As Finanças do Benfica

lonstrup

Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:41
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.

CitriC

Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
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Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.

Se um o SL Benfica tem receitas operacionais de 100M é espectacular, certo?
Mas se o SL Benfica tiver custos operacionais de 100M o que isso significa ?

Significa que o resultado operacional nem é positivo nem é negativo. É 0!

Isso é bom ?

O Benfica sobrevive não gastando mais do que aquilo que ganha ?

Não.

Porque além disso tens que pagar cerca de +/- 17M de juros à banca.

O que perfaz um valor negativo de -17M.

Portanto como se resolve isso ? Com vendas de jogadores. Perfazendo 17M de mais valias terás um break-even, ou seja nem tens resultados positivos nem negativos.

Mas isso não chega , certo ?

E porquê ? Porque andas a investir dezenas de milhões de euros por época. Se andas a comprar Rafas e Salvios e Cervis e Mitroglous e etc.... Então terás necessidade de realizar mais uns 50M em vendas para compensar as compras, as renovações, premios de assinatura que realizas todos os anos.


E pronto rapidamente chegas a um valor elevadíssimo na ordem que falavas.


As equipas portuguesas têm que vender por investiram imenso dinheiro ! Sobretudo em jogadores. Como investiram sem dinheiro, pediram emprestimos aos bancos e agora pagam os juros desses emprestimos.

Como nenhum quer ficar a perder e nenhum quer ouvir dos adeptos que não têm dinheiro para comprar atletas para vencer o Campeonato+Taça de Portugal+Taça da Liga+Excelente campanha na Liga dos Campeões....Então continuam a investir.

As vendas é o que lhes permite ter resultados positivos, mas tanto vendas como compras de jogadores faz parte do jogo, portanto....Cada um decide por si qual é a melhor estratégia.

SLBCARLOS

Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
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Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.
vender vais ter sempre que o fazer.  Nenhum jogador de qualidade tendo propostas vantajosas de bons clubes e ligas quer ficar em Portugal ......
Depois se o Benfica e até os outros 2 não fizessem estes investimentos , as nossa liga passava ao nível de uma liga escocesa, Suíça etc etc.  na Europa em vez de chegarmos aos oitavos e quartos da LC regularmente e finais da LE, depois nem a fase de grupos da LE passávamos........

Se queremos ser competitivos temos que continuar neste rumo.....

J Pinto

Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?

Onde está isso?

O porto preve vendas de 120 ME!

lonstrup

as receitas extraordinárias da venda de atletas representam hoje, 2016, perto de 40% das nossas receitas totais.

em 2006, esta receita era encarada como um recurso extraordinário para fazer face aos compromissos financeiros dos investimentos que tínhamos de fazer, e dentro de poucos anos, quando começássemos a recolher os frutos (receitas) desses investimentos, já não teríamos de vender atletas por obrigação, ou pelo menos em tão grande quantidade.

pois bem, passados 10 anos, somos reféns desta política.

Theroux

Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:41
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.

O futebol português é como o ciclismo.

Imagina que és um dos candidatos a vencer a Volta. Dás o máximo e depois logo se vê. Só que na realidade não é assim porque os teus rivais estão dopados, ou seja, à partida sabes que vais perder, mesmo que estejas na equipa mais competente e bem preparada. No futebol português o doping é financeiro.

Receitas do porto: 70M€ sem vendas.

Neste caso o Benfica, como tem mais receitas operacionais, tem vantagem. E é aí que entra o doping financeiro.

Receitas do porto com vendas: 150M€!

E pronto, mesmo que o Benfica tenha mais 30M€ de receitas operacionais... fica 50M€ atrás deles.

Resultado? O Benfica precisa de compensar esses 50M€, o que leva à dependência das vendas de jogadores. A direcção tem que se adaptar à realidade, e a realidade é esta, não há volta a dar.

O Atlético venceu um campeonato gastando muito menos que os outros dois, mas se for preciso não volta a ganhar outro até 2030.

Chegas a um ponto em que por mais competente que sejas não sais do mesmo sítio se não acompanhares financeiramente.

lonstrup

Citação de: SLBCARLOS em 02 de Novembro de 2016, 17:29
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:41
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.
vender vais ter sempre que o fazer.  Nenhum jogador de qualidade tendo propostas vantajosas de bons clubes e ligas quer ficar em Portugal ......
Depois se o Benfica e até os outros 2 não fizessem estes investimentos , as nossa liga passava ao nível de uma liga escocesa, Suíça etc etc.  na Europa em vez de chegarmos aos oitavos e quartos da LC regularmente e finais da LE, depois nem a fase de grupos da LE passávamos........

Se queremos ser competitivos temos que continuar neste rumo.....
Sabes quanto custou a equipa que jogou ontem?

Ederson (1M), Semedo (<500m) Luisão (6M) Lindelof (<500m) Grimaldo (1.5M); Salvio (15M) Pizzi (15M) Fejsa (5M) Cervi (5M); Guedes (0) Mitroglou (8M)

Esta equipa competitiva, custou à volta de 50M, e em anos diferentes.

É assim um investimento tão avultado, que obrigue a que façamos 70 ou 80 milhões em vendas?

lonstrup

Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2016, 17:26
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:41
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.

Se um o SL Benfica tem receitas operacionais de 100M é espectacular, certo?
Mas se o SL Benfica tiver custos operacionais de 100M o que isso significa ?

Significa que o resultado operacional nem é positivo nem é negativo. É 0!

Isso é bom ?

O Benfica sobrevive não gastando mais do que aquilo que ganha ?

Não.

Porque além disso tens que pagar cerca de +/- 17M de juros à banca.

O que perfaz um valor negativo de -17M.

Portanto como se resolve isso ? Com vendas de jogadores. Perfazendo 17M de mais valias terás um break-even, ou seja nem tens resultados positivos nem negativos.

Mas isso não chega , certo ?

E porquê ? Porque andas a investir dezenas de milhões de euros por época. Se andas a comprar Rafas e Salvios e Cervis e Mitroglous e etc.... Então terás necessidade de realizar mais uns 50M em vendas para compensar as compras, as renovações, premios de assinatura que realizas todos os anos.


E pronto rapidamente chegas a um valor elevadíssimo na ordem que falavas.


As equipas portuguesas têm que vender por investiram imenso dinheiro ! Sobretudo em jogadores. Como investiram sem dinheiro, pediram emprestimos aos bancos e agora pagam os juros desses emprestimos.

Como nenhum quer ficar a perder e nenhum quer ouvir dos adeptos que não têm dinheiro para comprar atletas para vencer o Campeonato+Taça de Portugal+Taça da Liga+Excelente campanha na Liga dos Campeões....Então continuam a investir.

As vendas é o que lhes permite ter resultados positivos, mas tanto vendas como compras de jogadores faz parte do jogo, portanto....Cada um decide por si qual é a melhor estratégia.
Mas esse é mesmo o meu ponto: Cada um decide por si qual é a melhor estratégia.

Não venham com cantigas que «somos» obrigados a fazer estas escolhas.

Quando dizem que os clubes portugueses têm de vender, devem completar a frase explicando que é assim porque se colocaram nessa posição.

sergio19azb

Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:41
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.
Essencialmente devido ao caminho que escolheram. O Benfica não seria campeão com Karyakas e Marcel's desta vida e por isso teve que contratar jogadores como o Cardozo e o Di Maria. O Porto era campeão da Europa, tinha muitos e grandes jogadores e o Benfica teve que investir. A partir do ano do Quique Flores que o investimento foi notório! Esse investimento ou seria feito com dinheiro do EuroMilhões ou com empréstimos bancários... Ainda hoje pagamos por isso. Sou a favor do investimento porque neste momento se queremos estar lá em cima não podemos dar 2 passos atrás e pensar que um Simão e um Tiago chegam para levar a equipa para a frente.

Sou a favor igualmente de que a tendência de vender para sobreviver tem que acabar e isso não vai acontecer de um momento para o outro. Nos próximos 4 anos espero o que o Vieira tenha sensibilidade e esperteza para baixar o investimento e os custos com um plantel sem comprometer a força do mesmo. Manter um núcleo forte, um 11 caro com 5 ou 6 bons jogadores entrem e cumpram na perfeição e o resto do plantel com jogadores jovens, formados/da nossa liga (exemplo: Lima).

lonstrup

Citação de: Theroux em 02 de Novembro de 2016, 17:34
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:14
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:49
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:41
Citação de: sergio19azb em 02 de Novembro de 2016, 15:19
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 15:12
fazer orçamentos com previsões de vendas de atletas na ordem dos 70 ou 80 milhões???

estamos a ser assim tão mal geridos?
Faz a média anual das vendas dos últimos 7 anos. Não fiz esse exercício mas o valor não deve andar longe dos 60M€

É a tendência, sabemos bem que todas as equipas portuguesas precisam de vender.
Se é a tendência nos últimos 7 anos é essa, o que tem sido feito para dar conta dessa necessidade de vender? É que o valor da necessidade de vendas vem sempre aumentando, em vez de reduzir.
Há 7 anos atrás também não tinhas custos com a equipa na ordem dos 60M€/época nem contratavas jogadores por 22M€ e 17M€ (Jimenez e Rafa). Há 7 anos atrás não chegavas a finais europeias e não tinhas as mesmas condições que tens hoje.

A verdade é que foi feito um investimento irreal para o que o clube pode facturar sem vender. Estamos "reféns" deste tipo de protejo. Só irá melhorar quando aparecerem mais craques do seixal com regularidade. Nessa altura deixa de fazer sentido investir 30/40M€ por época em jogadores caros e com salários altíssimos.

A tua pergunta faz todo o sentido mas também não te sei responder, apenas constatei um facto. O Benfica vai ter que vender porque precisa de investir continuamente se quiser ser uma equipa de topo europeu!

Creio que parte dessa necessidade vem das responsabilidades que temos com a banca. São valores muito altos, só em juros pagas uma barbaridade e não podemos simplesmente fazer como os do campo grande que hipotecaram os jogadores em troca de um suposto "perdão".
Portanto, as equipas portuguesas precisam de vender devido aos erros e às consequências da sua gestão.

O ter de vender nestas quantidades não é uma obrigatoriedade, é antes uma consequência das opções que tomámos.

O futebol português é como o ciclismo.

Imagina que és um dos candidatos a vencer a Volta. Dás o máximo e depois logo se vê. Só que na realidade não é assim porque os teus rivais estão dopados, ou seja, à partida sabes que vais perder, mesmo que estejas na equipa mais competente e bem preparada. No futebol português o doping é financeiro.

Receitas do porto: 70M€ sem vendas.

Neste caso o Benfica, como tem mais receitas operacionais, tem vantagem. E é aí que entra o doping financeiro.

Receitas do porto com vendas: 150M€!

E pronto, mesmo que o Benfica tenha mais 30M€ de receitas operacionais... fica 50M€ atrás deles.

Resultado? O Benfica precisa de compensar esses 50M€, o que leva à dependência das vendas de jogadores. A direcção tem que se adaptar à realidade, e a realidade é esta, não há volta a dar.

O Atlético venceu um campeonato gastando muito menos que os outros dois, mas se for preciso não volta a ganhar outro até 2030.

Chegas a um ponto em que por mais competente que sejas não sais do mesmo sítio se não acompanhares financeiramente.
A entrada e competência do Rui Vitória veio ajudar a desmontar completamente essa retórica e lógica.

O que os outros fazem não é desculpa. Ainda para mais, o Benfica está numa posição de vantagem relativamente aos outros, não de desvantagem.

Nós não precisamos de gastar tanto como os outros. Só precisamos de gastar melhor, e trabalhar melhor.

sergio19azb

Alguem disse em cima que a equipa que jogou ontem custou 50M€ e que é uma equipa barata. Até aqui tudo bem, mas pensem que o Benfica só agora começa a colher frutos de um trabalho/investimento que foi feito há alguns anos. Há meia duzia de anos atrás seria possível ir buscar um Guedes, um Semedo e um Ederson à formação? Não!

Importante é despachar o Celis, o Taarabt, vender o Talisca, se possivel entre Carrillo e Salvio arranjar colocação para um dos dois e pensar num substituto para J.César e Luisão que embora sejam jogadores importantes, podem e devem ser substituídos a curto prazo por jovens jogadores com qualidade.

Só nestes casos temos uma poupança mensal de 1M€

Miklosf0rev3r

Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:32
as receitas extraordinárias da venda de atletas representam hoje, 2016, perto de 40% das nossas receitas totais.

em 2006, esta receita era encarada como um recurso extraordinário para fazer face aos compromissos financeiros dos investimentos que tínhamos de fazer, e dentro de poucos anos, quando começássemos a recolher os frutos (receitas) desses investimentos, já não teríamos de vender atletas por obrigação, ou pelo menos em tão grande quantidade.

pois bem, passados 10 anos, somos reféns desta política.
A realidade de 2006 e a de hoje é completamente diferente. Os nossos resultados operacionais sem atletas já não é deficitário e isto é bastante positivo. Hoje temos uma tesouraria muito mais saudavel, que é o grande problema dos clubes portugueses.
Temos o lastro dos juros mas é uma situação a resolver ao longo do tempo.

Theroux

Não consigo citar.

lonstrup,

Na última época investiste menos 10M€ em salários que o porto. O que estou a dizer é que isso tem limites.

Os clubes franceses podem ter uma competência de outro planeta que vão perder 99 em cada 100 campeonatos contra o PSG. Ponto final, parágrafo.

Até podem contratar cientistas e um adjunto para cada jogador que não vão lá. Isto é o abc do futebol europeu. No money, no party, basta olhar para a Champions.

lonstrup

Citação de: Miklosf0rev3r em 02 de Novembro de 2016, 17:54
Citação de: lonstrup em 02 de Novembro de 2016, 17:32
as receitas extraordinárias da venda de atletas representam hoje, 2016, perto de 40% das nossas receitas totais.

em 2006, esta receita era encarada como um recurso extraordinário para fazer face aos compromissos financeiros dos investimentos que tínhamos de fazer, e dentro de poucos anos, quando começássemos a recolher os frutos (receitas) desses investimentos, já não teríamos de vender atletas por obrigação, ou pelo menos em tão grande quantidade.

pois bem, passados 10 anos, somos reféns desta política.
A realidade de 2006 e a de hoje é completamente diferente. Os nossos resultados operacionais sem atletas já não é deficitário e isto é bastante positivo. Hoje temos uma tesouraria muito mais saudavel, que é o grande problema dos clubes portugueses.
Temos o lastro dos juros mas é uma situação a resolver ao longo do tempo.

Miklos

E é exactamente a saúde dos resultados operacionais e de tesouraria, que «proves my point».

Nós não somos afectados pelo principal problema dos clubes portugueses. Eles têm de vender para poderem pagar ordenados e ter liquidez etc.

Nós não. E isso é um luxo. E já era altura de começarmos a tirar proveitos disso.

Mas não, andamos a vender para pagar compromissos que entretanto fomos fazendo.

sergio19azb

Os 70M€ são um facto, o Benfica tem vendido todos os anos em média cerca de 60/70M€ e se o faz é por "necessidade". A mesma necessidade do sporting vender o Slimani e o J.Mário por mais que dissessem que não era necessário. Pois bem, o clube não fecha se não existirem vendas, mas não havendo receita extraordinária e mantendo os custos elevados, mais tarde ou mais cedo é imperial baixar os custos ou então acontece o mesmo que aconteceu aos porcos. Vão ter que vender, sangrar um plantel porque no ano passado nem um Herrera por 25M€ foram capazes de colocar!

É disto que eu tenho medo no Benfica, da "necessidade" dos 60 ... que na minha opinião deviam de ser 20/30 para um planeamento a M/Longo prazo mais tranquilo!