As Finanças do Benfica

[Glorificus]

Finanças? Já me cansei em "perder" tempo com isso... já se sabe o que acontece no Benfica.
Vendemos por somos obrigados e mais tarde ou mais cedo fazemos mais um empréstimo obrigacionista.

Limpinho...

Sim pq financiar com juros de 4% a 3anos, em vez de pagar entre 8 e 9% aos bancos a 1ano parece uma má gestao! 

O problema é que em Portugal temos um défice de cultura geral na maioria do povo. Não percebem, nem tentam perceber. Depois torna-se fácil para os vendedores de banha da cobra e certa comunicação social oportunista enganarem as massas.

Dificilmente este país pode melhorar porque enquanto a maioria for assim, haverá sempre estes tocadores de flauta a abusar de posições privilegiadas. Na política, no desporto e em muitos outros  lugares importantes.
Um povo tem sempre os dirigentes que merece.

Quem está aqui a tocar flauta és tu, em vez de trocares argumentos sobre um post preferiste mandar umas postas de bacalhau sobre a cultura geral de quem o postou.
Além de não te ficar bem, percebi que contigo não vale a pena "perder" o meu tempo.

Cumprimentos!

O meu objectivo não era ofender-te. Não me estava a referir a ti em particular mas ao panorama geral do que temos em Portugal. Eu por exemplo não percebia nada de contabilidade. Hoje sei ler por alto um relatório e contas por causa do Benfica. Simplesmente porque estava interessado nas nossas contas e em vez de engolir tudo o que me diziam. Fui aprendendo e tirei as minhas ilações. Nem que seja para ir votar. Acho importante aprender por si, compreender. Só isso...

[Semper Fidelis]

As finanças do Benfica estão ótimas, toca a comprar Ronaldos. Até podem ir buscar o Messi se for preciso!! mas despachem-se

eh pá o Messi não pq pró ano está na Carregueira

[MALU15]

Finanças? Já me cansei em "perder" tempo com isso... já se sabe o que acontece no Benfica.
Vendemos por somos obrigados e mais tarde ou mais cedo fazemos mais um empréstimo obrigacionista.

Limpinho...

Sim pq financiar com juros de 4% a 3anos, em vez de pagar entre 8 e 9% aos bancos a 1ano parece uma má gestao! 

A questão não está no EO, mas sim no facto de que deviamos ter conseguido reduzir o passivo bancário de forma considerável sem ter que recorrer a este tipo de instrumento financeiro. Espero sinceramente que com as vendas que se vão efectuar+contrato televisivo+restantes receitas ordinárias consigamos ficar cada vez menos dependentes da banca !

então segundo tu não deveríamos recorrer a EO para reduzir o passivo bancário, ou seja não devemos recorrer aos bancos nem a EO, então diz-me quais instrumentos deverá o Benfica recorrer para abater o passivo?

Ó Flavius,  a questão não é essa, pois tanto os EO`s como os empréstimos bancários são dívida financeira, pois embora sejam instrumentos diferentes ambos vencem juros, ainda que no contexto actual em que a SAD vive, os EO`s como substituição dos empréstimos bancário serão sempre um financiamento melhor por vencerem menores taxas de juros e maior garantia da sua manutenção a 3 anos sem o ónus das renegociações bancárias.

A redução da dívida financeira, e prioritariamente nas rubricas de empréstimos bancários (110M em 31DEZ16) e no programa de papel comercial (37,6M em 31DEZ16) que tem um escalonamento já fixado (montante 25M até 31DEZ17), só poderá ocorrer havendo excedentes significativos de tesouraria.

Ora isto só acontecerá se existirem vendas de atletas que sejam geradoras desses fluxos, pois nas restantes operações esses excedentes são insuficientes, como se pode ver na Dem.de fluxos de caixa de 31DEZ16  (Pag. 24 do R&C), que embora tenda para o saldo ser equilibrado, só é suficiente para dar resposta às obrigações assumidas sejam elas da parte operacional ou dos investimentos.

E convém dizer ainda que mesmo as vendas de atletas só poderão amortizar dívida financeira no imediato se ocorrerem recebimentos, pois não se amortiza dívida com o saldo de clientes.

Obrigado pela explicação que escuso de dar !
LFV pelo que se diz prefere vender um pouco mais "barato" e receber a pronto ou em prazos muito reduzidos, pelo que esses recebimentos devem na minha prespectiva ser direcionados para amortização de empréstimos bancários e investimento.
O problema é que nos últimos anos temos investido consideravelmente e reduzido muito pouco o passivo bancário.
Como disse e repito, espero que as vendas deste ano (prespectivo 100/150 milhões em vendas) sejam na sua maioria para abater este passivo bancário e assim reduzir consideravelmente os nossos encargos financeiros e exposição à banca !

Nas vendas os pagamentos em cash (ou em prazos pequenos) é sempre melhor negócio do que aceitar prazos a 3 anos, como aliás o Benfica faz com as compras. O problema é que nem todos os clubes compradores se chamam Bayern.

Mas ainda em relação à redução da dívida financeira, embora tenhamos sempre de interiorizar que não haverá grandes reduções no curto prazo, eu estou convencido que até ao final do ano de 2018 poderemos atingir a meta dos 100M, se houver  2/3 grandes vendas este ano e se nestes 2 anos baixarmos também de forma significativa o valor das compras (média de 50M/ano nos últimos 8 anos) como penso que vai acontecer com a grande contribuição do CF Seixal.

[Sem_Medo]

Finanças? Já me cansei em "perder" tempo com isso... já se sabe o que acontece no Benfica.
Vendemos por somos obrigados e mais tarde ou mais cedo fazemos mais um empréstimo obrigacionista.

Limpinho...

Sim pq financiar com juros de 4% a 3anos, em vez de pagar entre 8 e 9% aos bancos a 1ano parece uma má gestao! 

O problema é que em Portugal temos um défice de cultura geral na maioria do povo. Não percebem, nem tentam perceber. Depois torna-se fácil para os vendedores de banha da cobra e certa comunicação social oportunista enganarem as massas.

Dificilmente este país pode melhorar porque enquanto a maioria for assim, haverá sempre estes tocadores de flauta a abusar de posições privilegiadas. Na política, no desporto e em muitos outros  lugares importantes.
Um povo tem sempre os dirigentes que merece.

Quem está aqui a tocar flauta és tu, em vez de trocares argumentos sobre um post preferiste mandar umas postas de bacalhau sobre a cultura geral de quem o postou.
Além de não te ficar bem, percebi que contigo não vale a pena "perder" o meu tempo.

Cumprimentos!

O meu objectivo não era ofender-te. Não me estava a referir a ti em particular mas ao panorama geral do que temos em Portugal. Eu por exemplo não percebia nada de contabilidade. Hoje sei ler por alto um relatório e contas por causa do Benfica. Simplesmente porque estava interessado nas nossas contas e em vez de engolir tudo o que me diziam. Fui aprendendo e tirei as minhas ilações. Nem que seja para ir votar. Acho importante aprender por si, compreender. Só isso...

Tive Contabilidade e Finanças dois anos na faculdade, não sou nenhum expert mas posso dizer que percebo minimamente do assunto. Tal como tu e toda a gente procuro sempre estudar mais sobre o assunto, leio sempre o R&C do MAIOR! Por isso deste lado não se toca flauta, é algo que acompanho sempre, não comecei à 3 dias.

[BERNA_1961]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

[Glorificus]

Finanças? Já me cansei em "perder" tempo com isso... já se sabe o que acontece no Benfica.
Vendemos por somos obrigados e mais tarde ou mais cedo fazemos mais um empréstimo obrigacionista.

Limpinho...

Sim pq financiar com juros de 4% a 3anos, em vez de pagar entre 8 e 9% aos bancos a 1ano parece uma má gestao! 

O problema é que em Portugal temos um défice de cultura geral na maioria do povo. Não percebem, nem tentam perceber. Depois torna-se fácil para os vendedores de banha da cobra e certa comunicação social oportunista enganarem as massas.

Dificilmente este país pode melhorar porque enquanto a maioria for assim, haverá sempre estes tocadores de flauta a abusar de posições privilegiadas. Na política, no desporto e em muitos outros  lugares importantes.
Um povo tem sempre os dirigentes que merece.

Quem está aqui a tocar flauta és tu, em vez de trocares argumentos sobre um post preferiste mandar umas postas de bacalhau sobre a cultura geral de quem o postou.
Além de não te ficar bem, percebi que contigo não vale a pena "perder" o meu tempo.

Cumprimentos!

O meu objectivo não era ofender-te. Não me estava a referir a ti em particular mas ao panorama geral do que temos em Portugal. Eu por exemplo não percebia nada de contabilidade. Hoje sei ler por alto um relatório e contas por causa do Benfica. Simplesmente porque estava interessado nas nossas contas e em vez de engolir tudo o que me diziam. Fui aprendendo e tirei as minhas ilações. Nem que seja para ir votar. Acho importante aprender por si, compreender. Só isso...

Tive Contabilidade e Finanças dois anos na faculdade, posso dizer que percebo minimamente do assunto.

Então se percebes não andas a ler os relatórios ou já devias ter percebido que o Benfica anda a financiar-se com EOs para substituir outros empréstimos bancários muito mais caros em juros e não para se endividar ainda mais. Alem de se financiar a 3 anos enquanto os outros todos os anos estávamos nas mãos do bancos para negociar taxas de juros quando as directrizes deles é sair do negocio do futebol. Deste a entender que o Benfica faz EOs para cobrir as despesas correntes. O que é mentira.
Para teres uma ideia graças aos EOs, hoje pagamos em media menos 1% de juros. (6.6% para 5.6% em media) num bolo de 300 M€. Poupamos 3M€/ano e a tendência é continuar a baixar. (os juros e o passivo). No ultimo semestre o passivo financeiro baixou 12.6M€.

[Han]

Há interesse em "criar" noticias sobre o Benfica.
Falando certo ou errado, desde que se venda tudo vale.
E por isso surgem certos "mitos e construções"  por aqui, para ver se pegam fogo e criam polémica que justifiquem o tal título de tablóide...

[lonstrup]

Finanças? Já me cansei em "perder" tempo com isso... já se sabe o que acontece no Benfica.
Vendemos por somos obrigados e mais tarde ou mais cedo fazemos mais um empréstimo obrigacionista.

Limpinho...

Sim pq financiar com juros de 4% a 3anos, em vez de pagar entre 8 e 9% aos bancos a 1ano parece uma má gestao! 

A questão não está no EO, mas sim no facto de que deviamos ter conseguido reduzir o passivo bancário de forma considerável sem ter que recorrer a este tipo de instrumento financeiro. Espero sinceramente que com as vendas que se vão efectuar+contrato televisivo+restantes receitas ordinárias consigamos ficar cada vez menos dependentes da banca !

então segundo tu não deveríamos recorrer a EO para reduzir o passivo bancário, ou seja não devemos recorrer aos bancos nem a EO, então diz-me quais instrumentos deverá o Benfica recorrer para abater o passivo?

Ó Flavius,  a questão não é essa, pois tanto os EO`s como os empréstimos bancários são dívida financeira, pois embora sejam instrumentos diferentes ambos vencem juros, ainda que no contexto actual em que a SAD vive, os EO`s como substituição dos empréstimos bancário serão sempre um financiamento melhor por vencerem menores taxas de juros e maior garantia da sua manutenção a 3 anos sem o ónus das renegociações bancárias.

A redução da dívida financeira, e prioritariamente nas rubricas de empréstimos bancários (110M em 31DEZ16) e no programa de papel comercial (37,6M em 31DEZ16) que tem um escalonamento já fixado (montante 25M até 31DEZ17), só poderá ocorrer havendo excedentes significativos de tesouraria.

Ora isto só acontecerá se existirem vendas de atletas que sejam geradoras desses fluxos, pois nas restantes operações esses excedentes são insuficientes, como se pode ver na Dem.de fluxos de caixa de 31DEZ16  (Pag. 24 do R&C), que embora tenda para o saldo ser equilibrado, só é suficiente para dar resposta às obrigações assumidas sejam elas da parte operacional ou dos investimentos.

E convém dizer ainda que mesmo as vendas de atletas só poderão amortizar dívida financeira no imediato se ocorrerem recebimentos, pois não se amortiza dívida com o saldo de clientes.

Obrigado pela explicação que escuso de dar !
LFV pelo que se diz prefere vender um pouco mais "barato" e receber a pronto ou em prazos muito reduzidos, pelo que esses recebimentos devem na minha prespectiva ser direcionados para amortização de empréstimos bancários e investimento.
O problema é que nos últimos anos temos investido consideravelmente e reduzido muito pouco o passivo bancário.
Como disse e repito, espero que as vendas deste ano (prespectivo 100/150 milhões em vendas) sejam na sua maioria para abater este passivo bancário e assim reduzir consideravelmente os nossos encargos financeiros e exposição à banca !

Nas vendas os pagamentos em cash (ou em prazos pequenos) é sempre melhor negócio do que aceitar prazos a 3 anos, como aliás o Benfica faz com as compras. O problema é que nem todos os clubes compradores se chamam Bayern.

Mas ainda em relação à redução da dívida financeira, embora tenhamos sempre de interiorizar que não haverá grandes reduções no curto prazo, eu estou convencido que até ao final do ano de 2018 poderemos atingir a meta dos 100M, se houver  2/3 grandes vendas este ano e se nestes 2 anos baixarmos também de forma significativa o valor das compras (média de 50M/ano nos últimos 8 anos) como penso que vai acontecer com a grande contribuição do CF Seixal.

Mas redução do valor de compras, vai implicar também descida do activo. Temos de estar preparados para isso.

[Theroux]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

A Champions é feita jogo a jogo, após passar a fase de grupos, pois é vital ter um sorteio favorável. As receitas aumentaram, mas a capacidade de investimento continua longe dos principais clubes europeus.

Massa salarial do Benfica: 61.5M€.
                do Dortmund: 140M€.

[sergio19azb]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

A Champions é feita jogo a jogo, após passar a fase de grupos, pois é vital ter um sorteio favorável. As receitas aumentaram, mas a capacidade de investimento continua longe dos principais clubes europeus.

Massa salarial do Benfica: 61.5M€.
                do Dortmund: 140M€.

Não vamos nunca conseguir competir financeiramente com os big 4 de Espanha, Itália ou Alemanha. Em França, apenas PSG e Mónaco conseguem pagar mais do que nós, mas com os ingleses é impossível ombrear.

[MALU15]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

Podes ter essa percepção, mas olha que em termos de resultado (os custos tb sobem) a realidade não foi muito essa. Nos últimos 4 nos (2013 a 2016) passamos de 92,6M para 126,1 nas receitas o que dá um acréscimo de 33,5M mas os custos operacionais também subiram 29,9M, pois tb passaram de 88,3M para 118,2M, embora seja expectável que este ano de 2017 possa haver uma melhoria mais apreciável.

[BERNA_1961]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

A Champions é feita jogo a jogo, após passar a fase de grupos, pois é vital ter um sorteio favorável. As receitas aumentaram, mas a capacidade de investimento continua longe dos principais clubes europeus.

Massa salarial do Benfica: 61.5M€.
                do Dortmund: 140M€.

1. refiro-me à incoerência sistemática do discurso (ou sou eu que não compreendo);
2. penso que é possível subir a massa salarial e ser (controladamente) ambicioso;
3. esta de natureza mais subjetiva: é possível transferir massa salarial para estes jovens que são certezas absolutas (há jogadores no plantel que ganham 3, 4 vezes mais que eles e que desportivamente, a meu ver, se saíssem não haveria consequências).

[ForçadoBloqueio]

As finanças do Benfica estão ótimas, toca a comprar Ronaldos. Até podem ir buscar o Messi se for preciso!! mas despachem-se

Vais de vela, vais de vela...vais de vela, vais de vela!

[Pedro Nunes 28]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

A Champions é feita jogo a jogo, após passar a fase de grupos, pois é vital ter um sorteio favorável. As receitas aumentaram, mas a capacidade de investimento continua longe dos principais clubes europeus.

Massa salarial do Benfica: 61.5M€.
                do Dortmund: 140M€.

Não vamos nunca conseguir competir financeiramente com os big 4 de Espanha, Itália ou Alemanha. Em França, apenas PSG e Mónaco conseguem pagar mais do que nós, mas com os ingleses é impossível ombrear.

Claro que será muito complicado competir até pela notoriedade que têm esas ligas quando comparadas com a nossa....seremos sempre porco mais de 10 milhões.
Seria interessante analisar a quantidade de jogadores que compôem a massa salarial do Benfica e do Dortmund

[rcoelho]

De 2013 para 2017 devemos ter subido muito as receitas operacionais.
Só em direitos televisivos, passamos de 8 para 36.
Temos agora a Emirates, renovamos com a Adidas, temos 60.000 no Estádio todos os jogos.
As mais valias geradas com os jogadores são enormes, porque ou são da formação ou então foram comprados a baixo custo.
A massa salarial não deve ser muito diferente (só no JJ poupamos 3 milhões).
Disseram-nos que para atacar a europa só depois da hegemonia interna. E então agora, pergunto pergunto: depois de conquistado o tetra, das receitas que daí resultam (o contrato televisivo era para o passivo), não está na altura de haver uma ambição (controlada) europeia?
Mesmo perante tudo isto (positivo) não há capacidade de se reter estes jovens?
Algo que não percebo, ou então falem claro às pessoas (sócios).

A Champions é feita jogo a jogo, após passar a fase de grupos, pois é vital ter um sorteio favorável. As receitas aumentaram, mas a capacidade de investimento continua longe dos principais clubes europeus.

Massa salarial do Benfica: 61.5M€.
                do Dortmund: 140M€.

Não vamos nunca conseguir competir financeiramente com os big 4 de Espanha, Itália ou Alemanha. Em França, apenas PSG e Mónaco conseguem pagar mais do que nós, mas com os ingleses é impossível ombrear.

Claro que será muito complicado competir até pela notoriedade que têm esas ligas quando comparadas com a nossa....seremos sempre porco mais de 10 milhões.
Seria interessante analisar a quantidade de jogadores que compôem a massa salarial do Benfica e do Dortmund

porco? 

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