As Finanças do Benfica

aquaris

#54555
O Benfica tem uma divida financeira excessiva, cumpre com as suas obrigações mas está sempre a fazer "revolving" dos empréstimos.
O Benfica também tem de pensar que o seu parceiro financeiro, o Novo Banco, pode mudar de dono e parar de fazer "revolving" e não esquecer, que o Novo Banco, com as VMOC do SCP, pode vir a ser o principal acionista do SCP e logo não um parceiro mas um adversário!

Maldini

Citação de: aquaris em 13 de Janeiro de 2017, 20:37
O Benfica tem um divida financeira excessiva, cumpre com as suas obrigações mas está sempre a fazer "revolving" dos empréstimos.
O Benfica também tem de pensar que o seu parceiro financeiro, o Novo Banco, pode mudar de dono e parar de fazer "revolving" e não esquecer, que o Novo Banco, com as VMOC do SCP, pode vir a ser o principal acionista do SCP e logo não um parceiro mas um adversário!
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O Benfica deveria livrar se de vez da merda dos emprestimos ...

redeagle7

Citação de: SLBCARLOS em 13 de Janeiro de 2017, 18:41
Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2017, 17:53
Citação de: Theroux em 13 de Janeiro de 2017, 17:46
Citação de: Despertar em 13 de Janeiro de 2017, 17:30
Citação de: nightcrowler em 13 de Janeiro de 2017, 15:56


agora, admito, que parece-me que as coisas estão a mudar.
antes de mais, 3 anos de resultados liquidos positivos, e este ano parece que vai para o mesmo caminho, ou seja, começa a haver uma sustentabilidade de resultados positivos.

esta ai o maior erro. Nada disto é sustentavel, vivemos de receitas extraordinarias, CL e vendas essencialmente, que se tens uns maus anos no futebol cai tudo como um castelo de cartas. E nao me digas que achas que vamos ganhar sempre agora, seria arrogancia

olha um mau ano, vao-se as receitas extraordinarias, mas os custos nao os podes diminuir, salarios e etc. E depois como é?  :confused:

Olha que novidade...

E era suposto um clube português viver exactamente do quê?

Dos 80M€ das transmissões?
De 65 mil cativos a 500€?
De 30M€ da Emirates?
Dos 1000 milhões do Abramovich?

Em que universo alternativo é que um clube português não está dependente das receitas da Champions?

Bem, se 30M€ não fazem falta se calhar as finanças estão ao nível de um Real Madrid. Existem milhões de chineses a comprar as camisolas do Jonas, deve ser isso.

Epá, pensa um segundo antes de dizeres essas frases feitas.

ok. Estas pra embrrar comigo e aceito. Vivo bem com isso.

Obviamente o problema nao é termos receitas extraordinarias, é a dependecia das mesmas, o peso que têm, o que representam. Exemplos praticos, o vieira ir a londres pra vender o linde em vez de ficar sossegado pois ate nao precisa de vender (diz o DSO) ou ir pra China em tornee pra despachar jogadores. Ou ainda termos feito aquele negocio do Cancelo, andre e bernardo pra sobreviver.
Espero que tenha ficado claro.

PS: acho que nao precisas de embirrar com tudo o que escrevo mas epá cada um sabe de si.  :drunk:
mas isso do vieira ir a Londres China etc vender jogadores é tudo treta da CS Tuga. 

Mas prontos secalhar existiu lá uma convenção de jogadores e foi mostrar os nossos.   Lol

Por favor.

O problema é que agora a CS Tuga não sabe nada e atiram merdas dessas para o ar. 

Agora aonde o vieira viajar e para vender jogadores.   



É assim há anos.
Cada vez que o Vieira vai a Londres é porque foi vender jogadores.
E a malta engole isto. Uns porque dá jeito para dizer mal (são aqueles que acreditam ou não nas noticias da CS conforme dá jeito) , outros porque reagem de forma desmedida a tudo o que sai nos jornais.

klik

esse "estudo" da Uefa nada diz...

simplesmente uma noticia que serviu para a "imprensa" e pessoas interessadas tentarem distorcer realidades.... porque aquilo até é só referente a Sad.. nem sequer fala do GRUPO todo!!

Sim.. o Benfica é quem tem o maior passivado bancário dos 3 grandes... e é aqui o único elemento mais perigoso.. mas não somos o clube com maior passivo consolidado. Alias somos o único que tem capitais próprios positivos.. tratando-se do grupo todo!!!

Se conseguirmos passar de 300 milhoes de passivo bancario.. Para menos de 200 milhoes, sem com isto perder a qualidade do plantel... é o momento que passamos a estar ainda mais numa dimensão a parte de qualquer rival.

Já agora o Sporting não é o clube que maior passivo bancario.. apenas porque transformou uma serie dele em Vmoc´s.
O Sporting tem só capitais proprios negativos de mais de 200M€ no grupo todo...

RAFL

temos que estar bastante preocupados com o nosso passivo bancário / empréstimos obrigacionistas....e temos que estar preocupados por causa do Benfica e não porque o clube A tem mais e o B tem menos...
já estamos a pagar um jimenez por ano em juros....e os juros podem aumentar...a situação do pais e dos banco pode limitar o credito e aumentar os juros....
Acho que devíamos olhar seriamente para o passivo e reduzir o máximo possível nos próximos anos.....isto para precaver o nosso futuro e não para medirmos passivos com outros....

MALU15

Citação de: aquaris em 13 de Janeiro de 2017, 20:37
O Benfica tem uma divida financeira excessiva, cumpre com as suas obrigações mas está sempre a fazer "revolving" dos empréstimos.
O Benfica também tem de pensar que o seu parceiro financeiro, o Novo Banco, pode mudar de dono e parar de fazer "revolving" e não esquecer, que o Novo Banco, com as VMOC do SCP, pode vir a ser o principal acionista do SCP e logo não um parceiro mas um adversário!
A questão do Novo Banco é um falso problema. Se é verdade que a dívida financeira a 30JUN16 é da ordem dos 317ME, a dívida Bancária (novo Banco e outros) é só da ordem dos 165ME, e uma parte deste valor (cerca de 65ME) diz respeito ao Project Finance do estádio, e como tal há que levá-la até ao fim (ano 2026) nas condições (boas) em que foi contratada.

Assim, o que fica são cerca de 100ME (os quais hoje já poderão até ser inferiores), cuja amortização estárá certamente nas prioridades da BSAD, ainda que seja necessário ter em conta as necessidades de tesouraria e a programação da amorização da restante dívida financeira (EO`s e papel comercial) que representa cerca de 139ME, e cujos compromissos é necessário continuar a honrar.

Maldini

Citação de: MALU15 em 13 de Janeiro de 2017, 22:29
Citação de: aquaris em 13 de Janeiro de 2017, 20:37
O Benfica tem uma divida financeira excessiva, cumpre com as suas obrigações mas está sempre a fazer "revolving" dos empréstimos.
O Benfica também tem de pensar que o seu parceiro financeiro, o Novo Banco, pode mudar de dono e parar de fazer "revolving" e não esquecer, que o Novo Banco, com as VMOC do SCP, pode vir a ser o principal acionista do SCP e logo não um parceiro mas um adversário!
A questão do Novo Banco é um falso problema. Se é verdade que a dívida financeira a 30JUN16 é da ordem dos 317ME, a dívida Bancária (novo Banco e outros) é só da ordem dos 165ME, e uma parte deste valor (cerca de 65ME) diz respeito ao Project Finance do estádio, e como tal há que levá-la até ao fim (ano 2026) nas condições (boas) em que foi contratada.

Assim, o que fica são cerca de 100ME (os quais hoje já poderão até ser inferiores), cuja amortização estárá certamente nas prioridades da BSAD, ainda que seja necessário ter em conta as necessidades de tesouraria e a programação da amorização da restante dívida financeira (EO`s e papel comercial) que representa cerca de 139ME, e cujos compromissos é necessário continuar a honrar.

Sao 317 milhoes a mais de divida

MALU15

Citação de: Maldini em 13 de Janeiro de 2017, 22:35
Citação de: MALU15 em 13 de Janeiro de 2017, 22:29
Citação de: aquaris em 13 de Janeiro de 2017, 20:37
O Benfica tem uma divida financeira excessiva, cumpre com as suas obrigações mas está sempre a fazer "revolving" dos empréstimos.
O Benfica também tem de pensar que o seu parceiro financeiro, o Novo Banco, pode mudar de dono e parar de fazer "revolving" e não esquecer, que o Novo Banco, com as VMOC do SCP, pode vir a ser o principal acionista do SCP e logo não um parceiro mas um adversário!
A questão do Novo Banco é um falso problema. Se é verdade que a dívida financeira a 30JUN16 é da ordem dos 317ME, a dívida Bancária (novo Banco e outros) é só da ordem dos 165ME, e uma parte deste valor (cerca de 65ME) diz respeito ao Project Finance do estádio, e como tal há que levá-la até ao fim (ano 2026) nas condições (boas) em que foi contratada.

Assim, o que fica são cerca de 100ME (os quais hoje já poderão até ser inferiores), cuja amortização estárá certamente nas prioridades da BSAD, ainda que seja necessário ter em conta as necessidades de tesouraria e a programação da amorização da restante dívida financeira (EO`s e papel comercial) que representa cerca de 139ME, e cujos compromissos é necessário continuar a honrar.

Sao 317 milhoes a mais de divida
Qual é a tua questão? Queres dizer que o valor da DF é superior?

MiguelPalma92

Todos temos contas de merda

Eterno Benfica

Citação de: MALU15 em 13 de Janeiro de 2017, 22:29
Citação de: aquaris em 13 de Janeiro de 2017, 20:37
O Benfica tem uma divida financeira excessiva, cumpre com as suas obrigações mas está sempre a fazer "revolving" dos empréstimos.
O Benfica também tem de pensar que o seu parceiro financeiro, o Novo Banco, pode mudar de dono e parar de fazer "revolving" e não esquecer, que o Novo Banco, com as VMOC do SCP, pode vir a ser o principal acionista do SCP e logo não um parceiro mas um adversário!
A questão do Novo Banco é um falso problema. Se é verdade que a dívida financeira a 30JUN16 é da ordem dos 317ME, a dívida Bancária (novo Banco e outros) é só da ordem dos 165ME, e uma parte deste valor (cerca de 65ME) diz respeito ao Project Finance do estádio, e como tal há que levá-la até ao fim (ano 2026) nas condições (boas) em que foi contratada.

Assim, o que fica são cerca de 100ME (os quais hoje já poderão até ser inferiores), cuja amortização estárá certamente nas prioridades da BSAD, ainda que seja necessário ter em conta as necessidades de tesouraria e a programação da amorização da restante dívida financeira (EO`s e papel comercial) que representa cerca de 139ME, e cujos compromissos é necessário continuar a honrar.

Desculpa a minha ignorância, mas não percebi muito bem... são 317M de dívida financeira, 165M de dívida bancária e 139M de EO, e o resto é o que?

Han

O financiamento não assusta quando o retorno do investimento não apenas paga o seu custo como ainda cria valor.
É o que tem acontecido e espero que continue a acontecer no Benfica.

Se é preciso ter grande rigor na execução do orçamento? Claro.

É preciso ter mais cuidado para não fazer maus investimentos? Claro. É isso que ano após ano se tem aperfeiçoado no Benfica!

É preciso reduzir o passivo a zero?  Não acho minimamente razoável, qualquer que seja a empresa! Cada empresa sabe  qual o seu patamar de receitas estável  que lhe definir o nível otimo de divida.
Eu acho uma dívida de cerca 200Me é perfeitamente adequada para  os ativos e atividade do Benfica. Pode ser facilmente atingivel em 6 anos,  ou até menos,  se a vertente desportiva ajudar.

Menos que isso significa restringir a competitividade e esse atraso será nefasto a médio/longo prazo.

Keiroxes

Mais um estudo da Uefa pra um gajo se rir, ainda gostava de saber onde foram buscar os dados, percebem tanto de ler balanços como eu de pesca submarina

Theroux

Dívida (líquida) das SAD

A UEFA publicou, esta semana, o relatório The European Club Footballing Landscape, que procura oferecer uma visão abrangente sobre o estado financeiro dos clubes participantes nas provas europeias. Para o elaborar, utilizou a informação financeira prestada pelos próprios clubes, no âmbito do processo de licenciamento exigido no acesso às competições e da avaliação do cumprimento dos critérios do fair play financeiro.

O relatório é extenso, está recheado de informação relevante acerca das finanças do futebol europeu e vai já na sua oitava edição. Em Portugal, o enfoque foi dado a um gráfico publicado na página 124 que, conforme foi noticiado pela generalidade da comunicação social, revela que o Benfica é "o clube com a segunda maior dívida europeia".

O curioso é que a informação veiculada não consta no documento da UEFA. Além do mais, os dados reportam a 14/15 e se os atualizarmos e projetarmos ao exercício seguinte (2015/16), estimo que, em números redondos, a dívida líquida do Benfica desça de 336 para 325 milhões de euros, o Porto passe de cerca de 130Meuro para os 160Meuro e o Sporting cresça de 135Meuro para 155Meuro - embora no caso do Porto, o valor incorpore apenas 47% dos custos financeiros associados à construção do estádio e no caso leonino convém ter em atenção o efeito das VMOC, que transformaram dívida financeira em capital.

E também pela questão técnica. A grande maioria das publicações referiram dívida (houve até um diário desportivo que mencionou o passivo), porém, em boa verdade, o gráfico incide sobre dívida líquida. Este conceito é simples e demonstra a capacidade que uma empresa tem de pagar imediatamente (com o dinheiro disponível) o endividamento financeiro contraído e por reembolsar. A UEFA decidiu ser criativa e acrescentou o saldo das transferências de passes de atletas, ou seja, a diferença entre o deve e o haver resultante das compras e vendas de jogadores. Seria interessante perceber a razão da UEFA: talvez se trate, uma vez mais, de criar um contexto propício a uma competição europeia por clubes, que envolva apenas equipas das Ligas economicamente mais fortes.

Na mesma página do relatório, constam ainda dados acerca do crescimento da dívida líquida face ao ano anterior e da relação entre esta, os proveitos operacionais e o ativo não corrente. Também relativamente a estes indicadores houve deturpação no teor da maior parte dos artigos publicados pela comunicação social.

Quanto aos proveitos operacionais, raras foram as menções ao facto de estes não incluírem as transferências de jogadores que, como se sabe, e o relatório da UEFA acentua essa ideia, são pedra basilar no modelo de negócio, na competitividade e até na sustentação financeira dos maiores clubes portugueses. Por outro lado, confundiu-se ativo com ativo não corrente, sendo que, no âmbito do estudo, apenas os ativos tangíveis (infraestruturas) e parte dos intangíveis (valor do plantel) não correntes foram considerados.

No entanto, o que está verdadeiramente em questão é o fair play financeiro da UEFA, cuja implementação tem sido acompanhada pela publicação anual do relatório que suscitou tanta animação nos últimos dias e que, ironicamente, chamou a atenção para o Benfica, sempre cumpridor dos critérios definidos pela UEFA. Não foi o caso do Sporting, que chegou a fazer parte da lista de incumpridores, e do Porto, na temporada passada, conforme assumido pelo seu administrador Fernando Gomes.

No fim, fica uma certeza: a dependência excessiva que os clubes portugueses têm da alienação de passes de atletas para conseguirem equilibrar as suas contas. Este é o principal constrangimento à sua performance desportiva a nível europeu. Encontrar melhores e novas formas de receitas é fundamental para Benfica, Porto e Sporting, sob pena da sua competitividade desportiva, alavancada por capitais alheios, e sustentabilidade financeira decrescerem significativamente nos próximos anos, tendo em conta as cada vez maiores disparidades verificadas, face aos clubes de diversos países, na capacidade de captação de receitas referentes aos direitos televisivos, bilhética e publicidade. Uma dinâmica que só se acentuará se for, de facto, criada uma Liga europeia.

http://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/convidados/interior/divida-liquida-das-sad-5604707.html

PS. Aposto que este texto, publicado num jornal por um especialista na matéria, não vai ter um único comentário, visto não reduzir tudo a frases feitas (seja "pró" ou "contra").

trucatruca

Citação de: Theroux em 14 de Janeiro de 2017, 12:50
Dívida (líquida) das SAD

A UEFA publicou, esta semana, o relatório The European Club Footballing Landscape, que procura oferecer uma visão abrangente sobre o estado financeiro dos clubes participantes nas provas europeias. Para o elaborar, utilizou a informação financeira prestada pelos próprios clubes, no âmbito do processo de licenciamento exigido no acesso às competições e da avaliação do cumprimento dos critérios do fair play financeiro.

O relatório é extenso, está recheado de informação relevante acerca das finanças do futebol europeu e vai já na sua oitava edição. Em Portugal, o enfoque foi dado a um gráfico publicado na página 124 que, conforme foi noticiado pela generalidade da comunicação social, revela que o Benfica é "o clube com a segunda maior dívida europeia".

O curioso é que a informação veiculada não consta no documento da UEFA. Além do mais, os dados reportam a 14/15 e se os atualizarmos e projetarmos ao exercício seguinte (2015/16), estimo que, em números redondos, a dívida líquida do Benfica desça de 336 para 325 milhões de euros, o Porto passe de cerca de 130Meuro para os 160Meuro e o Sporting cresça de 135Meuro para 155Meuro - embora no caso do Porto, o valor incorpore apenas 47% dos custos financeiros associados à construção do estádio e no caso leonino convém ter em atenção o efeito das VMOC, que transformaram dívida financeira em capital.

E também pela questão técnica. A grande maioria das publicações referiram dívida (houve até um diário desportivo que mencionou o passivo), porém, em boa verdade, o gráfico incide sobre dívida líquida. Este conceito é simples e demonstra a capacidade que uma empresa tem de pagar imediatamente (com o dinheiro disponível) o endividamento financeiro contraído e por reembolsar. A UEFA decidiu ser criativa e acrescentou o saldo das transferências de passes de atletas, ou seja, a diferença entre o deve e o haver resultante das compras e vendas de jogadores. Seria interessante perceber a razão da UEFA: talvez se trate, uma vez mais, de criar um contexto propício a uma competição europeia por clubes, que envolva apenas equipas das Ligas economicamente mais fortes.

Na mesma página do relatório, constam ainda dados acerca do crescimento da dívida líquida face ao ano anterior e da relação entre esta, os proveitos operacionais e o ativo não corrente. Também relativamente a estes indicadores houve deturpação no teor da maior parte dos artigos publicados pela comunicação social.

Quanto aos proveitos operacionais, raras foram as menções ao facto de estes não incluírem as transferências de jogadores que, como se sabe, e o relatório da UEFA acentua essa ideia, são pedra basilar no modelo de negócio, na competitividade e até na sustentação financeira dos maiores clubes portugueses. Por outro lado, confundiu-se ativo com ativo não corrente, sendo que, no âmbito do estudo, apenas os ativos tangíveis (infraestruturas) e parte dos intangíveis (valor do plantel) não correntes foram considerados.

No entanto, o que está verdadeiramente em questão é o fair play financeiro da UEFA, cuja implementação tem sido acompanhada pela publicação anual do relatório que suscitou tanta animação nos últimos dias e que, ironicamente, chamou a atenção para o Benfica, sempre cumpridor dos critérios definidos pela UEFA. Não foi o caso do Sporting, que chegou a fazer parte da lista de incumpridores, e do Porto, na temporada passada, conforme assumido pelo seu administrador Fernando Gomes.

No fim, fica uma certeza: a dependência excessiva que os clubes portugueses têm da alienação de passes de atletas para conseguirem equilibrar as suas contas. Este é o principal constrangimento à sua performance desportiva a nível europeu. Encontrar melhores e novas formas de receitas é fundamental para Benfica, Porto e Sporting, sob pena da sua competitividade desportiva, alavancada por capitais alheios, e sustentabilidade financeira decrescerem significativamente nos próximos anos, tendo em conta as cada vez maiores disparidades verificadas, face aos clubes de diversos países, na capacidade de captação de receitas referentes aos direitos televisivos, bilhética e publicidade. Uma dinâmica que só se acentuará se for, de facto, criada uma Liga europeia.

http://www.dn.pt/opiniao/opiniao-dn/convidados/interior/divida-liquida-das-sad-5604707.html

PS. Aposto que este texto, publicado num jornal por um especialista na matéria, não vai ter um único comentário, visto não reduzir tudo a frases feitas (seja "pró" ou "contra").
É sempre complicado quando alguém com conhecimentos na área, escalpeliza e manda às urtigas a CS feita de jornalistas vulgares com conhecimentos reduzidos sobre o assunto.

pachino

Isto é tudo muito preocupante! Principalmente para os rivais, porque nós temos um tetra para conquistar! O que me preocupa a sério é juntar as taças e como é que vamos fazer para chegar até à final na liga dos campeões! Este último pormenor é que não é nada fácil!!!!! É isso que me preocupa!