As Finanças do Benfica

[SLB É O REI DO MUNDO]

Eu sou do tempo em que se dizia que era um contrato televisivo realista que equilibrava as contas, agora já é o naming, depois do naming vai ser o quê?!

E pior que isso ... todos sabemos que os contratos apenas criam receita ... o que ajudaria a equilibrar as contas era uma brutal redução dos custos ... isso sim ...

Mas siga a magia.

O que propões? Deixar de ter Gaitáns e de ir buscar Cervis? É que os bons custam dinheiro. Muito cuidado com essas austeridades pois podem dar origem a uma espiral recessiva perigosa.

[Yuri_SLB]

Eu sou do tempo em que se dizia que era um contrato televisivo realista que equilibrava as contas, agora já é o naming, depois do naming vai ser o quê?!

E pior que isso ... todos sabemos que os contratos apenas criam receita ... o que ajudaria a equilibrar as contas era uma brutal redução dos custos ... isso sim ...

Mas siga a magia.

O que propões? Deixar de ter Gaitáns e de ir buscar Cervis? É que os bons custam dinheiro. Muito cuidado com essas austeridades pois podem dar origem a uma espiral recessiva perigosa.

Deixar de comprar Benitez,Cesar´s , Derley´s e Vera´s...
Comprar 3 ou 4 bons em vez 20 incógnitas...
Resolver definitivamente a situação de 30 jogadores que temos encalhados...
Pedir renegociação da divida...

[Maldini]

Eu sou do tempo em que se dizia que era um contrato televisivo realista que equilibrava as contas, agora já é o naming, depois do naming vai ser o quê?!

E pior que isso ... todos sabemos que os contratos apenas criam receita ... o que ajudaria a equilibrar as contas era uma brutal redução dos custos ... isso sim ...

Mas siga a magia.

O que propões? Deixar de ter Gaitáns e de ir buscar Cervis? É que os bons custam dinheiro. Muito cuidado com essas austeridades pois podem dar origem a uma espiral recessiva perigosa.

Os custos nao estao só nas contrataçoes como deves facilmente entender... E com 100 jogadores com contrato parece me haver menos gaitans e cervis do que referes...

Alias... Este ano já contratamos o extremo libio, o gr russo, o jovem celis... E veremos onde isto irá parar

[Puches]

O que entendemos por "equilibrar contas"?
Penso que há por aqui alguma confusão a esse respeito.

[zema]

Inventem o que quiserem mas a comprar cellis veras e benitz (10me) nao vamos la  de certeza...invrivel isto

Aqui se ve o Benfica made in Benfica

Mas o made in Benfica anda por valencia monaco bayern etc

[CitriC]

Inventem o que quiserem mas a comprar cellis veras e benitz (10me) nao vamos la  de certeza...invrivel isto

Aqui se ve o Benfica made in Benfica

Mas o made in Benfica anda por valencia monaco bayern etc

normal...os jogadores TOP normalmente costumam estar na Alemanha Inglaterra e Espanha ou Itália

E isso vê-se até no campeonato Português, Belga, Francês.

Onde andam Griezmann, Hazard, De Bruyne, Courtois, Pogba, Payet, e tantos outros por aí afora.

Se Coluna e Eusébio e Simões jogassem hoje em dia, tenho a certeza absoluta que também estariam a jogar em Real Madrids, Barcelonas, Bayern ou Manchester......


ps: não conheço esses jogadores. Não me vou pronunciar por enquanto.

[bellamy]

Eu sou do tempo em que se dizia que era um contrato televisivo realista que equilibrava as contas, agora já é o naming, depois do naming vai ser o quê?!

E pior que isso ... todos sabemos que os contratos apenas criam receita ... o que ajudaria a equilibrar as contas era uma brutal redução dos custos ... isso sim ...

Mas siga a magia.

O que propões? Deixar de ter Gaitáns e de ir buscar Cervis? É que os bons custam dinheiro. Muito cuidado com essas austeridades pois podem dar origem a uma espiral recessiva perigosa.

mas quando o foste buscar há 6 anos, o Gaitan era um Cervi.

[SLB É O REI DO MUNDO]

Eu sou do tempo em que se dizia que era um contrato televisivo realista que equilibrava as contas, agora já é o naming, depois do naming vai ser o quê?!

E pior que isso ... todos sabemos que os contratos apenas criam receita ... o que ajudaria a equilibrar as contas era uma brutal redução dos custos ... isso sim ...

Mas siga a magia.

O que propões? Deixar de ter Gaitáns e de ir buscar Cervis? É que os bons custam dinheiro. Muito cuidado com essas austeridades pois podem dar origem a uma espiral recessiva perigosa.

mas quando o foste buscar há 6 anos, o Gaitan era um Cervi.

Precisamente.

[bellamy]

Eu sou do tempo em que se dizia que era um contrato televisivo realista que equilibrava as contas, agora já é o naming, depois do naming vai ser o quê?!

E pior que isso ... todos sabemos que os contratos apenas criam receita ... o que ajudaria a equilibrar as contas era uma brutal redução dos custos ... isso sim ...

Mas siga a magia.

O que propões? Deixar de ter Gaitáns e de ir buscar Cervis? É que os bons custam dinheiro. Muito cuidado com essas austeridades pois podem dar origem a uma espiral recessiva perigosa.

mas quando o foste buscar há 6 anos, o Gaitan era um Cervi.

Precisamente.

pois eles para evoluírem tem de já ter uma boa qualidade de raiz como esses dois. São sempre bons investimentos porque depois são vendidos pelo triplo, além de darem rendimento desportivo. A política de contratações e vendas do Benfica e Porto até tem sido elogiada algumas vezes no estrangeiro, apesar de exagerarmos muito no número de contratações.

[Cambraia]

alguém me sabe dizer quando e que sai o próximo relatório de contas pf

[Palmeirinha]

O maior orçamento global é de longe o do Benfica. Para a próxima época é que o Sporting orçamentou mais meio milhão em honorários que o Benfica, que é o que interessa.

O facto de ser dividido por mais equipas nada mais é que uma escolha do Benfica, se os outros quiserem até podem meter tudo numa equipa, como faz o Real. Cada um sabe de si.

Tens razão mas eu também.

Ou seja, o Benfica tem mais "bocas" para alimentar, por opçºão, claro, e temo-nos dado bem. Mesmo perdendo 3 títulos nas modalidades, estivemos em todas as finais e, em títulos, temos sozinhos mais títulos que os outros dois "grandes" juntos. 11 contra 5 dos lagartos e 3 do porto.


E o que digo é verdade. Olhando opara cada modalidade, e paeticular, +é natural que o Sporting tenha mais dinheiro para gastar nio futsal e no andebol (é só ver os jogadores que vão para lá e os que "saltam" para nós), porque podem apostar as fichas ali, porque não têm outras...

A única modalisadeem que temos mais orçamento, derivado do que temos ganho, é o hóquei. Mas o Porto paga muito bem e não penses que Edo e outros que lá andam ganham tostões...

Para quem é sócio e consegue ver as contas do clube percebe que temos uma enorme margem para aumentar os orçamentos nas modalidades, caso as quotizações permaneçam no clube. No entanto a estratégia que tem vindo a ser seguida nos últimos anos é a de baixar o passivo do clube, e isso tem sido feito, e acredito que continue a ser assim nos próximos anos.

Compartilho da tua opinião, ainda que considere que o passivo do Clube, tem fundamentalmente a ver com um valor de financiamentos concedidos à BSGPS e relacionados com a tomada inicial da participação (40%) na BSAD na ordem dos 45M, sendo assim a BSGPS uma participação instrumental para o controlo legal da SAD.

Para alem do passivo corrente ligado à actividade do clube, a outra parte do passivo deve ser lida numa óptica de consolidação, não é de natureza financeira e exigível, pois diz respeito ao valor de Provisões de ajustamento das participações financeiras do Grupo (cerca de 53M) alterar-se-à  logo que a situação patrimonial das empresas também se altere.

Gostava de te fazer uma pergunta: (Falo das contas consolidadas do grupo) Achas razoável baixar o passivo em quanto por ano? parece-me que especialista na área e que consegues fazer previsões...
Deste passivo, quanto seria bancário e quanto nos permitiria poupar em juros??

um abraço e obrigado

Meu caro, de forma rápida, pois quero ir ver o jogo, deixo-te aqui um post meu anterior que aborda a matéria, para poderes reflectir sobre o tema, depois posso dizer algo mais, ok!

Domingos Soares de Oliveira: «Esta operação tem um significado muito importante. O Benfica está a cumprir o programa previsto de reembolsos de empréstimos. A receita da venda do Renato Sanches não tem assim de ser usada para reduzir dívida adicional, pode ser usada para investimentos, incluindo em reforços. Mas o plano de investimentos não está ainda decidido. Esta venda mostra o sucesso da aposta feita há dez anos pelo Benfica na formação.»

Para melhor compreensão destas palavras do DSO, convém ter presente a composição da dívida financeira em 31DEZ15, e que actualmente se for diferente será para melhor:

. EO`s                               95  (com EO de 50 em vez do de 45M)
. Papel Comercial                46
                                       141

. Emp. Bancários L Prazo     65   (Estádio e outros)
. Outros E. Bancários         103   (Novo Banco, ...)
                    total      309

Ora destes empréstimos, a parte em que a BSAD tem alguma margem de manobra para poder amortizar de forma antecipada são os 103M de OEB, mas essa margem será sempre relativa, pois certamente nas negociações com o Novo Banco, foi estabelecido um programa de reembolsos que a BSAD está a cumprir e poderá não ter muita margem para o alterar com novas negociações, ou até pode não querer.

Os restantes empréstimos têm datas de amortização mais ou menos definidas e até sem possibilidades de amortização antecipada. O programa do papel comercial pode ter alguma margem para ser revisto de acordo com os excedentes de tesouraria que vierem a ocorrer.

Por isto é que o DSO de certo modo dá algum ênfase aos investimentos e convém não esquecer que há outros passivos (fornecedores, factoring, ...) e pagamento de custos correntes para os quais convém que não haja apertos de tesouraria.

muito obrigado, pelo que percebo não há muitas formas de acabar com o juro bancário, pelo menos para já. Conseguimos reduzir as taxas de juro pelos novos EO mas não conseguiremos aliviar essa carga de uma forma fácil e rápida (gerada por receitas extraordinárias)

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Seguindo o plano inicial qd deveriam estar amortizadas todas as responsabilidades bancárias da construção do novo estádio?

[Flirt4ever]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

[MALU15]

O maior orçamento global é de longe o do Benfica. Para a próxima época é que o Sporting orçamentou mais meio milhão em honorários que o Benfica, que é o que interessa.

O facto de ser dividido por mais equipas nada mais é que uma escolha do Benfica, se os outros quiserem até podem meter tudo numa equipa, como faz o Real. Cada um sabe de si.

Tens razão mas eu também.

Ou seja, o Benfica tem mais "bocas" para alimentar, por opçºão, claro, e temo-nos dado bem. Mesmo perdendo 3 títulos nas modalidades, estivemos em todas as finais e, em títulos, temos sozinhos mais títulos que os outros dois "grandes" juntos. 11 contra 5 dos lagartos e 3 do porto.


E o que digo é verdade. Olhando opara cada modalidade, e paeticular, +é natural que o Sporting tenha mais dinheiro para gastar nio futsal e no andebol (é só ver os jogadores que vão para lá e os que "saltam" para nós), porque podem apostar as fichas ali, porque não têm outras...

A única modalisadeem que temos mais orçamento, derivado do que temos ganho, é o hóquei. Mas o Porto paga muito bem e não penses que Edo e outros que lá andam ganham tostões...

Para quem é sócio e consegue ver as contas do clube percebe que temos uma enorme margem para aumentar os orçamentos nas modalidades, caso as quotizações permaneçam no clube. No entanto a estratégia que tem vindo a ser seguida nos últimos anos é a de baixar o passivo do clube, e isso tem sido feito, e acredito que continue a ser assim nos próximos anos.

Compartilho da tua opinião, ainda que considere que o passivo do Clube, tem fundamentalmente a ver com um valor de financiamentos concedidos à BSGPS e relacionados com a tomada inicial da participação (40%) na BSAD na ordem dos 45M, sendo assim a BSGPS uma participação instrumental para o controlo legal da SAD.

Para alem do passivo corrente ligado à actividade do clube, a outra parte do passivo deve ser lida numa óptica de consolidação, não é de natureza financeira e exigível, pois diz respeito ao valor de Provisões de ajustamento das participações financeiras do Grupo (cerca de 53M) alterar-se-à  logo que a situação patrimonial das empresas também se altere.

Gostava de te fazer uma pergunta: (Falo das contas consolidadas do grupo) Achas razoável baixar o passivo em quanto por ano? parece-me que especialista na área e que consegues fazer previsões...
Deste passivo, quanto seria bancário e quanto nos permitiria poupar em juros??

um abraço e obrigado

Meu caro, de forma rápida, pois quero ir ver o jogo, deixo-te aqui um post meu anterior que aborda a matéria, para poderes reflectir sobre o tema, depois posso dizer algo mais, ok!

Domingos Soares de Oliveira: «Esta operação tem um significado muito importante. O Benfica está a cumprir o programa previsto de reembolsos de empréstimos. A receita da venda do Renato Sanches não tem assim de ser usada para reduzir dívida adicional, pode ser usada para investimentos, incluindo em reforços. Mas o plano de investimentos não está ainda decidido. Esta venda mostra o sucesso da aposta feita há dez anos pelo Benfica na formação.»

Para melhor compreensão destas palavras do DSO, convém ter presente a composição da dívida financeira em 31DEZ15, e que actualmente se for diferente será para melhor:

. EO`s                               95  (com EO de 50 em vez do de 45M)
. Papel Comercial                46
                                       141

. Emp. Bancários L Prazo     65   (Estádio e outros)
. Outros E. Bancários         103   (Novo Banco, ...)
                    total      309

Ora destes empréstimos, a parte em que a BSAD tem alguma margem de manobra para poder amortizar de forma antecipada são os 103M de OEB, mas essa margem será sempre relativa, pois certamente nas negociações com o Novo Banco, foi estabelecido um programa de reembolsos que a BSAD está a cumprir e poderá não ter muita margem para o alterar com novas negociações, ou até pode não querer.

Os restantes empréstimos têm datas de amortização mais ou menos definidas e até sem possibilidades de amortização antecipada. O programa do papel comercial pode ter alguma margem para ser revisto de acordo com os excedentes de tesouraria que vierem a ocorrer.

Por isto é que o DSO de certo modo dá algum ênfase aos investimentos e convém não esquecer que há outros passivos (fornecedores, factoring, ...) e pagamento de custos correntes para os quais convém que não haja apertos de tesouraria.

muito obrigado, pelo que percebo não há muitas formas de acabar com o juro bancário, pelo menos para já. Conseguimos reduzir as taxas de juro pelos novos EO mas não conseguiremos aliviar essa carga de uma forma fácil e rápida (gerada por receitas extraordinárias)

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Seguindo o plano inicial qd deveriam estar amortizadas todas as responsabilidades bancárias da construção do novo estádio?

O contrato de financiamento em vigor (data de 2008) termina em 29.02.2024, e o mesmo tem uma cobertura do risco da taxa de juro da Euribor a 6M, com um swap contratado.

[MALU15]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

Eu não disse de forma categórica que nos 5 anos amortizávamos os 149M. Foi uma resposta a posts que falam sobre a amortização do passivo, por isso utilizei a expressão do "queira Deus" e no passivo financeiro dos EO`s, o qual pode ser amortizado /renovado. Se for renovado em detrimento de tranches dos 149M (emp. e Papel comercial) é porque se encontraram vantagens nisso.

[Flirt4ever]

É isso mesmo. O nosso passivo financeiro tendo uma estrutura diversificada, a sua amortização está sujeita a compromissos, prazos e regras específicas por cada uma das naturezas o que faz com que mesmo que existissem disponibilidades em excesso, o que também não é o caso, não seria possível a curto prazo efectuar amortizações em massa.

Mas como este também não vai ser o nosso problema, queira "Deus" que se possam amortizar os 103M e os 46M do papel comercial num período de 3/5 anos, não esquecendo que o restante passivo também irá sendo obrigatoriamente amortizado  ou renovado nos prazos contratados (caso dos EO`s e dos empréstimos associados a investimento).

Achas, sinceramente, que no prazo de 5 anos conseguiremos "abater" esses 149 Milhões ?

Eu não disse de forma categórica que nos 5 anos amortizávamos os 149M. Foi uma resposta a posts que falam sobre a amortização do passivo, por isso utilizei a expressão do "queira Deus" e no passivo financeiro dos EO`s, o qual pode ser amortizado /renovado. Se for renovado em detrimento de tranches dos 149M (emp. e Papel comercial) é porque se encontraram vantagens nisso.

Ok, então pergunto de outra forma, achas que é exequível eventualmente (isto em anos é possível "atirar" um número ?) o Benfica deixar de emiter «emp. e Papel comercial» para "pagar" os «emp. e Papel comercial» ? Será isto um ciclo sem fim ? Estaremos perante a aplicação prática da afirmação de Sócrates de que a divida não se paga... gere-se ?