustentável tem que ser negociada durante muitos anos e abatida progressivamente... e, ao contrário do que o presidente leva a entender vamos ter claramente mais do que uma década para estar com um passivo bem mais "saudável".

E por aqui acabo de dizer babosices por hoje.

Abraço

Concordo contigo em duas coisas:

-que com o mal dos outros posso eu bem. Ou seja que o passivo dos outros não nos diz respeito.

-que o passivo não acabará ainda antes de LFV se ir embora da presidência do Sport Lisboa e Benfica.

Não concordo no resto, primeiro porque eu não leio nas declarações do Presidente que ele pretende e promete acabar com TODO o passivo. Quando ele diz "É chegado o tempo de pagar o passivo do clube" não entendo como "chegado altura de pagar completamente o passivo do clube" Alem do mais é impossivel pagar mais de 400M em 1, 2 ou 3 anos ... Portanto não faz sentido ler a declaração nesse sentido, ainda para mais quando o nosso CFO disse numa entrevista há uns tempos:

- "O objectivo não é pôr a dívida a zero. A dívida é de €300 milhões, o que corresponde a uma vez e meia o nosso volume de facturação - e ela já foi quatro vezes o nosso valor de facturação. No dia em que a dívida foi igual à facturação, estaremos confortáveis."

e o que isto quer dizer ?

Que o objectivo é ter baixar pouco mais de 100Milhoes de passivo bancário para ficarmos com 200M

E que mais disse DSO ?

- " O objectivo é esse. Em que prazo é que isso acontece? Depende das oportunidades. Este ano conseguimos reduzir €40 milhões do passivo em nove meses; não acredito que esta seja uma velocidade para manter mas temos condições para, todos os anos, baixar o passivo entre €10 a €15 milhões."

casr26  tudo isto parece-te sensato ? ou continuas a achar que são babosices ?

Ao menos existe uma estratégia, que se encontra delineada e que pelo rumo desta época foi posta em prática.
Daqui a uns anos teremos os resultados finais e entenderemos se o objectivo sempre foi alcançado ou nao. Se continuas na tua, eu fico-mee por aqui, contudo se quiseres discutir mais estás à vontade.

Maldini

Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 22:02
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 19:10
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 17:49
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 16:16
Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 15:35
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 15:26
Citação de: divica em 18 de Abril de 2016, 11:23
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 10:25
Citação de: Sombras em 17 de Abril de 2016, 14:59
O problema continua a ser o mesmo: o dinheiro que se manda à rua em jogadores que não nos interessam assim tanto. E com isto tudo:

Pizzi - 14M€
Jiménez - 9M€ por 50%
Cervi - 5.8M€ por 90%
Jovic - 6.6M€
Saponjic - 3M€
Carrillo - Prémio de Assinatura (que não deve ser menos do que 3/4 M€)

Só aqui estão ~30M€ gastos (+ o Mitroglu espero eu!!!) na época 15/16. É demasiado e continuamos sem ver soluções para as laterais e um 8/6. É isto que temos que resolver. Não nos serve para nada ter 8 extremos e mais 5 avançados, apesar de terem imenso potencial!

Estamos claramente a desinvestir no futebol .... lol lol
O que vocês não estão a ver ai é quanto desses milhões foram pagos pelo Benfica e quantos foram pagos por fundos e empresas manhosas. Nos temos de aproveitar este ano para reduzir o nosso passivo em uns 70M e começar a deixar de contar com as vendas de jogadores para termos um lucro grande. E se tivermos em conta que temos de vender 2 extremos - total 50M- mais jogadores emprestados como o helder costa, djuricic, cristante, nelson oliveira- total uns 30M, e ainda faltam jogadores como o talisca, taarabt, ola John, samaris, jimenez e o aumento das receitas por causa do contrato com a nos, por isso uns 50 a 70M para reduzir o passivo devia ser a meta!

O nosso clube um pouco melhor gerido, com os milhões que gera... em meia duzia de anos, tinha mais do passivo abatido.... o dinheiro são com muita facilidade para fora do Benfica :(

Calma ... O Sr. Presidente prometeu deixar o clube com passivo zero ... calma ;)

Certo...batemos todos nós as botas e cá continua ele a abater o passivo (ou não), por este ritmo estamos bem lixados com o processo de abatimento do passivo...
...e sim, podem aparecer os magos defensores do Luisinho com números e mais números que o melhor que conseguem de mim é uma resposta do tipo: "Façam a relação de quanto aumentou o passivo durante os seus sucessivos mandatos e em quanto foi reduzido o passivo no melhor ano de exercício, assim podemos ter uma estimativa de quanto tempo pode demorar (se tudo correr bem) a abater pelo menos 2 terços da dívida"

E eu respondo te com:

Qual a relação da facturação anual com o nosso passivo? E há 5 e há 10?

Pelo menos plo que escreves tens a ilusão de abater passivo.
Os outros têm VMOCs ou seja é uma questão de tempo até pertencerem aos bancos
E há outros que foram o clube do mundo a ganhar mais dinheiro com vendas na última década e só em 2004 e 2012 é que viram o passivo descer. Globalmente já estão quase a caminho dos 400M...quando é que vão baixar quando fizerem o dobro das vendas actuais?

CitriC boas tardes amigo,

continuo com a minha quando digo que estamos bem tramados quanto ao abatimento do passivo, mas muito sinceramente embora tenha a esperança de que o passivo possa ser progressivamente abatido eu acabo por não ter nenhuma ilusão de que o passivo alguma vez seja liquidado porque não creio que isso seja exequível sequer nos próximos largos anos.

Quando referi que estávamos tramados com o abatimento do passivo referia-me ao que o user Maldini escreveu uns posts antes de mim e que facilmente pode ser confirmado pelas declarações do presidente do Benfica em exercício
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-e-chegado-o-tempo-de-pagar-o-passivo-do-clube.html
em Dezembro do ano passado...e que induz à idéia de que o passivo poderá ser pago na totalidade...não são palavras nem convicções minhas.

Não só não acredito que o passivo seja liquidado como também tenho a convicção que este passivo vai-se arrastar para além do mandato(s) do Vieira... algo contrário ao que o presidente em exercício parece querer levar a crer, mas cá estaremos para depois aferiri a veracidade do que ele falou.

Quanto aos números referentes à divida em si e juros consequentes da mesma é lógico que quanto maior for o passivo maiores serão os encargos ligados à mesma, a lógica leva-me a tirar essa conclusão, no entanto o que posso dizer é que em factos provados o passivo aumentou exponencialmente...e que ano após ano continuamos a ver atitudes erráticas sobre supostas aquisições de milhões (sim, porque é o futebol que directamente mexe em mais milhões) e 1 milhão aqui e outro acolá poderiam eventualmente servir para abater um pouco um monstro gigantesco que temos acampado na nossa casa...

Quanto aos outros clubes...bem.. vejo as coisas de outra forma, digo que com o desgoverno dos outros estou em bem... mas claro que compreendo perfeitamente o que pretendes dizer e respeito, mas como é lógico com empresários, contratações, favores e "amizades" vêm encargos... ora como tudo tem o seu preço a única coisa a fazer é tentar encontrar o caminho menos tortuoso, ou não fosse o futebol um local privilegiado para movimentar milhares de milhões de €,£,$ ...

Em suma e depois de um testamento enorme...mantenho a minha...estamos tramados com o abater da dívida que mal tem sido reduzida e acredito que para ela ser sustentável tem que ser negociada durante muitos anos e abatida progressivamente... e, ao contrário do que o presidente leva a entender vamos ter claramente mais do que uma década para estar com um passivo bem mais "saudável".

E por aqui acabo de dizer babosices por hoje.

Abraço

Concordo contigo em duas coisas:

-que com o mal dos outros posso eu bem. Ou seja que o passivo dos outros não nos diz respeito.

-que o passivo não acabará ainda antes de LFV se ir embora da presidência do Sport Lisboa e Benfica.

Não concordo no resto, primeiro porque eu não leio nas declarações do Presidente que ele pretende e promete acabar com TODO o passivo. Quando ele diz "É chegado o tempo de pagar o passivo do clube" não entendo como "chegado altura de pagar completamente o passivo do clube" Alem do mais é impossivel pagar mais de 400M em 1, 2 ou 3 anos ... Portanto não faz sentido ler a declaração nesse sentido, ainda para mais quando o nosso CFO disse numa entrevista há uns tempos:

- "O objectivo não é pôr a dívida a zero. A dívida é de €300 milhões, o que corresponde a uma vez e meia o nosso volume de facturação - e ela já foi quatro vezes o nosso valor de facturação. No dia em que a dívida foi igual à facturação, estaremos confortáveis."

e o que isto quer dizer ?

Que o objectivo é ter baixar pouco mais de 100Milhoes de passivo bancário para ficarmos com 200M

E que mais disse DSO ?

- " O objectivo é esse. Em que prazo é que isso acontece? Depende das oportunidades. Este ano conseguimos reduzir €40 milhões do passivo em nove meses; não acredito que esta seja uma velocidade para manter mas temos condições para, todos os anos, baixar o passivo entre €10 a €15 milhões."

casr26  tudo isto parece-te sensato ? ou continuas a achar que são babosices ?

Ao menos existe uma estratégia, que se encontra delineada e que pelo rumo desta época foi posta em prática.
Daqui a uns anos teremos os resultados finais e entenderemos se o objectivo sempre foi alcançado ou nao. Se continuas na tua, eu fico-mee por aqui, contudo se quiseres discutir mais estás à vontade.

Eu concordo com os dois... Apenas acho que 200 milhoes continua a ser demasiado ... É que faturar faturar bem só a ganhar ...

casr26

Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 23:57
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 22:02
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 19:10
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 17:49
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 16:16
Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 15:35
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 15:26
Citação de: divica em 18 de Abril de 2016, 11:23
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 10:25
Citação de: Sombras em 17 de Abril de 2016, 14:59
O problema continua a ser o mesmo: o dinheiro que se manda à rua em jogadores que não nos interessam assim tanto. E com isto tudo:

Pizzi - 14M€
Jiménez - 9M€ por 50%
Cervi - 5.8M€ por 90%
Jovic - 6.6M€
Saponjic - 3M€
Carrillo - Prémio de Assinatura (que não deve ser menos do que 3/4 M€)

Só aqui estão ~30M€ gastos (+ o Mitroglu espero eu!!!) na época 15/16. É demasiado e continuamos sem ver soluções para as laterais e um 8/6. É isto que temos que resolver. Não nos serve para nada ter 8 extremos e mais 5 avançados, apesar de terem imenso potencial!

Estamos claramente a desinvestir no futebol .... lol lol
O que vocês não estão a ver ai é quanto desses milhões foram pagos pelo Benfica e quantos foram pagos por fundos e empresas manhosas. Nos temos de aproveitar este ano para reduzir o nosso passivo em uns 70M e começar a deixar de contar com as vendas de jogadores para termos um lucro grande. E se tivermos em conta que temos de vender 2 extremos - total 50M- mais jogadores emprestados como o helder costa, djuricic, cristante, nelson oliveira- total uns 30M, e ainda faltam jogadores como o talisca, taarabt, ola John, samaris, jimenez e o aumento das receitas por causa do contrato com a nos, por isso uns 50 a 70M para reduzir o passivo devia ser a meta!

O nosso clube um pouco melhor gerido, com os milhões que gera... em meia duzia de anos, tinha mais do passivo abatido.... o dinheiro são com muita facilidade para fora do Benfica :(

Calma ... O Sr. Presidente prometeu deixar o clube com passivo zero ... calma ;)

Certo...batemos todos nós as botas e cá continua ele a abater o passivo (ou não), por este ritmo estamos bem lixados com o processo de abatimento do passivo...
...e sim, podem aparecer os magos defensores do Luisinho com números e mais números que o melhor que conseguem de mim é uma resposta do tipo: "Façam a relação de quanto aumentou o passivo durante os seus sucessivos mandatos e em quanto foi reduzido o passivo no melhor ano de exercício, assim podemos ter uma estimativa de quanto tempo pode demorar (se tudo correr bem) a abater pelo menos 2 terços da dívida"

E eu respondo te com:

Qual a relação da facturação anual com o nosso passivo? E há 5 e há 10?

Pelo menos plo que escreves tens a ilusão de abater passivo.
Os outros têm VMOCs ou seja é uma questão de tempo até pertencerem aos bancos
E há outros que foram o clube do mundo a ganhar mais dinheiro com vendas na última década e só em 2004 e 2012 é que viram o passivo descer. Globalmente já estão quase a caminho dos 400M...quando é que vão baixar quando fizerem o dobro das vendas actuais?

CitriC boas tardes amigo,

continuo com a minha quando digo que estamos bem tramados quanto ao abatimento do passivo, mas muito sinceramente embora tenha a esperança de que o passivo possa ser progressivamente abatido eu acabo por não ter nenhuma ilusão de que o passivo alguma vez seja liquidado porque não creio que isso seja exequível sequer nos próximos largos anos.

Quando referi que estávamos tramados com o abatimento do passivo referia-me ao que o user Maldini escreveu uns posts antes de mim e que facilmente pode ser confirmado pelas declarações do presidente do Benfica em exercício
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-e-chegado-o-tempo-de-pagar-o-passivo-do-clube.html
em Dezembro do ano passado...e que induz à idéia de que o passivo poderá ser pago na totalidade...não são palavras nem convicções minhas.

Não só não acredito que o passivo seja liquidado como também tenho a convicção que este passivo vai-se arrastar para além do mandato(s) do Vieira... algo contrário ao que o presidente em exercício parece querer levar a crer, mas cá estaremos para depois aferiri a veracidade do que ele falou.

Quanto aos números referentes à divida em si e juros consequentes da mesma é lógico que quanto maior for o passivo maiores serão os encargos ligados à mesma, a lógica leva-me a tirar essa conclusão, no entanto o que posso dizer é que em factos provados o passivo aumentou exponencialmente...e que ano após ano continuamos a ver atitudes erráticas sobre supostas aquisições de milhões (sim, porque é o futebol que directamente mexe em mais milhões) e 1 milhão aqui e outro acolá poderiam eventualmente servir para abater um pouco um monstro gigantesco que temos acampado na nossa casa...

Quanto aos outros clubes...bem.. vejo as coisas de outra forma, digo que com o desgoverno dos outros estou em bem... mas claro que compreendo perfeitamente o que pretendes dizer e respeito, mas como é lógico com empresários, contratações, favores e "amizades" vêm encargos... ora como tudo tem o seu preço a única coisa a fazer é tentar encontrar o caminho menos tortuoso, ou não fosse o futebol um local privilegiado para movimentar milhares de milhões de €,£,$ ...

Em suma e depois de um testamento enorme...mantenho a minha...estamos tramados com o abater da dívida que mal tem sido reduzida e acredito que para ela ser sustentável tem que ser negociada durante muitos anos e abatida progressivamente... e, ao contrário do que o presidente leva a entender vamos ter claramente mais do que uma década para estar com um passivo bem mais "saudável".

E por aqui acabo de dizer babosices por hoje.

Abraço

Concordo contigo em duas coisas:

-que com o mal dos outros posso eu bem. Ou seja que o passivo dos outros não nos diz respeito.

-que o passivo não acabará ainda antes de LFV se ir embora da presidência do Sport Lisboa e Benfica.

Não concordo no resto, primeiro porque eu não leio nas declarações do Presidente que ele pretende e promete acabar com TODO o passivo. Quando ele diz "É chegado o tempo de pagar o passivo do clube" não entendo como "chegado altura de pagar completamente o passivo do clube" Alem do mais é impossivel pagar mais de 400M em 1, 2 ou 3 anos ... Portanto não faz sentido ler a declaração nesse sentido, ainda para mais quando o nosso CFO disse numa entrevista há uns tempos:

- "O objectivo não é pôr a dívida a zero. A dívida é de €300 milhões, o que corresponde a uma vez e meia o nosso volume de facturação - e ela já foi quatro vezes o nosso valor de facturação. No dia em que a dívida foi igual à facturação, estaremos confortáveis."

e o que isto quer dizer ?

Que o objectivo é ter baixar pouco mais de 100Milhoes de passivo bancário para ficarmos com 200M

E que mais disse DSO ?

- " O objectivo é esse. Em que prazo é que isso acontece? Depende das oportunidades. Este ano conseguimos reduzir €40 milhões do passivo em nove meses; não acredito que esta seja uma velocidade para manter mas temos condições para, todos os anos, baixar o passivo entre €10 a €15 milhões."

casr26  tudo isto parece-te sensato ? ou continuas a achar que são babosices ?

Ao menos existe uma estratégia, que se encontra delineada e que pelo rumo desta época foi posta em prática.
Daqui a uns anos teremos os resultados finais e entenderemos se o objectivo sempre foi alcançado ou nao. Se continuas na tua, eu fico-mee por aqui, contudo se quiseres discutir mais estás à vontade.

Eu concordo com os dois... Apenas acho que 200 milhoes continua a ser demasiado ... É que faturar faturar bem só a ganhar ...

Um dos grandes problemas com os quais nos podemos deparar é mesmo esse...imaginando que uma época desportiva corre pior no futebol?
Income da champions baixa drasticamente, valor do plantel baixa também imenso, já para não falar em bilheteiras e merchandising, etc etc... a meu ver é um passivo preocupante pelo volume que já tem... embora eu também saiba que sem risco não há recompensa, como diria o outro "é uma faca de dois legumes"  :estrelas:

CitriC

Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 23:57
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 22:02
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 19:10
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 17:49
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 16:16
Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 15:35
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 15:26
Citação de: divica em 18 de Abril de 2016, 11:23
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 10:25
Citação de: Sombras em 17 de Abril de 2016, 14:59
O problema continua a ser o mesmo: o dinheiro que se manda à rua em jogadores que não nos interessam assim tanto. E com isto tudo:

Pizzi - 14M€
Jiménez - 9M€ por 50%
Cervi - 5.8M€ por 90%
Jovic - 6.6M€
Saponjic - 3M€
Carrillo - Prémio de Assinatura (que não deve ser menos do que 3/4 M€)

Só aqui estão ~30M€ gastos (+ o Mitroglu espero eu!!!) na época 15/16. É demasiado e continuamos sem ver soluções para as laterais e um 8/6. É isto que temos que resolver. Não nos serve para nada ter 8 extremos e mais 5 avançados, apesar de terem imenso potencial!

Estamos claramente a desinvestir no futebol .... lol lol
O que vocês não estão a ver ai é quanto desses milhões foram pagos pelo Benfica e quantos foram pagos por fundos e empresas manhosas. Nos temos de aproveitar este ano para reduzir o nosso passivo em uns 70M e começar a deixar de contar com as vendas de jogadores para termos um lucro grande. E se tivermos em conta que temos de vender 2 extremos - total 50M- mais jogadores emprestados como o helder costa, djuricic, cristante, nelson oliveira- total uns 30M, e ainda faltam jogadores como o talisca, taarabt, ola John, samaris, jimenez e o aumento das receitas por causa do contrato com a nos, por isso uns 50 a 70M para reduzir o passivo devia ser a meta!

O nosso clube um pouco melhor gerido, com os milhões que gera... em meia duzia de anos, tinha mais do passivo abatido.... o dinheiro são com muita facilidade para fora do Benfica :(

Calma ... O Sr. Presidente prometeu deixar o clube com passivo zero ... calma ;)

Certo...batemos todos nós as botas e cá continua ele a abater o passivo (ou não), por este ritmo estamos bem lixados com o processo de abatimento do passivo...
...e sim, podem aparecer os magos defensores do Luisinho com números e mais números que o melhor que conseguem de mim é uma resposta do tipo: "Façam a relação de quanto aumentou o passivo durante os seus sucessivos mandatos e em quanto foi reduzido o passivo no melhor ano de exercício, assim podemos ter uma estimativa de quanto tempo pode demorar (se tudo correr bem) a abater pelo menos 2 terços da dívida"

E eu respondo te com:

Qual a relação da facturação anual com o nosso passivo? E há 5 e há 10?

Pelo menos plo que escreves tens a ilusão de abater passivo.
Os outros têm VMOCs ou seja é uma questão de tempo até pertencerem aos bancos
E há outros que foram o clube do mundo a ganhar mais dinheiro com vendas na última década e só em 2004 e 2012 é que viram o passivo descer. Globalmente já estão quase a caminho dos 400M...quando é que vão baixar quando fizerem o dobro das vendas actuais?

CitriC boas tardes amigo,

continuo com a minha quando digo que estamos bem tramados quanto ao abatimento do passivo, mas muito sinceramente embora tenha a esperança de que o passivo possa ser progressivamente abatido eu acabo por não ter nenhuma ilusão de que o passivo alguma vez seja liquidado porque não creio que isso seja exequível sequer nos próximos largos anos.

Quando referi que estávamos tramados com o abatimento do passivo referia-me ao que o user Maldini escreveu uns posts antes de mim e que facilmente pode ser confirmado pelas declarações do presidente do Benfica em exercício
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-e-chegado-o-tempo-de-pagar-o-passivo-do-clube.html
em Dezembro do ano passado...e que induz à idéia de que o passivo poderá ser pago na totalidade...não são palavras nem convicções minhas.

Não só não acredito que o passivo seja liquidado como também tenho a convicção que este passivo vai-se arrastar para além do mandato(s) do Vieira... algo contrário ao que o presidente em exercício parece querer levar a crer, mas cá estaremos para depois aferiri a veracidade do que ele falou.

Quanto aos números referentes à divida em si e juros consequentes da mesma é lógico que quanto maior for o passivo maiores serão os encargos ligados à mesma, a lógica leva-me a tirar essa conclusão, no entanto o que posso dizer é que em factos provados o passivo aumentou exponencialmente...e que ano após ano continuamos a ver atitudes erráticas sobre supostas aquisições de milhões (sim, porque é o futebol que directamente mexe em mais milhões) e 1 milhão aqui e outro acolá poderiam eventualmente servir para abater um pouco um monstro gigantesco que temos acampado na nossa casa...

Quanto aos outros clubes...bem.. vejo as coisas de outra forma, digo que com o desgoverno dos outros estou em bem... mas claro que compreendo perfeitamente o que pretendes dizer e respeito, mas como é lógico com empresários, contratações, favores e "amizades" vêm encargos... ora como tudo tem o seu preço a única coisa a fazer é tentar encontrar o caminho menos tortuoso, ou não fosse o futebol um local privilegiado para movimentar milhares de milhões de €,£,$ ...

Em suma e depois de um testamento enorme...mantenho a minha...estamos tramados com o abater da dívida que mal tem sido reduzida e acredito que para ela ser sustentável tem que ser negociada durante muitos anos e abatida progressivamente... e, ao contrário do que o presidente leva a entender vamos ter claramente mais do que uma década para estar com um passivo bem mais "saudável".

E por aqui acabo de dizer babosices por hoje.

Abraço

Concordo contigo em duas coisas:

-que com o mal dos outros posso eu bem. Ou seja que o passivo dos outros não nos diz respeito.

-que o passivo não acabará ainda antes de LFV se ir embora da presidência do Sport Lisboa e Benfica.

Não concordo no resto, primeiro porque eu não leio nas declarações do Presidente que ele pretende e promete acabar com TODO o passivo. Quando ele diz "É chegado o tempo de pagar o passivo do clube" não entendo como "chegado altura de pagar completamente o passivo do clube" Alem do mais é impossivel pagar mais de 400M em 1, 2 ou 3 anos ... Portanto não faz sentido ler a declaração nesse sentido, ainda para mais quando o nosso CFO disse numa entrevista há uns tempos:

- "O objectivo não é pôr a dívida a zero. A dívida é de €300 milhões, o que corresponde a uma vez e meia o nosso volume de facturação - e ela já foi quatro vezes o nosso valor de facturação. No dia em que a dívida foi igual à facturação, estaremos confortáveis."

e o que isto quer dizer ?

Que o objectivo é ter baixar pouco mais de 100Milhoes de passivo bancário para ficarmos com 200M

E que mais disse DSO ?

- " O objectivo é esse. Em que prazo é que isso acontece? Depende das oportunidades. Este ano conseguimos reduzir €40 milhões do passivo em nove meses; não acredito que esta seja uma velocidade para manter mas temos condições para, todos os anos, baixar o passivo entre €10 a €15 milhões."

casr26  tudo isto parece-te sensato ? ou continuas a achar que são babosices ?

Ao menos existe uma estratégia, que se encontra delineada e que pelo rumo desta época foi posta em prática.
Daqui a uns anos teremos os resultados finais e entenderemos se o objectivo sempre foi alcançado ou nao. Se continuas na tua, eu fico-mee por aqui, contudo se quiseres discutir mais estás à vontade.

Eu concordo com os dois... Apenas acho que 200 milhoes continua a ser demasiado ... É que faturar faturar bem só a ganhar ...

concordo contigo. 200M ainda é oneroso.

casr26

#50932
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 22:02
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 19:10
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 17:49
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 16:16
Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 15:35
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 15:26
Citação de: divica em 18 de Abril de 2016, 11:23
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 10:25
Citação de: Sombras em 17 de Abril de 2016, 14:59
O problema continua a ser o mesmo: o dinheiro que se manda à rua em jogadores que não nos interessam assim tanto. E com isto tudo:

Pizzi - 14M€
Jiménez - 9M€ por 50%
Cervi - 5.8M€ por 90%
Jovic - 6.6M€
Saponjic - 3M€
Carrillo - Prémio de Assinatura (que não deve ser menos do que 3/4 M€)

Só aqui estão ~30M€ gastos (+ o Mitroglu espero eu!!!) na época 15/16. É demasiado e continuamos sem ver soluções para as laterais e um 8/6. É isto que temos que resolver. Não nos serve para nada ter 8 extremos e mais 5 avançados, apesar de terem imenso potencial!

Estamos claramente a desinvestir no futebol .... lol lol
O que vocês não estão a ver ai é quanto desses milhões foram pagos pelo Benfica e quantos foram pagos por fundos e empresas manhosas. Nos temos de aproveitar este ano para reduzir o nosso passivo em uns 70M e começar a deixar de contar com as vendas de jogadores para termos um lucro grande. E se tivermos em conta que temos de vender 2 extremos - total 50M- mais jogadores emprestados como o helder costa, djuricic, cristante, nelson oliveira- total uns 30M, e ainda faltam jogadores como o talisca, taarabt, ola John, samaris, jimenez e o aumento das receitas por causa do contrato com a nos, por isso uns 50 a 70M para reduzir o passivo devia ser a meta!

O nosso clube um pouco melhor gerido, com os milhões que gera... em meia duzia de anos, tinha mais do passivo abatido.... o dinheiro são com muita facilidade para fora do Benfica :(

Calma ... O Sr. Presidente prometeu deixar o clube com passivo zero ... calma ;)

Certo...batemos todos nós as botas e cá continua ele a abater o passivo (ou não), por este ritmo estamos bem lixados com o processo de abatimento do passivo...
...e sim, podem aparecer os magos defensores do Luisinho com números e mais números que o melhor que conseguem de mim é uma resposta do tipo: "Façam a relação de quanto aumentou o passivo durante os seus sucessivos mandatos e em quanto foi reduzido o passivo no melhor ano de exercício, assim podemos ter uma estimativa de quanto tempo pode demorar (se tudo correr bem) a abater pelo menos 2 terços da dívida"

E eu respondo te com:

Qual a relação da facturação anual com o nosso passivo? E há 5 e há 10?

Pelo menos plo que escreves tens a ilusão de abater passivo.
Os outros têm VMOCs ou seja é uma questão de tempo até pertencerem aos bancos
E há outros que foram o clube do mundo a ganhar mais dinheiro com vendas na última década e só em 2004 e 2012 é que viram o passivo descer. Globalmente já estão quase a caminho dos 400M...quando é que vão baixar quando fizerem o dobro das vendas actuais?

CitriC boas tardes amigo,

continuo com a minha quando digo que estamos bem tramados quanto ao abatimento do passivo, mas muito sinceramente embora tenha a esperança de que o passivo possa ser progressivamente abatido eu acabo por não ter nenhuma ilusão de que o passivo alguma vez seja liquidado porque não creio que isso seja exequível sequer nos próximos largos anos.

Quando referi que estávamos tramados com o abatimento do passivo referia-me ao que o user Maldini escreveu uns posts antes de mim e que facilmente pode ser confirmado pelas declarações do presidente do Benfica em exercício
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-e-chegado-o-tempo-de-pagar-o-passivo-do-clube.html
em Dezembro do ano passado...e que induz à idéia de que o passivo poderá ser pago na totalidade...não são palavras nem convicções minhas.

Não só não acredito que o passivo seja liquidado como também tenho a convicção que este passivo vai-se arrastar para além do mandato(s) do Vieira... algo contrário ao que o presidente em exercício parece querer levar a crer, mas cá estaremos para depois aferiri a veracidade do que ele falou.

Quanto aos números referentes à divida em si e juros consequentes da mesma é lógico que quanto maior for o passivo maiores serão os encargos ligados à mesma, a lógica leva-me a tirar essa conclusão, no entanto o que posso dizer é que em factos provados o passivo aumentou exponencialmente...e que ano após ano continuamos a ver atitudes erráticas sobre supostas aquisições de milhões (sim, porque é o futebol que directamente mexe em mais milhões) e 1 milhão aqui e outro acolá poderiam eventualmente servir para abater um pouco um monstro gigantesco que temos acampado na nossa casa...

Quanto aos outros clubes...bem.. vejo as coisas de outra forma, digo que com o desgoverno dos outros estou em bem... mas claro que compreendo perfeitamente o que pretendes dizer e respeito, mas como é lógico com empresários, contratações, favores e "amizades" vêm encargos... ora como tudo tem o seu preço a única coisa a fazer é tentar encontrar o caminho menos tortuoso, ou não fosse o futebol um local privilegiado para movimentar milhares de milhões de €,£,$ ...

Em suma e depois de um testamento enorme...mantenho a minha...estamos tramados com o abater da dívida que mal tem sido reduzida e acredito que para ela ser sustentável tem que ser negociada durante muitos anos e abatida progressivamente... e, ao contrário do que o presidente leva a entender vamos ter claramente mais do que uma década para estar com um passivo bem mais "saudável".

E por aqui acabo de dizer babosices por hoje.

Abraço

Concordo contigo em duas coisas:

-que com o mal dos outros posso eu bem. Ou seja que o passivo dos outros não nos diz respeito.

-que o passivo não acabará ainda antes de LFV se ir embora da presidência do Sport Lisboa e Benfica.

Não concordo no resto, primeiro porque eu não leio nas declarações do Presidente que ele pretende e promete acabar com TODO o passivo. Quando ele diz "É chegado o tempo de pagar o passivo do clube" não entendo como "chegado altura de pagar completamente o passivo do clube" Alem do mais é impossivel pagar mais de 400M em 1, 2 ou 3 anos ... Portanto não faz sentido ler a declaração nesse sentido, ainda para mais quando o nosso CFO disse numa entrevista há uns tempos:

- "O objectivo não é pôr a dívida a zero. A dívida é de €300 milhões, o que corresponde a uma vez e meia o nosso volume de facturação - e ela já foi quatro vezes o nosso valor de facturação. No dia em que a dívida foi igual à facturação, estaremos confortáveis."

e o que isto quer dizer ?

Que o objectivo é ter baixar pouco mais de 100Milhoes de passivo bancário para ficarmos com 200M

E que mais disse DSO ?

- " O objectivo é esse. Em que prazo é que isso acontece? Depende das oportunidades. Este ano conseguimos reduzir €40 milhões do passivo em nove meses; não acredito que esta seja uma velocidade para manter mas temos condições para, todos os anos, baixar o passivo entre €10 a €15 milhões."

casr26  tudo isto parece-te sensato ? ou continuas a achar que são babosices ?

Ao menos existe uma estratégia, que se encontra delineada e que pelo rumo desta época foi posta em prática.
Daqui a uns anos teremos os resultados finais e entenderemos se o objectivo sempre foi alcançado ou nao. Se continuas na tua, eu fico-mee por aqui, contudo se quiseres discutir mais estás à vontade.

Ora desta feita vou tentar não me alongar tanto ;)
Ontem quando falei em babosices referia-me ao meu discurso :) com uma directa de trabalho em cima e àquela hora digamos que não é fácil ser muito escorreito.. a idade não perdoa  :smokin:

Além do mais e sendo muito sincero como frequentador assíduo desta casa eu quando visito este tópico tenho especial interesse em ver os posts de alguns users específicos como os teus (CitriC) e os do Malu15... mas normalmente gosto de estar informado com um pouco de tudo  O0

Quanto às declarações do presidente e fazendo uma pesquisa na internet podemos ler as mais diversas interpretações, no entanto neste ponto concordamos...a dívida continuará muito para além do(s) mandato(s) do presidente em exercício!

Quanto ao passivo bancário ficar pelos cerca de 200M€...bem, tal como o Maldini diz..é um valor ainda muito significativo, mas pelo menos existe um plano para abatimento do mesmo..e desde que esse plano seja exequível e não permeável a variáveis externas então terá o meu agrado embora 10 a 15M€ de abatimento por ano como o DSO diz leva-nos a cerca de uma década para atingir os 200M€ se tudo correr como planeado...e isso dá-me um calafrio daqueles...

O que me leva a pensar... mas se vai-se dar mais voz à formação (embora esteja-se a deixar a formação B afundar) para onde irão os milhões que têm sido gastos em contratações todos os anos?? Estamos a falar se calhar (e sem olhar para números) entre 30/40M€ por ano... isto deixa-me pensativo, embora tenha noção que não só da formação se pode viver, e por isso até dou de barato que destes 30/40M€ cerca de metade 15/20M€ seriam utilizados para a comprar de mais valias concretas para o plantel para servirem de referência aos nossos miúdos...mas e o restante não poderia servir para abater o passivo bancário? Não se poderia ser mais célere no abatimento da dívida?? Creio que a rotatividade de jogadores já teve provas provadas que não interessam ao Benfica...e tem 100 atletas profissionais sob contrato não me parece uma boa política de contenção..

Abraço

Maldini

Citação de: casr26 em 19 de Abril de 2016, 12:59
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 22:02
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 19:10
Citação de: CitriC em 18 de Abril de 2016, 17:49
Citação de: casr26 em 18 de Abril de 2016, 16:16
Citação de: Maldini em 18 de Abril de 2016, 15:35
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 15:26
Citação de: divica em 18 de Abril de 2016, 11:23
Citação de: afsantos em 18 de Abril de 2016, 10:25
Citação de: Sombras em 17 de Abril de 2016, 14:59
O problema continua a ser o mesmo: o dinheiro que se manda à rua em jogadores que não nos interessam assim tanto. E com isto tudo:

Pizzi - 14M€
Jiménez - 9M€ por 50%
Cervi - 5.8M€ por 90%
Jovic - 6.6M€
Saponjic - 3M€
Carrillo - Prémio de Assinatura (que não deve ser menos do que 3/4 M€)

Só aqui estão ~30M€ gastos (+ o Mitroglu espero eu!!!) na época 15/16. É demasiado e continuamos sem ver soluções para as laterais e um 8/6. É isto que temos que resolver. Não nos serve para nada ter 8 extremos e mais 5 avançados, apesar de terem imenso potencial!

Estamos claramente a desinvestir no futebol .... lol lol
O que vocês não estão a ver ai é quanto desses milhões foram pagos pelo Benfica e quantos foram pagos por fundos e empresas manhosas. Nos temos de aproveitar este ano para reduzir o nosso passivo em uns 70M e começar a deixar de contar com as vendas de jogadores para termos um lucro grande. E se tivermos em conta que temos de vender 2 extremos - total 50M- mais jogadores emprestados como o helder costa, djuricic, cristante, nelson oliveira- total uns 30M, e ainda faltam jogadores como o talisca, taarabt, ola John, samaris, jimenez e o aumento das receitas por causa do contrato com a nos, por isso uns 50 a 70M para reduzir o passivo devia ser a meta!

O nosso clube um pouco melhor gerido, com os milhões que gera... em meia duzia de anos, tinha mais do passivo abatido.... o dinheiro são com muita facilidade para fora do Benfica :(

Calma ... O Sr. Presidente prometeu deixar o clube com passivo zero ... calma ;)

Certo...batemos todos nós as botas e cá continua ele a abater o passivo (ou não), por este ritmo estamos bem lixados com o processo de abatimento do passivo...
...e sim, podem aparecer os magos defensores do Luisinho com números e mais números que o melhor que conseguem de mim é uma resposta do tipo: "Façam a relação de quanto aumentou o passivo durante os seus sucessivos mandatos e em quanto foi reduzido o passivo no melhor ano de exercício, assim podemos ter uma estimativa de quanto tempo pode demorar (se tudo correr bem) a abater pelo menos 2 terços da dívida"

E eu respondo te com:

Qual a relação da facturação anual com o nosso passivo? E há 5 e há 10?

Pelo menos plo que escreves tens a ilusão de abater passivo.
Os outros têm VMOCs ou seja é uma questão de tempo até pertencerem aos bancos
E há outros que foram o clube do mundo a ganhar mais dinheiro com vendas na última década e só em 2004 e 2012 é que viram o passivo descer. Globalmente já estão quase a caminho dos 400M...quando é que vão baixar quando fizerem o dobro das vendas actuais?

CitriC boas tardes amigo,

continuo com a minha quando digo que estamos bem tramados quanto ao abatimento do passivo, mas muito sinceramente embora tenha a esperança de que o passivo possa ser progressivamente abatido eu acabo por não ter nenhuma ilusão de que o passivo alguma vez seja liquidado porque não creio que isso seja exequível sequer nos próximos largos anos.

Quando referi que estávamos tramados com o abatimento do passivo referia-me ao que o user Maldini escreveu uns posts antes de mim e que facilmente pode ser confirmado pelas declarações do presidente do Benfica em exercício
http://www.record.xl.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/luis-filipe-vieira-e-chegado-o-tempo-de-pagar-o-passivo-do-clube.html
em Dezembro do ano passado...e que induz à idéia de que o passivo poderá ser pago na totalidade...não são palavras nem convicções minhas.

Não só não acredito que o passivo seja liquidado como também tenho a convicção que este passivo vai-se arrastar para além do mandato(s) do Vieira... algo contrário ao que o presidente em exercício parece querer levar a crer, mas cá estaremos para depois aferiri a veracidade do que ele falou.

Quanto aos números referentes à divida em si e juros consequentes da mesma é lógico que quanto maior for o passivo maiores serão os encargos ligados à mesma, a lógica leva-me a tirar essa conclusão, no entanto o que posso dizer é que em factos provados o passivo aumentou exponencialmente...e que ano após ano continuamos a ver atitudes erráticas sobre supostas aquisições de milhões (sim, porque é o futebol que directamente mexe em mais milhões) e 1 milhão aqui e outro acolá poderiam eventualmente servir para abater um pouco um monstro gigantesco que temos acampado na nossa casa...

Quanto aos outros clubes...bem.. vejo as coisas de outra forma, digo que com o desgoverno dos outros estou em bem... mas claro que compreendo perfeitamente o que pretendes dizer e respeito, mas como é lógico com empresários, contratações, favores e "amizades" vêm encargos... ora como tudo tem o seu preço a única coisa a fazer é tentar encontrar o caminho menos tortuoso, ou não fosse o futebol um local privilegiado para movimentar milhares de milhões de €,£,$ ...

Em suma e depois de um testamento enorme...mantenho a minha...estamos tramados com o abater da dívida que mal tem sido reduzida e acredito que para ela ser sustentável tem que ser negociada durante muitos anos e abatida progressivamente... e, ao contrário do que o presidente leva a entender vamos ter claramente mais do que uma década para estar com um passivo bem mais "saudável".

E por aqui acabo de dizer babosices por hoje.

Abraço

Concordo contigo em duas coisas:

-que com o mal dos outros posso eu bem. Ou seja que o passivo dos outros não nos diz respeito.

-que o passivo não acabará ainda antes de LFV se ir embora da presidência do Sport Lisboa e Benfica.

Não concordo no resto, primeiro porque eu não leio nas declarações do Presidente que ele pretende e promete acabar com TODO o passivo. Quando ele diz "É chegado o tempo de pagar o passivo do clube" não entendo como "chegado altura de pagar completamente o passivo do clube" Alem do mais é impossivel pagar mais de 400M em 1, 2 ou 3 anos ... Portanto não faz sentido ler a declaração nesse sentido, ainda para mais quando o nosso CFO disse numa entrevista há uns tempos:

- "O objectivo não é pôr a dívida a zero. A dívida é de €300 milhões, o que corresponde a uma vez e meia o nosso volume de facturação - e ela já foi quatro vezes o nosso valor de facturação. No dia em que a dívida foi igual à facturação, estaremos confortáveis."

e o que isto quer dizer ?

Que o objectivo é ter baixar pouco mais de 100Milhoes de passivo bancário para ficarmos com 200M

E que mais disse DSO ?

- " O objectivo é esse. Em que prazo é que isso acontece? Depende das oportunidades. Este ano conseguimos reduzir €40 milhões do passivo em nove meses; não acredito que esta seja uma velocidade para manter mas temos condições para, todos os anos, baixar o passivo entre €10 a €15 milhões."

casr26  tudo isto parece-te sensato ? ou continuas a achar que são babosices ?

Ao menos existe uma estratégia, que se encontra delineada e que pelo rumo desta época foi posta em prática.
Daqui a uns anos teremos os resultados finais e entenderemos se o objectivo sempre foi alcançado ou nao. Se continuas na tua, eu fico-mee por aqui, contudo se quiseres discutir mais estás à vontade.

Ora desta feita vou tentar não me alongar tanto ;)
Ontem quando falei em babosices referia-me ao meu discurso :) com uma directa de trabalho em cima e àquela hora digamos que não é fácil ser muito escorreito.. a idade não perdoa  :smokin:

Além do mais e sendo muito sincero como frequentador assíduo desta casa eu quando visito este tópico tenho especial interesse em ver os posts de alguns users específicos como os teus (CitriC) e os do Malu15... mas normalmente gosto de estar informado com um pouco de tudo  O0

Quanto às declarações do presidente e fazendo uma pesquisa na internet podemos ler as mais diversas interpretações, no entanto neste ponto concordamos...a dívida continuará muito para além do(s) mandato(s) do presidente em exercício!

Quanto ao passivo bancário ficar pelos cerca de 200M€...bem, tal como o Maldini diz..é um valor ainda muito significativo, mas pelo menos existe um plano para abatimento do mesmo..e desde que esse plano seja exequível e não permeável a variáveis externas então terá o meu agrado embora 10 a 15M€ de abatimento por ano como o DSO diz leva-nos a cerca de uma década para atingir os 200M€ se tudo correr como planeado...e isso dá-me um calafrio daqueles...

O que me leva a pensar... mas se vai-se dar mais voz à formação (embora esteja-se a deixar a formação B afundar) para onde irão os milhões que têm sido gastos em contratações todos os anos?? Estamos a falar se calhar (e sem olhar para números) entre 30/40M€ por ano... isto deixa-me pensativo, embora tenha noção que não só da formação se pode viver, e por isso até dou de barato que destes 30/40M€ cerca de metade 15/20M€ seriam utilizados para a comprar de mais valias concretas para o plantel para servirem de referência aos nossos miúdos...mas e o restante não poderia servir para abater o passivo bancário? Não se poderia ser mais célere no abatimento da dívida?? Creio que a rotatividade de jogadores já teve provas provadas que não interessam ao Benfica...e tem 100 atletas profissionais sob contrato não me parece uma boa política de contenção..

Abraço

A política desportiva e contenção são duas coisas que, à primeira vista, não batem certo ... Esta época, por exemplo, a primeira contenção (não sei se única), está diretamente relacionada com o salário do treinador (e restante equipa técnica)...

Continua a haver um mundo imenso de jogadores (diretamente ligado à chafurdice de luvas a empresários mas, ao que se diz, ossos do ofício pois para teres um jogador de qualidade tens de ter 2/3 que não lembram a ninguém), continuamos a ter um investimento brutal em jogadores (14 milhões em pizzi, 9 milhões (para já em Jimenez), 10 milhões nos miúdos sérvios, etc etc etc o que não bate certo com contenção.

Sei bem e tenho muito gosto em ler os posto de alguns users muito mais entendidos em matéria de finanças do que eu, e entendo claramente que a dívida não se abate de um dia para o outro, tendo em conta o seu volume, mas custa-me a dívida bancária estar nos 350 milhões (150 +/1 a pagar no prazo de um ano, custa-me e considero extremamente arriscado.

Custa-me, neste caso, a entender, os constantes empréstimos, a troca de receita por empréstimos, e todas as artimanhas financeiras que reduzem o passivo a uma velocidade menor e empurram para a frente a dívida.

Já dei a minha opinião: a dívida financeira deveria ser reduzida ao máximo e ao máximo possível ... um clube que gera anualmente receitas na ordem dos 200 milhões tem por obrigação nada dever.

Onac

O presidente do Sporting voltou hoje a fazer umas graçolas sobre o Benfica (não tem problemas em casa dele, com certeza). Cita uma notícia onde, pasme-se, se fica a saber que o valor a que foram vendidos Oblak e Markovic não corresponde àquele que o Benfica recebeu (mais-valias). Um escândalo. Conhecido apenas agora. Só que... não.
A adoção das políticas contabilísticas da SAD do Benfica está descrita no R&C anual de 2014/15, de onde aliás são retiradas as informações para o prospeto do Empréstimo Obrigacionista.
O apuramento de mais (ou menos) valias na venda é apenas a diferença positiva ou negativa entre o valor líquido contabilístico desse atleta no balanço no momento da venda e o valor bruto da venda (a que se deduzem ainda serviços de intermediação ou compromissos com terceiros). Por isso há um valor de venda de x e um ganho de y. Se o presidente do Sporting não sabe isto, os seus adeptos deveriam estar preocupados. Mas pronto, eu é que estou "embalado pela propaganda concertada".

Maldini

Citação de: Onac em 19 de Abril de 2016, 14:03
O presidente do Sporting voltou hoje a fazer umas graçolas sobre o Benfica (não tem problemas em casa dele, com certeza). Cita uma notícia onde, pasme-se, se fica a saber que o valor a que foram vendidos Oblak e Markovic não corresponde àquele que o Benfica recebeu (mais-valias). Um escândalo. Conhecido apenas agora. Só que... não.
A adoção das políticas contabilísticas da SAD do Benfica está descrita no R&C anual de 2014/15, de onde aliás são retiradas as informações para o prospeto do Empréstimo Obrigacionista.
O apuramento de mais (ou menos) valias na venda é apenas a diferença positiva ou negativa entre o valor líquido contabilístico desse atleta no balanço no momento da venda e o valor bruto da venda (a que se deduzem ainda serviços de intermediação ou compromissos com terceiros). Por isso há um valor de venda de x e um ganho de y. Se o presidente do Sporting não sabe isto, os seus adeptos deveriam estar preocupados. Mas pronto, eu é que estou "embalado pela propaganda concertada".


As únicas contas que esse porco sabe fazer são das linhas da branquinha ... e mesmo assim ...!!!!!

BENFIKA

Afinal o bruninho até é simpático, a avisar-nos que estamos falidos. ;D
Está muito preocupado connosco, mas devia também olhar para as contas do clube dele e ver como se vai safar quando começar a pagar juros como os outros.

cmarg1971

podem fechar este tópico... não há volta a dar depois das palavras do supra-sumo das actividades económicas. foi bom enquanto durou.

afsantos

Que os três grandes estão mais que lixados com o F grande isso ninguém tem dúvidas e não sei se serão as novas receitas televisivas que os vão safar...

É pena e não sei se incompetência se algo pior, mas o Benfica tinha e tem um potencial brutal, mas brutal mesmo e com estes negócios obscuros, onde se esbajam milhões...

Enfim...

Theroux

Acho que sei onde o Brunão foi buscar essas ideias pois por aqui já foi dito largas centenas de vezes que o Benfica está falido, prestes a rebentar e que a situação financeira é uma catástrofe.

Foi pouco original.