As Finanças do Benfica

Meio_metro

Citação de: AnotherDoom em 21 de Setembro de 2016, 21:23
Sem vendas de jogadores seriam 60 milhões de prejuízo.

Brilhante.

:bow2:

E o passivo voltou a aumentar.

AHAHAH... e depois ainda tem a lata de dizer que num ano vai diminuir em 200 milhões.
será que sem as vendas teríamos contratado? ou vamos tratar das duas coisas em separado quando estão fortemente interligadas?

Rei

Citação de: Theroux em 21 de Setembro de 2016, 21:39
Citação de: Rei em 21 de Setembro de 2016, 21:38
O Benfica este ano investiu bastante e isso acaba por influenciar as contas também. O Rafa por exemplo foi adquirido por 16M mas pode render muito mais dinheiro no futuro. No fundo os investimentos podem trazer mais receitas no futuro. Tudo isto faz parte da estratégia que o Benfica tem a longo prazo.

Isso na teoria é tudo muito bonito, mas tirando um tricampeonato e +40M€ de lucro, o que é que essa "estratégia" rendeu?

Foi ironia certo? ;D

ImBeck

Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:36
Citação de: PeteTownsend em 21 de Setembro de 2016, 21:33
Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:13
Os direitos económicos vulgo passes não são jogadores que são pessoas e por isso tangíveis, srs. Estudantes...

Tempo de estudante já lá vai, mas obrigado pelo elogio. Bom saber que ainda consigo passar por puto charila nem que seja pela net.

Se não acreditas no que diz o próprio Benfica, corretamente e em respeito das IFRS a que está sujeito, o ideal será colocares o teu parecer técnico junto do IASB.

Até lá, e enquanto a fantasia não vira realidade, sigamos.
Já foi esclarecido o assunto, lê e aprende mais um pouco que morremos sem saber...

Que discussão inútil!!! É mesmo querer problemas....

Afinal quando falamos de passes de jogadores e de direitos económicos estamos a falar de quê??? De batatas????

PeteTownsend

Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:36
Citação de: PeteTownsend em 21 de Setembro de 2016, 21:33
Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:13
Os direitos económicos vulgo passes não são jogadores que são pessoas e por isso tangíveis, srs. Estudantes...

Tempo de estudante já lá vai, mas obrigado pelo elogio. Bom saber que ainda consigo passar por puto charila nem que seja pela net.

Se não acreditas no que diz o próprio Benfica, corretamente e em respeito das IFRS a que está sujeito, o ideal será colocares o teu parecer técnico junto do IASB.

Até lá, e enquanto a fantasia não vira realidade, sigamos.
Já foi esclarecido o assunto, lê e aprende mais um pouco que morremos sem saber...

Aprendo todos os dias, com quem tem algo para me ensinar.

Não me parece ser aqui o caso.

iloy

Nao percebo muito de finanças mas pensava resultados bem melhor face as receitas da champions, parceiros, vendas de jogadores. Agora è que nao quero imaginar os resultados quando teremos uma epoca menos conseguida.
Agora è rezar para o Mendes vender jogadores como Jimenez por muitos milhoes.

Eusébio10

Financeiramente os resultados são bons. Financeiro-Desportivo são óptimos, temos um dos planteis com mais potencial da nossa história e a formação começa a dar frutos, era difícil fazer melhor.

Benfica Lisbon

                                               (Benfica Eagle)
A Benfica SAD apresentou hoje de tarde um comunicado à CMVM, tendo informado mais de 20M€ de lucro em 2015/2016. (Link)

O Relatório e Contas completo só será apresentado no final do mês, no entanto é possível tirar algumas conclusões com o comunicado apresentado:


Comunicado da Benfica SAD à CMVM

O Activo aumentou 46M€ e o Passivo aumentou 26M€. Atendendo a que a Benfica SAD em Julho e Agosto adquiriu vários jogadores, onde se inclui Rafa Silva, e praticamente não vendeu ninguém "relevante" nesse período, é expectável que o Activo se aproxime dos 500M€ a 30.09.16 no R&C do 1º Trimestre 2016/2017.

Os Proveitos Operacionais e os Proveitos Totais aumentaram consideravelmente, muito devido à excelente performance que o Benfica teve na UEFA Champions League.

A Relação Passivo Vs Proveitos Totais baixou de 2,3 para 2,15 anos, ou seja, bastaria pouco mais de 2 anos de actividade da Benfica SAD para cobrir o passivo total. Este indicador tem melhorado e é expectável que continue a melhorar atendendo às declarações recentes de Luís Filipe Vieira e de Domingos Soares de Oliveira.

Apesar de o Passivo se situar nos 455M€, o Passivo remunerado continua a rondar os 300M€, e este é o valor que paga juros anuais, e que nos próximos anos deverá baixar.

Outra questão importante, o Empréstimo do Benfica Clube à Benfica SAD estava registado no Activo na rúbrica "Empresas do Grupo e Partes Relacionadas" e essa rúbrica baixou de 46,6M€ para 3,1M€, tendo o Activo Intangível aumentado imenso de 104,7M€ para 169,0M€. Estou curioso para perceber esta situação, mas isso só será possível no Relatório e Contas.

Se o Benfica "Clube" pagou à Benfica SAD o que devia, isso é uma boa notícia, no entanto é difícil de explicar como é que o Activo Intangível "Líquido" terá aumentado até aos 169M€, até Junho 2016, sem contar ainda com o reforço Rafa Silva, até porque a 31.03.2016, o Activo Intangível situava-se nos 118,7M€.

Por último, o Grupo Benfica (Clube + SAD) já tinha superado os 200M€, no entanto em 2015/2016 foi a primeira vez que uma SAD em Portugal superou os 200M€, sem considerar a facturação do clube.

Em termos gerais está tudo OK, 3º ano consecutivo com lucros e com aumento de Proveitos.

No final do mês conseguiremos perceber mais em detalhe alguns aspectos das contas agora apresentadas.

Palmeirinha

Citação de: celugofe em 21 de Setembro de 2016, 21:25
Continua a haver muito boa gente a pensar que o aumento do passivo de um ano para o outro é um indicador de que as contas estão a piorar.

Considerem o seguinte exemplo:
- Uma empresa que tem como actividade a compra e venda de vinhos.
- Essa empresa paga aos seus fornecedores a 30 dias.
- Essa empresa recebe dos seus clientes a 30 dias.
- Compra pôr mês 30.000€ e vende por mês 33.000€ (10% lucro)
- Significa que num ano teve 36.000€ de lucro (3.000€ x 12)
- Significa que no final do ano deve a fornecedores 30.000€ e tem a receber de clientes 33.000€( pois paga e recebe a 30 dias)
- No ano seguinte arranjou mais alguns clientes.
- Passou a comprar 40.000€/mês e a vender 44.000€ (10% lucro)
- O lucro nesse ano foi agora de 48.000€ (4.000 x 12)
- Como continua a pagar a 30 dias, ele agora deve a fornecedores 40.000€ e tem a receber de clientes 44.000€

Neste caso o Passivo aumentou, o Activo aumentou e ainda houve lucro.

O Passivo deve ser sempre comparado com os Activos e com o nível de actividade.
Isso é tudo muito bonito, mas esse passivo não gera juros de 20 milhões ano como o nosso

PeteTownsend

Citação de: AnotherDoom em 21 de Setembro de 2016, 21:23
Sem vendas de jogadores seriam 60 milhões de prejuízo.

Brilhante.

:bow2:

E o passivo voltou a aumentar.

AHAHAH... e depois ainda tem a lata de dizer que num ano vai diminuir em 200 milhões.

As contas não são assim tão diretas.

Há-que considerar que a mais-valia contabilística com atletas deve considerar o valor contabilístico da aquisição, o valor da alienação, e as amortizações acumuladas desde a aquisição até à alienação do passe.

No entanto, ainda não vi o R&C ao pormenor. Mas se for o caso de ser como tu dizes, só confirma que continuamos dependentes de vender jogadores para garantir um bom resultado positivo. O que coloca mais pressão no sentido de baixar o passivo financeiro (empréstimos bancários, obrigacionistas, factoring, etc.) e os gastos desse financiamento (juros).

Rei

Citação de: Palmeirinha em 21 de Setembro de 2016, 21:45
Citação de: celugofe em 21 de Setembro de 2016, 21:25
Continua a haver muito boa gente a pensar que o aumento do passivo de um ano para o outro é um indicador de que as contas estão a piorar.

Considerem o seguinte exemplo:
- Uma empresa que tem como actividade a compra e venda de vinhos.
- Essa empresa paga aos seus fornecedores a 30 dias.
- Essa empresa recebe dos seus clientes a 30 dias.
- Compra pôr mês 30.000€ e vende por mês 33.000€ (10% lucro)
- Significa que num ano teve 36.000€ de lucro (3.000€ x 12)
- Significa que no final do ano deve a fornecedores 30.000€ e tem a receber de clientes 33.000€( pois paga e recebe a 30 dias)
- No ano seguinte arranjou mais alguns clientes.
- Passou a comprar 40.000€/mês e a vender 44.000€ (10% lucro)
- O lucro nesse ano foi agora de 48.000€ (4.000 x 12)
- Como continua a pagar a 30 dias, ele agora deve a fornecedores 40.000€ e tem a receber de clientes 44.000€

Neste caso o Passivo aumentou, o Activo aumentou e ainda houve lucro.

O Passivo deve ser sempre comparado com os Activos e com o nível de actividade.
Isso é tudo muito bonito, mas esse passivo não gera juros de 20 milhões ano como o nosso

Tens de saber separar os tipos de passivos. Dos 455M apenas parte exige que paguemos juros.

PeteTownsend

#52885
Citação de: celugofe em 21 de Setembro de 2016, 21:25
Continua a haver muito boa gente a pensar que o aumento do passivo de um ano para o outro é um indicador de que as contas estão a piorar.

Considerem o seguinte exemplo:
- Uma empresa que tem como actividade a compra e venda de vinhos.
- Essa empresa paga aos seus fornecedores a 30 dias.
- Essa empresa recebe dos seus clientes a 30 dias.
- Compra pôr mês 30.000€ e vende por mês 33.000€ (10% lucro)
- Significa que num ano teve 36.000€ de lucro (3.000€ x 12)
- Significa que no final do ano deve a fornecedores 30.000€ e tem a receber de clientes 33.000€( pois paga e recebe a 30 dias)
- No ano seguinte arranjou mais alguns clientes.
- Passou a comprar 40.000€/mês e a vender 44.000€ (10% lucro)
- O lucro nesse ano foi agora de 48.000€ (4.000 x 12)
- Como continua a pagar a 30 dias, ele agora deve a fornecedores 40.000€ e tem a receber de clientes 44.000€

Neste caso o Passivo aumentou, o Activo aumentou e ainda houve lucro.

O Passivo deve ser sempre comparado com os Activos e com o nível de actividade.

Se o passivo do Benfica fosse só em contas correntes com terceiros, encantado da vida! O problema é que a fatia de leão do nosso passivo é remunerado: empréstimos bancários, empréstimos obrigacionistas, leasings, e operações de factoring (adiantamento de receita para fazer face a obrigações de tesouraria de curto prazo).

Carvo

Citação de: ImBeck em 21 de Setembro de 2016, 21:40
Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:36
Citação de: PeteTownsend em 21 de Setembro de 2016, 21:33
Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:13
Os direitos económicos vulgo passes não são jogadores que são pessoas e por isso tangíveis, srs. Estudantes...

Tempo de estudante já lá vai, mas obrigado pelo elogio. Bom saber que ainda consigo passar por puto charila nem que seja pela net.

Se não acreditas no que diz o próprio Benfica, corretamente e em respeito das IFRS a que está sujeito, o ideal será colocares o teu parecer técnico junto do IASB.

Até lá, e enquanto a fantasia não vira realidade, sigamos.
Já foi esclarecido o assunto, lê e aprende mais um pouco que morremos sem saber...

Que discussão inútil!!! É mesmo querer problemas....

Afinal quando falamos de passes de jogadores e de direitos económicos estamos a falar de quê??? De batatas????
Se na FAQ estivesse a venda de passes de jogadores ou venda dos seus direitos económicos...

Ora vai lá ver o que diz a FAQ oficial, a Bíblia das finanças. :)

celugofe

Citação de: Palmeirinha em 21 de Setembro de 2016, 21:45
Citação de: celugofe em 21 de Setembro de 2016, 21:25
Continua a haver muito boa gente a pensar que o aumento do passivo de um ano para o outro é um indicador de que as contas estão a piorar.

Considerem o seguinte exemplo:
- Uma empresa que tem como actividade a compra e venda de vinhos.
- Essa empresa paga aos seus fornecedores a 30 dias.
- Essa empresa recebe dos seus clientes a 30 dias.
- Compra pôr mês 30.000€ e vende por mês 33.000€ (10% lucro)
- Significa que num ano teve 36.000€ de lucro (3.000€ x 12)
- Significa que no final do ano deve a fornecedores 30.000€ e tem a receber de clientes 33.000€( pois paga e recebe a 30 dias)
- No ano seguinte arranjou mais alguns clientes.
- Passou a comprar 40.000€/mês e a vender 44.000€ (10% lucro)
- O lucro nesse ano foi agora de 48.000€ (4.000 x 12)
- Como continua a pagar a 30 dias, ele agora deve a fornecedores 40.000€ e tem a receber de clientes 44.000€

Neste caso o Passivo aumentou, o Activo aumentou e ainda houve lucro.

O Passivo deve ser sempre comparado com os Activos e com o nível de actividade.
Isso é tudo muito bonito, mas esse passivo não gera juros de 20 milhões ano como o nosso

Só quis exemplificar que um aumento do passivo não é sinonimo de uma evolução negativa das contas.
Se fores a ver o Passivo remunerado manteve-se igual e os custos financeiros baixaram 1,6 M€.

ImBeck

Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:53
Citação de: ImBeck em 21 de Setembro de 2016, 21:40
Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:36
Citação de: PeteTownsend em 21 de Setembro de 2016, 21:33
Citação de: Carvo em 21 de Setembro de 2016, 21:13
Os direitos económicos vulgo passes não são jogadores que são pessoas e por isso tangíveis, srs. Estudantes...

Tempo de estudante já lá vai, mas obrigado pelo elogio. Bom saber que ainda consigo passar por puto charila nem que seja pela net.

Se não acreditas no que diz o próprio Benfica, corretamente e em respeito das IFRS a que está sujeito, o ideal será colocares o teu parecer técnico junto do IASB.

Até lá, e enquanto a fantasia não vira realidade, sigamos.
Já foi esclarecido o assunto, lê e aprende mais um pouco que morremos sem saber...

Que discussão inútil!!! É mesmo querer problemas....

Afinal quando falamos de passes de jogadores e de direitos económicos estamos a falar de quê??? De batatas????
Se na FAQ estivesse a venda de passes de jogadores ou venda dos seus direitos económicos...

Ora vai lá ver o que diz a FAQ oficial, a Bíblia das finanças. :)

Mas isso o que interessa?? A mensagem não passou?? As pessoas não perceberam o que era?

Isso é um preciosismo de quem quer ficar por cima na discussão.

Mas ok.

Adiante.

MALU15

Citação de: Achor81 em 21 de Setembro de 2016, 20:29
Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2016, 20:24
Citação de: rlaranjeiro em 21 de Setembro de 2016, 20:16
Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2016, 20:12
Citação de: BlankFile em 21 de Setembro de 2016, 20:04
Estamos no bom caminho. O próximo passo a dar é começar a reduzir o passivo bancário. Essa deve ser a prioridade, em termos de finanças.

A ideia é reduzir para metade.
Eu tinha previsto uma redução da dívida financeira remunerada da ordem dos 20M. Se considerarmos o elevado valor de disponibilidades de 30M, podemos concluir que havia condições para alcançar esse objectivo se o cash do Renato tivesse entrado mais cedo, tal como é referido no comunicado.

O cash do Renato nem suficiente e' para pagar todas as contratacoes quanto mais reduzir passivo.
Mas desde quando é que as compras são pagas no imediato? em média os pagamentos são feitos durante 2/3 anos, o que dará um prazo médio superior a 1 ano.
No caso do Renato todos no Benfica dizem que foi 35M€ a pronto.
Eu falei em compras do Benfica e não em vendas, porque para estas tem havido excepções, como será o caso do Renato.