As Finanças do Benfica

[MALU15]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

[zumbamar]

Para reduzir o passivo primeiro é preciso superar os gastos duvidosos.

Há quanto tempo é que oiço a história de abater o passivo e ele sempre a subir.

Mas a esperança é a última a morrer.

[paalexg]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Se não está nada para pagar não poderia esperar, sei lá, pelo fim da época? Qual é a urgência? O mandato acaba em 2020...

[Pedro Nunes 28]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Veremos então essa redução do passivo. Mas isso não era para ser feito com o contrato da NOS ? 

[BenficaSetsFire]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Já tinha saudades, era uma referência já não usada há algum tempo. De resto, cá estaremos para avaliar as promessas, desejando naturalmente que elas sejam cumpridas. Mas como de promessas está o inferno cheio, a malta vai julgando pelo historial e passado, tanto o recente como o já não tão recente assim).

Quanto ao número 8, toda a gente sabe que não se compram 2, lá está, é a análise do passado e da tendência. 2, 4 ou 6, só se forem extremos

[JoaoPedroLopes]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?

[Pedro Nunes 28]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?

O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  ...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

[DANI BOY]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

ok! veremos daqui a 6 meses o estado do passivo, e para onde vai estes milhoes de agora...porque se nao for para abater no passivo e cumprir o que vem dizendo para este mandato, qual a justificativa entao para vender sem sequer pestanejar...eu aceito as vendas, a prerrogativa das vendas é que nao cola minimamente, é mentiredo atrás de mentiredo nesta direcçao...quando sair as continhas depois veremos como está o passivo.

[JoaoPedroLopes]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?

O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  ...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

Gestores de Net são pessoas que querem que "venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL."

Perguntas pertinentes? Façam as que quiserem.

O Abismo Financeiro já o vejo aqui apregoado desde... desde... desde sempre. Realidade dos factos? 3 anos de resultados positivos quer desportivos quer financeiros. A Realidade é fodida.

A ultima pergunta pertinente é a que eu mais gosto. Passo a citar " Para onde foram os milhões?" Curiosamente os que a fazem são os que há uns tempos, quando alguém lhes dizia que estávamos a facturar como nunca, respondiam "E Depois? Gastamos outro tanto em jogadores!" Hoje já não sabem para onde vão os milhões.

Continuem a fazer as perguntas difíceis desde que saibam aceitar as respostas dadas, por exemplo, pelo Malu. Mas perante as expostas válidas, preferem ignorar, passar ao lado e continuar a "quest" do Abismo Financeiro.

Deixem lá. O próximo Presidente quando chegar e tiver nas mãos:

- Estádio novo,
- Centro de Estágio próprio, melhorado e aumentado.
- Museu,
- Loja da baixa de Lisboa,
- BTV
- Radio (promessa)
- Hotel (promessa)
- Redução do Passivo (Promessa)

Ai sim o Novo Presidente, suportado e apoiado por todo o SB, vai dizer:

"Longa vida ao Abismo Financeiro."   

[lost_paradise]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Malu. Sabes muito bem que se o Benfica adiasse as vendas para o verão, poderia cumprir na mesma o objectivo de redução do passivo exigível.

A questão que está por responder não é porque o Benfica vende e com que finalidade mas porque dá a clara impressão de o ter que fazer já, a meio da época.

Que liquidez é necessária em Janeiro que não possa esperar por Junho?

Para responder ao Onac, estou desconfiado que há ordem para acelerar a liquidação do montante de empréstimos que ainda se encontra contratualizado com o Novo Banco e que a 30 de Junho era cerca de 110M€. Mas não há forma de ter a certeza. Aliás, deveria ser algo esclarecido por quem de direito em vez de termos que estar a especular. Provavelmente só teremos a certeza no início de Setembro quando sair o relatório anual deste exercício.

Parte já foi feita até como conversão de empréstimos mais tradicionais em obrigacionistas mas ainda há muito para liquidar e duvido que todo o restante seja convertido em empréstimos obrigacionistas tendo em conta os que já temos contratualizados.

Acredito que seja mais por aí e não por necessidades de liquidez imediata para cumprimento das obrigações até final da época como salários, tranches de contratações e pagamentos a fornecedores. Não tivemos acesso ao relatório do primeiro trimestre mas a 30 de Junho, o Benfica até estava com bem mais dinheiro em caixa que em anos anteriores pelo que não se perspectivava uma necessidade urgente de encontrar liquidez.

[zumbamar]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?

O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  ...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

Gestores de Net são pessoas que querem que "venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL."

Perguntas pertinentes? Façam as que quiserem.

O Abismo Financeiro já o vejo aqui apregoado desde... desde... desde sempre. Realidade dos factos? 3 anos de resultados positivos quer desportivos quer financeiros. A Realidade é fodida.

A ultima pergunta pertinente é a que eu mais gosto. Passo a citar " Para onde foram os milhões?" Curiosamente os que a fazem são os que há uns tempos, quando alguém lhes dizia que estávamos a facturar como nunca, respondiam "E Depois? Gastamos outro tanto em jogadores!" Hoje já não sabem para onde vão os milhões.

Continuem a fazer as perguntas difíceis desde que saibam aceitar as respostas dadas, por exemplo, pelo Malu. Mas perante as expostas válidas, preferem ignorar, passar ao lado e continuar a "quest" do Abismo Financeiro.

Deixem lá. O próximo Presidente quando chegar e tiver nas mãos:

- Estádio novo,
- Centro de Estágio próprio, melhorado e aumentado.
- Museu,
- Loja da baixa de Lisboa,
- BTV
- Radio (promessa)
- Hotel (promessa)
- Redução do Passivo (Promessa)

Ai sim o Novo Presidente, suportado e apoiado por todo o SB, vai dizer:

"Longa vida ao Abismo Financeiro."   

Enquanto não tiveres que pagar as dívidas é tudo uma maravilha.

Se me dessem um cartão de crédito com permissão para acumular milhões de dívida também eu fazia muitas obras. E quando fosse para pagar, deixava para os filhos.

[JoaoPedroLopes]

Enquanto não tiveres que pagar as dívidas é tudo uma maravilha.

Se me dessem de cartão de crédito com milhões de dívida acumulada também eu fazia muitas obras.

Pois claro.

Vá lá que de forma encapotada dás o mérito ao homem de lhe darem crédito. Já tu não podias ambicionar a dirigir o Benfica à tua maneira, porque ninguém te dá crédito, como tu próprio admites.

Daí ser tão fácil para ti "zumbares". Não tens que tomar decisões nem coloca-los no cepo.

[aquaris]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Malu. Sabes muito bem que se o Benfica adiasse as vendas para o verão, poderia cumprir na mesma o objectivo de redução do passivo exigível.

A questão que está por responder não é porque o Benfica vende e com que finalidade mas porque dá a clara impressão de o ter que fazer já, a meio da época.

Que liquidez é necessária em Janeiro que não possa esperar por Junho?

Para responder ao Onac, estou desconfiado que há ordem para acelerar a liquidação do montante de empréstimos que ainda se encontra contratualizado com o Novo Banco e que a 30 de Junho era cerca de 110M€. Mas não há forma de ter a certeza. Aliás, deveria ser algo esclarecido por quem de direito em vez de termos que estar a especular. Provavelmente só teremos a certeza no início de Setembro quando sair o relatório anual deste exercício.

Parte já foi feita até como conversão de empréstimos mais tradicionais em obrigacionistas mas ainda há muito para liquidar e duvido que todo o restante seja convertido em empréstimos obrigacionistas tendo em conta os que já temos contratualizados.

Acredito que seja mais por aí e não por necessidades de liquidez imediata para cumprimento das obrigações até final da época como salários, tranches de contratações e pagamentos a fornecedores. Não tivemos acesso ao relatório do primeiro trimestre mas a 30 de Junho, o Benfica até estava com bem mais dinheiro em caixa que em anos anteriores pelo que não se perspectivava uma necessidade urgente de encontrar liquidez.

O verão, numa primeira fase, acaba a 30 de Junho, e por essa altura o Benfica tem de ter feito mais valias no valor aproximado de 50 milhões, como o mercado de verão acaba a 31 de Agosto, sou de opinião que o Benfica está aproveitar este período para garantir as mais valias necessárias para mais um bom resultado financeiro nesta época.
Tendo garantido agora as mais valias necessárias, não haverá pressão para vender até 30 de Junho.

[Eterno Benfica]

Bocas à parte, o que é que está por pagar, no imediato? Alguma emissão obrigacionista? Um empréstimo bancário?

Não está nada por pagar. O que o LFV quer é cumprir o que prometeu fazer neste mandato: reduzir o passivo mantendo a equipa competitiva.

Mas o pessoal pelos vistos quer que o Presidente venda as pedras da calçada, e com o produto da venda que amortize esse passivo. E se possível antes disso, que compre um tal nº 8 (ou dois se der) e depois se ainda sobrar money que aumente os ordenados dos craques da equipa, para que eles se mantenham no clube, e assim poder ganhar a CL.

Gestores de Net.

Malu, no ultimo relatório o Benfica tinha uma disponibilidade de dinheiro em caixa na ordem dos 30 Milhões de euros ou estou errado?

O que são "Gestores de Net" ? Pessoal que faz perguntas pertinentes como o user em questão, tendo em consideração a nossa forma de endividamento ?
Vamos ver essa redução do passivo bancário com as vendas efectuadas em Janeiro, se assim for cá estarei para  ...mas não uma redução de 5 ou 10 milhões, espero que seja algo que se veja e que no final signifique menos encargos financeiros para o Benfica !

Para veres o passivo financeiro reduzido em 30M terias de vender vários jogadores. Se com a venda do Guedes ainda não estaremos no break even, como o Malu disse, então para uma redução desse nível seria necessário uma revolução. Mais vale ir abatendo a dívida aos poucos e manter a competitividade, 2 a 3 jogadores no máximo vendidos por época.

Devíamos mais preocupar em que este modelo fosse aplicado corretamente do que em pagar a dívida de uma época para a outra.

[Eterno Benfica]

Estive a dar uma vista de olhos no último R&C...

Alguns encargos até 30 de Junho de 2016 (Época 2015/2016):

Aquisição dos direitos de inscrição desportiva e económicos do atleta André Carrillo, num investimento total de 6.612 milhares de euros, que engloba os encargos com serviços de intermediação e o prémio de assinatura do atleta. > "Custo zero".

Aquisição dos direitos de inscrição desportiva e económicos do atleta Luka Jovic, num investimento total de 6.583 milhares de euros, que engloba a aquisição dos referidos direitos, os encargos com serviços de intermediação e o efeito da atualização financeira tendo em consideração os planos de pagamento estipulados;

E os ganhos pelas vendas...

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Renato Sanches ao Bayern Munique, pelo montante de 35.000 milhares de euros, que gerou um ganho de 31.500 milhares de euros, após dedução de gastos com serviços de intermediação, no montante global de 3.500 milhares de euros. > 10% em COMISSÕES, para que conste!

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Nicolás Gaitán ao Atlético de Madrid, pelo montante de 25 milhões de euros, que  gerou  um  ganho  de  18.939  milhares  de  euros. > 19M€ por um jogador fundamental na época passada! Depois admiram-se que se fale em negociatas com o Atlético...

E recordo as vendas da época 2014/2015...

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Enzo Perez ao Valencia, pelo montante de 25 milhões de euros, que gerou um ganho de 18.783 milhares de euros, após dedução: (i) de compromissos com terceiros; (ii) de gastos com serviços de intermediação;
(iii)  do  efeito  da  atualização  financeira  tendo  em  consideração  os  planos  de  recebimento  e  pagamento  estipulados  e  (iv)  do valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação, no montante global de 6.217 milhares de euros.

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Bernardo Silva ao AS Monaco, pelo montante de 15.750 milhares de euros, que gerou  um  ganho  de  12.855  milhares  de  euros(...).

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Oblak ao Atlético de Madrid, pelo montante de 16 milhões de euros, que gerou um ganho de 9.456 milhares de euros, após dedução: (i) de compromissos com terceiros e (ii) do valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação, no montante global de 6.544 milhares de euros.

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Markovic ao Liverpool, pelo montante de 25 milhões de euros, que gerou um ganho de 6,8 milhões de euros, após dedução: (i) de compromissos com terceiros; (ii) de gastos com serviços de intermediação e (iii) do valor líquido contabilístico do direito do atleta à data de alienação, no montante global de 18,2 milhões de euros.

Alienação dos direitos de inscrição do atleta Cardozo ao Trabzonspor, pelo montante de 5 milhões de euros, que gerou um ganho de 2.074 milhares de euros(...).


Valores vendas "ilíquidos", antes de encargos/compromissos: ~147M€
Ganhos reais: ~100M€

Em média, 32% dos valores firmados nos negócios das vendas não entram nos nossos cofres.

Quando falarem em milhões à boca cheia, e que é um excelente negócio e coisas do género... pensem duas vezes.

Até posso estar de acordo que "perdemos" 32% do valor das vendas, não vou discutir isso. Mas também temos de ver quanto estes jogadores custaram (Gaitán, Enzo, Oblak, Markovic e Cardozo) e comparar com os 100M€ ganhos na sua venda...
Do que me lembro foram +/- 7M€ Gaitán; 4M€ Enzo; 5M€ Markovic (50%passe) e 12M€ Cardozo (o Oblak veio com 17 anos, nem sei por que valor, mas vamos colocar 1M€).
Gastamos cerca de 30M€ e vendemos (líquido) por 100M€... Não acho mau...
Claro que existem sempre uns Djuricic, Taarabt, Jovic e outros que reduzem os ganhos finais, mas faz parte do negócio. Eu também não gosto de ver o Benfica perder tanto dinheiro em comissões, mas, infelizmente, faz parte do negócio actual.

Estas contas feitas desta maneira são perigosas, pois as reduções das vendas brutas não são só comissões, tb inclui o valor por amotizar. Só no Marcovic, há 12,5M a mais, pois ainda que ele tenha sido vendido por 25M, a nossa parte dos 50% do passe é apenas de 12,5M, e uma grande parte do custo ainda não estava amortizado.

MALU, quando os relatórios referem os valores gastos em "compromissos com terceires", existe algum documento oficial, passado ou presente, onde estes compromissos sejam explicitados? Ou é apenas uma categoria onde, basicamente, se pode meter tudo e mais alguma coisa que se queira esconder?

Os compromissos com terceiros derivam dos contratos de aquisição (quando há partilha de direitos) dos contratos de renovação (que podem explicitar prémios/comissões na venda) e incluiem sempre os direitos de formação quando aplicáveis. Por ex o caso do Lindelof, vai incluir tudo o que terá sido negociado com o Asteras.

Eu sei o que se inclui na rúbrica. A minha pergunta era mais no sentido da documentação. Já que falas no Lindelof, a minha pergunta era se existe algum documento oficial que explicite quais esses compromissos. Seja um R&C, seja uma comunicação pública aquando da compra, etc. Um documento oficial público onde seja possível consultar esses compromissos.
Porque se esses compromissos não estão explicitados em nenhum documento, é possível meter lá muita coisa.

Os únicos "documentos" que existem são os contratos celebrados entre as partes envolvidas, e como em qualquer empresa, todo esse clausulado é reservado. São os segredos do negócio.
Da execução dos contratos resultam depois operações contabilísticas que são auditadas pelos auditores, para avaliar da sua conformidade.

Era o que já suspeitava. Cabe lá tudo e mais alguma coisa, nomeadamente partilhas de passes que ninguém conhece.

A partilha de passes nem é o caso, pois a SAD divulga no relatório essas situações quando detalha cada um dos atletas.

E pelo relatório já temos a totalidade do passe do Ederson , certo ?

Certo.

De certeza? Saiu uma notícia em que diz que só temos metade do passe do ederson, a outra metade está com o JM e Rio Ave.