As Finanças do Benfica

redeagle7

Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:17
Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:14
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:13
Citação de: Slb23 em 01 de Novembro de 2016, 02:11
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:10
Do Enzo são quase 7 milhões de comissão... só entrou 18. Bernardo só entrou 12, Cancelo 12... Que cena! Renato só entrou 31... Gaitán entrou quanto?

Paga-se muito de comissão!
E pagas na venda e na compra.

É o carimbo Mendes.

Não sou contra. É a lei de mercado. Mas é demais.

Aqui e em todo o lado.
O pessoal olha para estas coisas como se o Benfica fosse um clube à parte dos demais.

Sabemos que os empresários têm o monopólio e os clubes são reféns desse sistema. Mas não consigo conceber que em 6 transferências, o valor total recebido é quase igual ao valor que se dá a terceiros por intermediações e coisas semelhantes. Isto no Benfica, ou noutro sítio. Mas no Benfica sobretudo.

Falo dos outros porque o Benfica não vive num mercado à parte.

Vejo muita gente aqui falar em "escândalo" e "absurdo" quando se referem a alguns números, tenho que concluir que estão muito bem informados sobre as contas dos grandes clubes por essa Europa fora e têm termo de comparação no que se refere a comissões e outros números de transferências de jogadores.

Vão responder: Mas o que me importa é o Benfica, caguei nos outros!

Pois é, mas como já disse, o Benfica não vive num mundo paralelo. Está inserido num mercado com todos os outros e vejo algumas reacções escandalizadas com certos números e tenho a certeza que se escandalizam sem terem a mínima noção dos valores que se praticam por essa Europa fora.

Todos sabemos quanto custou o jogador A ou B que foi para o Barcelona, Real, Manchester, etc...mas alguém sabe que comissões foram pagas?
Duvido.

Cloughie

Também desconheço a possibilidade de se comprarem direitos de mais valias em futuras transferências.

Nunca vi tal acontecer. Deve ser caso único.

andre_04_SLB

Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:27
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:17
Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:14
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:13
Citação de: Slb23 em 01 de Novembro de 2016, 02:11
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:10
Do Enzo são quase 7 milhões de comissão... só entrou 18. Bernardo só entrou 12, Cancelo 12... Que cena! Renato só entrou 31... Gaitán entrou quanto?

Paga-se muito de comissão!
E pagas na venda e na compra.

É o carimbo Mendes.

Não sou contra. É a lei de mercado. Mas é demais.

Aqui e em todo o lado.
O pessoal olha para estas coisas como se o Benfica fosse um clube à parte dos demais.

Sabemos que os empresários têm o monopólio e os clubes são reféns desse sistema. Mas não consigo conceber que em 6 transferências, o valor total recebido é quase igual ao valor que se dá a terceiros por intermediações e coisas semelhantes. Isto no Benfica, ou noutro sítio. Mas no Benfica sobretudo.

Falo dos outros porque o Benfica não vive num mercado à parte.

Vejo muita gente aqui falar em "escândalo" e "absurdo" quando se referem a alguns números, tenho que concluir que estão muito bem informados sobre as contas dos grandes clubes por essa Europa fora e têm termo de comparação no que se refere a comissões e outros números de transferências de jogadores.

Vão responder: Mas o que me importa é o Benfica, caguei nos outros!

Pois é, mas como já disse, o Benfica não vive num mundo paralelo. Está inserido num mercado com todos os outros e vejo algumas reacções escandalizadas com certos números e tenho a certeza que se escandalizam sem terem a mínima noção dos valores que se praticam por essa Europa fora.

Todos sabemos quanto custou o jogador A ou B que foi para o Barcelona, Real, Manchester, etc...mas alguém sabe que comissões foram pagas?
Duvido.

Sabem, sabem.

http://www.jn.pt/desporto/interior/contratos-indicam-que-fc-barcelona-pagou-95-milhoes-de-euros-por-neymar-3641253.html

38 milhões em comissões. Até ficavam paneleiros dos olhos como diz o outro eheh.

CitriC


Citação de: Schuldiner em 01 de Novembro de 2016, 02:14
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:10
Do Enzo são quase 7 milhões de comissão... só entrou 18. Bernardo só entrou 12, Cancelo 12... Que cena! Renato só entrou 31... Gaitán entrou quanto?

Paga-se muito de comissão!
André Gomes vendido por 15M€ na altura, só entraram 9 e qualquer coisa.
Vocês lembram-se de um escritório de advogados ligado ao Benfica com uns nomes estranhos sediados em Londres, que estava ligado aos negócios Bernardo, Cancelo, Gomes, creio.

Vieira gosta muito de ir a Londres não gosta?
Eu tb gosto muito de ir a londres.

Nao era um escritorio e de advogados embora o nome nao tivesse grande reputacao. foram operacoes de factoring, mas confesso que nada foi feito com transparencia,

Obrigado football leaks

CitriC

Citação de: Theroux em 01 de Novembro de 2016, 02:25
Citação de: CitriC em 01 de Novembro de 2016, 02:23
A 30 de Junho de 2015 tinhamos 100% dos direitos economicos do Jonas.

A epoca de 2015/16 começa a 1 de Julho de 2015 e até o dia 30 de Junho de 2016 a SAD faz o seguinte :

Aquisição   do   direito   a   40%   sobre   uma   futura   mais-valia   na   transferência    definitiva    do   atleta   Jonas   para   outro   clube   e   encargos   
com serviços de intermediação, num investimento total de 4.513 milhares de euros, que engloba o efeito da atualização  financeira tendo em consideração os planos de pagamento estipulados;


1- Desde quando é que tendo os 100% dos direitos economicos nao nos permite ter 100% duma futura mais valia?

2- Qual a necessidade de adquirir 40% duma futura mais valia , tendo já 100% dos direitos economicos ? nem sabia que era possivel adquirir direito a receber uma mais-valia. Esta é nova para mim.

3- E finalmente qual a necessidade de pagar 4.5M de modo a ter 40% duma futura mais valia dum jogador que está em final de carreira?

Uma coisa são os direitos económicos, e outra, completamente diferente, é o direito a uma % da venda.

De que serve um clube ter 100% dos direitos economicos dum jogador se depois tens 0% de direito de realizar uma mais valia com ele?


E porque é que o Benfica nunca comunicou a compra de mais valias de outros atletas? É a primeira vez...

Nao esta bem explicado.

Schuldiner

Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:28

Sabem, sabem.

http://www.jn.pt/desporto/interior/contratos-indicam-que-fc-barcelona-pagou-95-milhoes-de-euros-por-neymar-3641253.html

38 milhões em comissões. Até ficavam paneleiros dos olhos como diz o outro eheh.
Isso é de 2014, desde então foi sempre a subir, qualquer dia é maior que a dívida portuguesa.

Theroux

Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:27
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:17
Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:14
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:13
Citação de: Slb23 em 01 de Novembro de 2016, 02:11
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:10
Do Enzo são quase 7 milhões de comissão... só entrou 18. Bernardo só entrou 12, Cancelo 12... Que cena! Renato só entrou 31... Gaitán entrou quanto?

Paga-se muito de comissão!
E pagas na venda e na compra.

É o carimbo Mendes.

Não sou contra. É a lei de mercado. Mas é demais.

Aqui e em todo o lado.
O pessoal olha para estas coisas como se o Benfica fosse um clube à parte dos demais.

Sabemos que os empresários têm o monopólio e os clubes são reféns desse sistema. Mas não consigo conceber que em 6 transferências, o valor total recebido é quase igual ao valor que se dá a terceiros por intermediações e coisas semelhantes. Isto no Benfica, ou noutro sítio. Mas no Benfica sobretudo.

Falo dos outros porque o Benfica não vive num mercado à parte.

Vejo muita gente aqui falar em "escândalo" e "absurdo" quando se referem a alguns números, tenho que concluir que estão muito bem informados sobre as contas dos grandes clubes por essa Europa fora e têm termo de comparação no que se refere a comissões e outros números de transferências de jogadores.

Vão responder: Mas o que me importa é o Benfica, caguei nos outros!

Pois é, mas como já disse, o Benfica não vive num mundo paralelo. Está inserido num mercado com todos os outros e vejo algumas reacções escandalizadas com certos números e tenho a certeza que se escandalizam sem terem a mínima noção dos valores que se praticam por essa Europa fora.

Todos sabemos quanto custou o jogador A ou B que foi para o Barcelona, Real, Manchester, etc...mas alguém sabe que comissões foram pagas?
Duvido.

E mais, quando se comenta um R&C é preciso ter a noção que estão a ter acesso a informação que a grande maioria dos adeptos na Europa... não tem.

É uma questão de irem ao site de um Chelsea ou Real Madrid procurar os R&C para se compararem as comissões.

O Benfica, porque a isso é obrigado, é mais transparente que, arrisco dizer, 90% dos clubes na Europa.

Tem sempre piada as questões sobre este e aquele jogador, quando como é óbvio o Valência, Chelsea, Bayern e por aí... são 50% do negócio, logo a informação que têm é praticamente a mesma.

Porque é que nunca vão aos R&C desses clubes tirar as dúvidas? Pois, nesses nem R&C existem, daí ser normal jornais internacionais citarem os R&C portugueses e os comunicados à CMVM.

CitriC

#53707
Citação de: Slb23 em 01 de Novembro de 2016, 02:24
Citação de: CitriC em 01 de Novembro de 2016, 02:23
A 30 de Junho de 2015 tinhamos 100% dos direitos economicos do Jonas.

A epoca de 2015/16 começa a 1 de Julho de 2015 e até o dia 30 de Junho de 2016 a SAD faz o seguinte :

Aquisição   do   direito   a   40%   sobre   uma   futura   mais-valia   na   transferência    definitiva    do   atleta   Jonas   para   outro   clube   e   encargos   
com serviços de intermediação, num investimento total de 4.513 milhares de euros, que engloba o efeito da atualização  financeira tendo em consideração os planos de pagamento estipulados;


1- Desde quando é que tendo os 100% dos direitos economicos nao nos permite ter 100% duma futura mais valia?

2- Qual a necessidade de adquirir 40% duma futura mais valia , tendo já 100% dos direitos economicos ? Faz algum sentido?

3- E finalmente qual a necessidade de pagar 4.5M de modo a ter 40% duma futura mais valia dum jogador que está em final de carreira?
Percentagem do passe e mais valia são coisas diferentes logo podes ter 100% do passe mas ainda ter de pagar uma mais valia se estiver contratualizado.

E sim faz sentido porque o Jonas rejeitou propostas mais vantajosas para ficar cá. O Benfica reconheceu e pagou-lhe.

A mais valia recebes consoante a percentagem dos direitos economicos que possuis

Faria sentido se renovassem com ele, pagando assim um segundo premio de assinatura.
Para mim nao faz sentido adquirir 40 de uma possivel futura mais valia.

Alem do mais se o Benfica o queria vender, e o Jonas é que nao quis ir ficando no Benfica porque temos nos que lhe pagar os tais 4.5M?

redeagle7

Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:28


Sabem, sabem.

http://www.jn.pt/desporto/interior/contratos-indicam-que-fc-barcelona-pagou-95-milhoes-de-euros-por-neymar-3641253.html

38 milhões em comissões. Até ficavam paneleiros dos olhos como diz o outro eheh.

Fdx, de certeza que isso não está mal?
Digo isto porque ia jurar que não foi o Barça mas sim o Benfica a pagar essas comissões.
Isso está errado, só acontece no Benfica, no resto do mundo não há cá essas merdas de comissões altas, é tudo uma fofura, com fadas cintilantes a esvoaçar, arco-íris no céu e coelhinhos brancos a saltitar.

Tifosi

Citação de: J Pinto em 01 de Novembro de 2016, 01:13
Citação de: Tifosi em 01 de Novembro de 2016, 01:03
Daquilo que li, resume-se novamente no seguinte...

Vendemos muito, compramos demais e aumentou o passivo.

Conseguiu-se restruturar as obrigações financeira, o que permite termos folga para só vender mediante boas propostas... OK!

Se é certo que o LFV só agora fala abertamente na necessidade de alcançar o objetivo da redução de passivo para 200M€, em 4 anos. Vou acreditar um bocadinho que se vão evitar os Benitez do Braga, os Leu Kanu, os Saponic, os Vera, Taarabt e afilhado e...

Pode ser que a direção esteja satisfeita com o nivel de vida alcançado e que já tenham forma de se manterem muito ricos sem delapidar (endividar) o meu Clube.

Enfim, do plano das receitas, é possível que o encaixe das receitas telivisivas, o naming do estádio e a internacionalização da marca deem frutos e se possam mater os Benardos, cancelos, André Gomes, Renatos Sanches... durante uns anos antes de sairem e darem espaço a outros reais craques.

E já agora vender algumas "pedras" quando o mercado está "favorável". Exemplos: Salvio (temos Zivkovic, Pizzi, Cervi, Carrillo, Rafa e Guedes para as alas) e Samaris (temos Fejsa, Danilo e Celis para a posição 6).

Se surgir uma oferta irrecusável por Lindelof, por exemplo, deve ser atendida. Temos Luisão, Jardel e Lisandro. E mais os bês.

Mas, por exemplo, tudo devemos fazer para segurar Nélson Semedo e Grimaldo, porque nao temos opções tão boas no plantel (talvez Benitez, lateral dos bes, possa ser o novo Nélson)
Pois mas uma pessoa já não pode acreditar em nada...

Nem R&C, nem palavra do presidente, nem no que os jogadores dizem e muito menos nos "jornalistas" a as suas "fontes" e códigos de "ética".

Há sempre lá umas claúsulas, umas interpretações pessoais, umas referências legais...

Enfim é ver futebol e esperar que quando o LFV saía ainda haja clube e que no processo se arrecadem muitas vitórias e titulos.

Se é verdade que os outros também estão mal? É, mas pimenta (pau do Jonas) no c+ deles para mim é refresco.

Faz-me imensa confusão como a Liga, IGF, CMVM ou AT não criam equipas especializadas para varrer as contabilidades dos clubes a pente fino e colocarem tudoa limpo...


... Ou se calhar até sei

Tifosi

Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:40
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:28


Sabem, sabem.

http://www.jn.pt/desporto/interior/contratos-indicam-que-fc-barcelona-pagou-95-milhoes-de-euros-por-neymar-3641253.html

38 milhões em comissões. Até ficavam paneleiros dos olhos como diz o outro eheh.

Fdx, de certeza que isso não está mal?
Digo isto porque ia jurar que não foi o Barça mas sim o Benfica a pagar essas comissões.
Isso está errado, só acontece no Benfica, no resto do mundo não há cá essas merdas de comissões altas, é tudo uma fofura, com fadas cintilantes a esvoaçar, arco-íris no céu e coelhinhos brancos a saltitar.
Então mas porque é que tivemos de vender o Renato, antes mesmo de acabar o campeonato e de sair a convocatória do Europeu e depois compras o Rafa???

Fazia falta mais um extremo ou fazia falta um MC com POTENCIAL?

Faz as contas às comissões envolvidas e tens a resposta à "urgência" da venda e depois da compra

lost_paradise

Passar da PT para a Emirates como main sponsor da camisola traduziu-se em pouco mais de 1 milhão de Euros de acréscimo de receita.

A não ser que o contrato seja progressivo ao longo dos três anos, esperava mais.

redeagle7

Citação de: Tifosi em 01 de Novembro de 2016, 02:48
Citação de: redeagle7 em 01 de Novembro de 2016, 02:40
Citação de: andre_04_SLB em 01 de Novembro de 2016, 02:28


Sabem, sabem.

http://www.jn.pt/desporto/interior/contratos-indicam-que-fc-barcelona-pagou-95-milhoes-de-euros-por-neymar-3641253.html

38 milhões em comissões. Até ficavam paneleiros dos olhos como diz o outro eheh.

Fdx, de certeza que isso não está mal?
Digo isto porque ia jurar que não foi o Barça mas sim o Benfica a pagar essas comissões.
Isso está errado, só acontece no Benfica, no resto do mundo não há cá essas merdas de comissões altas, é tudo uma fofura, com fadas cintilantes a esvoaçar, arco-íris no céu e coelhinhos brancos a saltitar.
Então mas porque é que tivemos de vender o Renato, antes mesmo de acabar o campeonato e de sair a convocatória do Europeu e depois compras o Rafa???

Fazia falta mais um extremo ou fazia falta um MC com POTENCIAL?

Faz as contas às comissões envolvidas e tens a resposta à "urgência" da venda e depois da compra

Parto do principio que sabes do que estás a falar e tens a certeza absoluta do que dizes.

No entanto não sei que tem isso a ver com o que eu disse.

Schuldiner

Citação de: Theroux em 01 de Novembro de 2016, 02:36
E mais, quando se comenta um R&C é preciso ter a noção que estão a ter acesso a informação que a grande maioria dos adeptos na Europa... não tem.

É uma questão de irem ao site de um Chelsea ou Real Madrid procurar os R&C para se compararem as comissões.

O Benfica, porque a isso é obrigado, é mais transparente que, arrisco dizer, 90% dos clubes na Europa.

Tem sempre piada as questões sobre este e aquele jogador, quando como é óbvio o Valência, Chelsea, Bayern e por aí... são 50% do negócio, logo a informação que têm é praticamente a mesma.

Porque é que nunca vão aos R&C desses clubes tirar as dúvidas? Pois, nesses nem R&C existem, daí ser normal jornais internacionais citarem os R&C portugueses e os comunicados à CMVM.

A diferença não poderá estar no facto de alguns desses clubes terem proprietários. O próprio Bayern tem muito investimento de privados.

https://en.wikipedia.org/wiki/FC_Bayern_Munich#Organization_and_finance

lost_paradise

Citação de: CitriC em 01 de Novembro de 2016, 02:37
Citação de: Slb23 em 01 de Novembro de 2016, 02:24
Citação de: CitriC em 01 de Novembro de 2016, 02:23
A 30 de Junho de 2015 tinhamos 100% dos direitos economicos do Jonas.

A epoca de 2015/16 começa a 1 de Julho de 2015 e até o dia 30 de Junho de 2016 a SAD faz o seguinte :

Aquisição   do   direito   a   40%   sobre   uma   futura   mais-valia   na   transferência    definitiva    do   atleta   Jonas   para   outro   clube   e   encargos   
com serviços de intermediação, num investimento total de 4.513 milhares de euros, que engloba o efeito da atualização  financeira tendo em consideração os planos de pagamento estipulados;


1- Desde quando é que tendo os 100% dos direitos economicos nao nos permite ter 100% duma futura mais valia?

2- Qual a necessidade de adquirir 40% duma futura mais valia , tendo já 100% dos direitos economicos ? Faz algum sentido?

3- E finalmente qual a necessidade de pagar 4.5M de modo a ter 40% duma futura mais valia dum jogador que está em final de carreira?
Percentagem do passe e mais valia são coisas diferentes logo podes ter 100% do passe mas ainda ter de pagar uma mais valia se estiver contratualizado.

E sim faz sentido porque o Jonas rejeitou propostas mais vantajosas para ficar cá. O Benfica reconheceu e pagou-lhe.

A mais valia recebes consoante a percentagem dos direitos economicos que possuis

Faria sentido se renovassem com ele, pagando assim um segundo premio de assinatura.
Para mim nao faz sentido adquirir 40 de uma possivel futura mais valia.

Alem do mais se o Benfica o queria vender, e o Jonas é que nao quis ir ficando no Benfica porque temos nos que lhe pagar os tais 4.5M?
Só faz sentido se apesar de não ter sido efectuada, ficou acordada uma futura venda.

Ele ficou, consoante a sua vontade. O irmão mete agora ao bolso e o Benfica acaba por ser recompensado no futuro e só assim aceitou comprar agora parte da mais valia de uma futura transferência.

É pura especulação mas é o que por agora podemos fazer.