As Finanças do Benfica

[adeptoBancada]

Alias... dai duvidar muito que jogadores como o Lindelof ou Nelson Semedo... se forem vendidos sejam oficializados ainda neste período financeiro.

O Lindelof se já está certo... vai estar em Banho Maria até julho.

Caso contrario... os 2 pelos valores falados arriscamos apresentar lucros de 100M€ neste ano, o que não é propriamente bom... porque depois caem em cima de nós.

Quem?

Presumo que seja a autoridade tributária e aduaneira;)

Paga-se ao estado por transferência ou pelas receitas semestre?

Sobre os resultados anuais:

Sobre a matéria colectável apurada em cada exercício depois de deduzidos os prejuízos fiscais que ainda existam  por recuperar. No apuramento da matéria colectável as mais valias obtidas na venda de activos incorpóreos, têm um tratamento especial se for reinvestidas num certo período de tempo. Esta matéria foi abordada ontem neste tópico.

fonix, não percebo nada dessa linguagem.

Pois! É natural, é uma matéria muito técnica, e praticamente para especialistas. Se leres o R&C na parte dos report dos prejuízos fiscais perceberás melhor. Masem suma, as empresas quando têm prejuízos eles ficam em report durante alguns anos (esta matéria têm alterado muito nos últimos anos) e depois podem ser descontados se ainda não tiverem sido perdidos, nos anos que existirem lucros. Além disto as mais valias podem ficar isentas de tributação (logo não entram para o lucro tributável) se forem reinvestivas em activos da mesma natureza. logo às vezes é necessário fazer compras para não pagar IRC.

Há cenas do caraças.

Quando estávamos a dar prejuizo atrás de prejuizo, a comer capitais proprios, o que se dizia era para ter calma, que as coisas são mesmo assim, e é preciso investir, e não é preocupante etc.

Agora, pagar impostos já é um bicho de sete cabeças, e não pode ser, e de tal forma é que até temos de gastar/investir pra pagar menos impostos e tal...

Todas as desculpas são boas para gastar mais guita em cromos novos, desde o investimento na competitividade da equipa até ao poupar em impostos


É assim tão mau pagar impostos?

"Dinheiro desperdiçado".
Devia-se era abater o passivo. Não teríamos lucros, nem prejuízos. Íamos abatendo o passivo. As receitas iam directamente para abater o passivo. Não haveria necessidade de inflaccionar Rafas e Jiménez.

Creio que o que dizes é incorrecto.
Para abateres dívida, tens que pagar impostos. Ou seja, tens que ter resultados, pagar irc e depois sim fazes o que queres com o dinheiro, seja investir ou pagar dívida.
Se venderes o Nelson por 40 milhões, não podes alocar ao pagamento de dívida como se fosse um custo, porque não é. Devolver empréstimos não são um custo fiscal, o custo é o pagamento de juros.


Em relação à matéria fiscal, o Benfica tem que ter em atenção o reporte de prejuízos. Creio que este é o ultimo que ainda pode usar, se tiver ainda algo para abater.

Não percebo muito bem, mas devia haver incentivos psicológicos para abater a divida.

[celugofe]

http://www.pwc.pt/pt/pwcinforfisco/guia-fiscal/2016/irc/prejuizos-fiscais.html

[lost_paradise]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

[sergio19azb]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

Não tenho aqui o relatório de contas comigo mas parece-me que vendendo apenas um já era mais do que suficiente para acabar este exercicio com um RL bastante positivo (uns 35M€), vendendo os outros 2 a partir do dia 1 de Julho, já garantias a época 17/18 no verde, como disseste. Vamos ver o que acontece.

Acho que vamos ultrapassar os 150M€ em vendas até ao 31 de Setembro. Depois é perceber para onde vai ser canalizado o dinheiro e em que período entra. Penso que a venda do Ederson foi feita já, para os tais 18M€ líquidos ajudarem ao fim deste exercício. As restantes vendas talvez sejam feitas apenas em Julho para entrar nas contas da próxima época.

Porto vende 120M€ para tapar buracos de anos anteriores, Benfica vende 120M€ para garantir a época seguinte no "verde".

[rcoelho]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

para além desses o Benfica vai vender mais, se fosse possivel (porque há outros clubes envolvidos) era bom iniciar a nova época já com a situação financeira alinhavada.

mas para além dos 3 que se fala, acredito que saiam mais 2 ou 3 jogadores dos 16 ou 17 "titulares"

[lost_paradise]

Uma das prioridades para os próximos meses é negociar em alta o contrato de main sponsor da camisola para entrar em vigor daqui a um ano. Este tipo de contratos e negociações têm que ser alinhavados com antecedência. Falar com a Emirates mas não estar dependentes deles e da eventualidade de proposta única.

A contrato com a Emirates foi feito para o período 2015-2018 e como não aparece discriminado no R&C, estou em crer pelo valor global da rubrica de patrocínios,  terá sido de €6M / ano para main sponsor da equipa principal e formação + naming de 1 uma bancada (como a Bola noticiou).

A ver se conseguimos subir este valor para os tais €10M que não conseguimos em 2015. Entretanto, já temos duas passagens da fase de grupos da liga dos campeões consecutivas para apresentar a investidores. Jogos a partir dos oitavos, valem muito mais em publicidade.

[lost_paradise]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

para além desses o Benfica vai vender mais, se fosse possivel (porque há outros clubes envolvidos) era bom iniciar a nova época já com a situação financeira alinhavada.

mas para além dos 3 que se fala, acredito que saiam mais 2 ou 3 jogadores dos 16 ou 17 "titulares"

Sim. Investimentos avultados como Samaris, Salvio e Jiménez é de considerar, caso apareçam propostas interessantes. E para mim, nenhum dos três é um indiscutível pelo que a mossa na qualidade da equipa nem seria muito grande.

Evitava vender Jonas, Mitroglou e Pizzi. Para além do Grimaldo, para não corrermos o risco de ficar mancos em ambas as ala, com a saída do Nélson. Já nem conto com Zivkovic, Cervi e Rafa para eventuais saídas porque ainda estão em fase de crescimento. E Fejsa e Jardel estão fora de questão e vão fazer o resto da carreira connosco.

[rcoelho]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

para além desses o Benfica vai vender mais, se fosse possivel (porque há outros clubes envolvidos) era bom iniciar a nova época já com a situação financeira alinhavada.

mas para além dos 3 que se fala, acredito que saiam mais 2 ou 3 jogadores dos 16 ou 17 "titulares"

Sim. Investimentos avultados como Samaris, Salvio e Jiménez é de considerar, caso apareçam propostas interessantes. E para mim, nenhum dos três é um indiscutível pelo que a mossa na qualidade da equipa nem seria muito grande.

Evitava vender Jonas, Mitroglou e Pizzi. Para além do Grimaldo, para não corrermos o risco de ficar mancos em ambas as ala, com a saída do Nélson. Já nem conto com Zivkovic, Cervi e Rafa para eventuais saídas porque ainda estão em fase de crescimento. E Fejsa e Jardel estão fora de questão e vão fazer o resto da carreira connosco.

na minha opinião Mitroglou ou Jimenez (embora aposte mais no 1º por causa da idade), Salvio ou Carrillo (aposto também no 1º que o 2º não deve ter muitos pretendentes).

No meio campo acho que o elo mais fraco é o Filipe Augusto, não teve mal quando foi chamado mas não me parece ser o que precisamos....

zivkovic, cervi, rafa, jonas, fejsa, grimaldo e pizzi tem de ser para manter

[sergio19azb]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

para além desses o Benfica vai vender mais, se fosse possivel (porque há outros clubes envolvidos) era bom iniciar a nova época já com a situação financeira alinhavada.

mas para além dos 3 que se fala, acredito que saiam mais 2 ou 3 jogadores dos 16 ou 17 "titulares"

Sim. Investimentos avultados como Samaris, Salvio e Jiménez é de considerar, caso apareçam propostas interessantes. E para mim, nenhum dos três é um indiscutível pelo que a mossa na qualidade da equipa nem seria muito grande.

Evitava vender Jonas, Mitroglou e Pizzi. Para além do Grimaldo, para não corrermos o risco de ficar mancos em ambas as ala, com a saída do Nélson. Já nem conto com Zivkovic, Cervi e Rafa para eventuais saídas porque ainda estão em fase de crescimento. E Fejsa e Jardel estão fora de questão e vão fazer o resto da carreira connosco.

Dos 3 que falaste é importante que seja transferido apenas um. Samaris é um jogador importante, não só pelo baleário mas porque o Fejsa pode ter um problema fisico quando menos se espera. Com Samaris na retaguarda estamos minimamente seguros.

Salvio também é um jogador com história no Benfica e ainda que esteja uns furos abaixo do que já mostrou, tem golo, é decisivo ao longo da época. Futebolisticamente não enche as medidas mas é importante.

Jimenez é um suplente que resolve, que factura, é caro mas tem muito valor.

Perder os 3, seria dar um passo perigoso.

[rcoelho]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

para além desses o Benfica vai vender mais, se fosse possivel (porque há outros clubes envolvidos) era bom iniciar a nova época já com a situação financeira alinhavada.

mas para além dos 3 que se fala, acredito que saiam mais 2 ou 3 jogadores dos 16 ou 17 "titulares"

Sim. Investimentos avultados como Samaris, Salvio e Jiménez é de considerar, caso apareçam propostas interessantes. E para mim, nenhum dos três é um indiscutível pelo que a mossa na qualidade da equipa nem seria muito grande.

Evitava vender Jonas, Mitroglou e Pizzi. Para além do Grimaldo, para não corrermos o risco de ficar mancos em ambas as ala, com a saída do Nélson. Já nem conto com Zivkovic, Cervi e Rafa para eventuais saídas porque ainda estão em fase de crescimento. E Fejsa e Jardel estão fora de questão e vão fazer o resto da carreira connosco.

Dos 3 que falaste é importante que seja transferido apenas um. Samaris é um jogador importante, não só pelo baleário mas porque o Fejsa pode ter um problema fisico quando menos se espera. Com Samaris na retaguarda estamos minimamente seguros.

Salvio também é um jogador com história no Benfica e ainda que esteja uns furos abaixo do que já mostrou, tem golo, é decisivo ao longo da época. Futebolisticamente não enche as medidas mas é importante.

Jimenez é um suplente que resolve, que factura, é caro mas tem muito valor.

Perder os 3, seria dar um passo perigoso.

o problema não é perder estes 3, é perder estes 3 mais os outros 3 que toda a gente já se conformou que vão sair...

[lost_paradise]

Ederson (40) Cerca de 18M€ liquidos
Semedo (40) Cerca de 32M€ liquidos
Lindelof (40) Cerca de 32M€ liquidos

Total: 82M€ liquidos

Semedo €40M? É o valor de transferência que se especula?

Se assim fosse e se Lindelof e Nélson Semedo fossem vendidos a partir de 1 de Julho, já tínhamos encaixado à partida o valor total de mais-valias em vendas de jogadores necessárias para o break-even do exercício 17-18.

Mas se o objectivo é mesmo reduzir o passivo bancário de forma expressiva, teremos que atingir mais que isso e juntar aos prováveis €30M de lucro para 16-17.

para além desses o Benfica vai vender mais, se fosse possivel (porque há outros clubes envolvidos) era bom iniciar a nova época já com a situação financeira alinhavada.

mas para além dos 3 que se fala, acredito que saiam mais 2 ou 3 jogadores dos 16 ou 17 "titulares"

Sim. Investimentos avultados como Samaris, Salvio e Jiménez é de considerar, caso apareçam propostas interessantes. E para mim, nenhum dos três é um indiscutível pelo que a mossa na qualidade da equipa nem seria muito grande.

Evitava vender Jonas, Mitroglou e Pizzi. Para além do Grimaldo, para não corrermos o risco de ficar mancos em ambas as ala, com a saída do Nélson. Já nem conto com Zivkovic, Cervi e Rafa para eventuais saídas porque ainda estão em fase de crescimento. E Fejsa e Jardel estão fora de questão e vão fazer o resto da carreira connosco.

Dos 3 que falaste é importante que seja transferido apenas um. Samaris é um jogador importante, não só pelo baleário mas porque o Fejsa pode ter um problema fisico quando menos se espera. Com Samaris na retaguarda estamos minimamente seguros.

Salvio também é um jogador com história no Benfica e ainda que esteja uns furos abaixo do que já mostrou, tem golo, é decisivo ao longo da época. Futebolisticamente não enche as medidas mas é importante.

Jimenez é um suplente que resolve, que factura, é caro mas tem muito valor.

Perder os 3, seria dar um passo perigoso.

A minha prioridade é outra, tal como a minha visão de clube a médio e longo prazo que tem que ir sendo alicerçada também na formação.

Para subir o Pedro Rodrigues e mantendo Fejsa, é preciso abrir vaga que só o Samaris liberta saindo. Igual para o Salvio, para haver mais espaço para Zivkovic e Carrillo e algum para João Carvalho.

Em 2016-2017 não promovemos ninguém directamente da formação de forma integral(José Gomes e Yuri de forma temporária e André Horta chegou de fora). Temos uma geração de ouro de 97 já com tarimba e muito talento à espreita. É agora a hora de dar oportunidades a pelo menos 3 deles. E só com saída de jogadores para as mesmas posições isso é possível. Senão, nunca há espaço.

O Jiménez é mesmo mais pelo que custou até porque oferece coisas diferentes de todos os outros avançados que temos e isso tem muito valor.

[Puches]

Ainda não percebi porque não podem ser vendidos mais jogadores durante junho.
O que interessa é a assinatura do contrato entre clubes ou a emissão de um qualquer documento contabilístico, dependente das condições de venda acordadas?

Percebo que se queira acautelar o equilíbrio para 2017/2018, mas não creio que a contratualização em junho impeça que a verba possa ser reconhecida em julho ou mais adiante.

[Red Bullet]

Pq é que apareceu na capa do pasquim reco-reco que o Domingos Soares de Oliveira se pode demitir?

[devic]

Pq é que apareceu na capa do pasquim reco-reco que o Domingos Soares de Oliveira se pode demitir?

Demitir da direção da liga, não do Benfica.

[Red Bullet]

Pq é que apareceu na capa do pasquim reco-reco que o Domingos Soares de Oliveira se pode demitir?

Demitir da direção da liga, não do Benfica.

ok, os pasquins no seu melhor...