As Finanças do Benfica

[nightcrowler]

Alias... dai duvidar muito que jogadores como o Lindelof ou Nelson Semedo... se forem vendidos sejam oficializados ainda neste período financeiro.

O Lindelof se já está certo... vai estar em Banho Maria até julho.

Caso contrario... os 2 pelos valores falados arriscamos apresentar lucros de 100M€ neste ano, o que não é propriamente bom... porque depois caem em cima de nós.

Quem?

Presumo que seja a autoridade tributária e aduaneira;)

Paga-se ao estado por transferência ou pelas receitas semestre?

Sobre os resultados anuais:

Sobre a matéria colectável apurada em cada exercício depois de deduzidos os prejuízos fiscais que ainda existam  por recuperar. No apuramento da matéria colectável as mais valias obtidas na venda de activos incorpóreos, têm um tratamento especial se for reinvestidas num certo período de tempo. Esta matéria foi abordada ontem neste tópico.

fonix, não percebo nada dessa linguagem.

Pois! É natural, é uma matéria muito técnica, e praticamente para especialistas. Se leres o R&C na parte dos report dos prejuízos fiscais perceberás melhor. Masem suma, as empresas quando têm prejuízos eles ficam em report durante alguns anos (esta matéria têm alterado muito nos últimos anos) e depois podem ser descontados se ainda não tiverem sido perdidos, nos anos que existirem lucros. Além disto as mais valias podem ficar isentas de tributação (logo não entram para o lucro tributável) se forem reinvestivas em activos da mesma natureza. logo às vezes é necessário fazer compras para não pagar IRC.

Há cenas do caraças.

Quando estávamos a dar prejuizo atrás de prejuizo, a comer capitais proprios, o que se dizia era para ter calma, que as coisas são mesmo assim, e é preciso investir, e não é preocupante etc.

Agora, pagar impostos já é um bicho de sete cabeças, e não pode ser, e de tal forma é que até temos de gastar/investir pra pagar menos impostos e tal...

Todas as desculpas são boas para gastar mais guita em cromos novos, desde o investimento na competitividade da equipa até ao poupar em impostos


É assim tão mau pagar impostos?

"Dinheiro desperdiçado".
Devia-se era abater o passivo. Não teríamos lucros, nem prejuízos. Íamos abatendo o passivo. As receitas iam directamente para abater o passivo. Não haveria necessidade de inflaccionar Rafas e Jiménez.

Creio que o que dizes é incorrecto.
Para abateres dívida, tens que pagar impostos. Ou seja, tens que ter resultados, pagar irc e depois sim fazes o que queres com o dinheiro, seja investir ou pagar dívida.
Se venderes o Nelson por 40 milhões, não podes alocar ao pagamento de dívida como se fosse um custo, porque não é. Devolver empréstimos não são um custo fiscal, o custo é o pagamento de juros.


Em relação à matéria fiscal, o Benfica tem que ter em atenção o reporte de prejuízos. Creio que este é o ultimo que ainda pode usar, se tiver ainda algo para abater.

Não percebo muito bem, mas devia haver incentivos psicológicos para abater a divida.

E existem. Deixas de pagar juros

[Puches]

Ainda não percebi porque não podem ser vendidos mais jogadores durante junho.
O que interessa é a assinatura do contrato entre clubes ou a emissão de um qualquer documento contabilístico, dependente das condições de venda acordadas?

Percebo que se queira acautelar o equilíbrio para 2017/2018, mas não creio que a contratualização em junho impeça que a verba possa ser reconhecida em julho ou mais adiante.

peguei no teu post mas podia ter pegado noutros tantos nestas ultimas paginas.
Fdx voces deprimem-me a maneira como falam de vender jogadores. 

Foi apenas uma pergunta e continuo com a dúvida e com a questão.

[CitriC]

Ainda não percebi porque não podem ser vendidos mais jogadores durante junho.
O que interessa é a assinatura do contrato entre clubes ou a emissão de um qualquer documento contabilístico, dependente das condições de venda acordadas?

Percebo que se queira acautelar o equilíbrio para 2017/2018, mas não creio que a contratualização em junho impeça que a verba possa ser reconhecida em julho ou mais adiante.

peguei no teu post mas podia ter pegado noutros tantos nestas ultimas paginas.
Fdx voces deprimem-me a maneira como falam de vender jogadores. 

Foi apenas uma pergunta e continuo com a dúvida e com a questão.

O Despertar respondeu como um verdadeiro adepto. E um adepto qualquer prefere muito mais ver um clube a contratar que a vender. Todas as pessoas deliram, adoram e festejam a chegada de um craque de futebol. Mas como é que se pode delirar, adorar, festejar a partida de um craque ?

- Os adeptos do clube mais valioso do mundo, inclusivé que mais receitas faz, ainda devem perguntar-se a si mesmo como foi possível a saída do melhor jogador do mundo.


Quanto à tua pergunta, o que já aconteceu foi precisamente o contrário. Quando o Porto informou a CMVM que o Atlético Madrid iria exercer no futuro a clausula de rescisão do Jackson Martinez em Junho, acabando por ser vendido em Julho.
A venda foi portanto efectivada na "época seguinte", contudo ontabilizada na "época passada".

[Parasol]

https://www.footballbenchmark.com/documents/files/public/KPMG_Football_Clubs_Valuation_Report_31_05_2017.pdf

relatório sobre os principais clubes europeus.

[.:VMPT:.]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

[aquaris]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

Não é 50% da mais valia?... os custos a pagar aos intermediários não diminuem o valor que fica de mais valia? Se sim penso que 18M líquidos pelo Ederson para o Benfica é possível.

[.:VMPT:.]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

Não é 50% da mais valia?... os custos a pagar aos intermediários não diminuem o valor que fica de mais valia? Se sim penso que 18M líquidos pelo Ederson para o Benfica é possível.

Só no mecanismo de solidariedade e nas comissões tens o mínimo 6M....

[aquaris]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

Não é 50% da mais valia?... os custos a pagar aos intermediários não diminuem o valor que fica de mais valia? Se sim penso que 18M líquidos pelo Ederson para o Benfica é possível.

Só no mecanismo de solidariedade e nas comissões tens o mínimo 6M....

Mecanismo de solidariedade normalmente são pagos pelo comprador e não fazem parte do valor anunciado na venda  (não estão incluídos nos 40M), sendo comissões custo, penso que descontam no valor a ser considerado para o 50% de mais valia.

[.:VMPT:.]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

Não é 50% da mais valia?... os custos a pagar aos intermediários não diminuem o valor que fica de mais valia? Se sim penso que 18M líquidos pelo Ederson para o Benfica é possível.

Só no mecanismo de solidariedade e nas comissões tens o mínimo 6M....

Mecanismo de solidariedade normalmente são pagos pelo comprador e não fazem parte do valor anunciado na venda  (não estão incluídos nos 40M), sendo comissões custo, penso que descontam no valor a ser considerado para o 50% de mais valia.

Isso não é verdade, fazem mesmo parte do valor da venda.... melhor são calculados pelo valor da venda e é indiferente quem o paga.... ou é o vendedor que deposita esse 5% na federação correspondente ou o comprador que apenas paga 95% ao vendedor e depossita os 5% na federação....

[aquaris]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

Não é 50% da mais valia?... os custos a pagar aos intermediários não diminuem o valor que fica de mais valia? Se sim penso que 18M líquidos pelo Ederson para o Benfica é possível.

Só no mecanismo de solidariedade e nas comissões tens o mínimo 6M....

Mecanismo de solidariedade normalmente são pagos pelo comprador e não fazem parte do valor anunciado na venda  (não estão incluídos nos 40M), sendo comissões custo, penso que descontam no valor a ser considerado para o 50% de mais valia.

Isso não é verdade, fazem mesmo parte do valor da venda.... melhor são calculados pelo valor da venda e é indiferente quem o paga.... ou é o vendedor que deposita esse 5% na federação correspondente ou o comprador que apenas paga 95% ao vendedor e depossita os 5% na federação....

O Benfica nas vendas não assume o pagamento do mecanismo de solidariedade, ficam sempre a conta do comprador e não não recebe 95% do valor anunciado da venda recebe 100% (depois paga comissões, divide mais valias...)

[CitriC]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

Não é 50% da mais valia?... os custos a pagar aos intermediários não diminuem o valor que fica de mais valia? Se sim penso que 18M líquidos pelo Ederson para o Benfica é possível.

Só no mecanismo de solidariedade e nas comissões tens o mínimo 6M....

Mecanismo de solidariedade normalmente são pagos pelo comprador e não fazem parte do valor anunciado na venda  (não estão incluídos nos 40M), sendo comissões custo, penso que descontam no valor a ser considerado para o 50% de mais valia.

Isso não é verdade, fazem mesmo parte do valor da venda.... melhor são calculados pelo valor da venda e é indiferente quem o paga.... ou é o vendedor que deposita esse 5% na federação correspondente ou o comprador que apenas paga 95% ao vendedor e depossita os 5% na federação....

O aquário tem razão. O comprador é que esta obrigado pela FIFA a pagar.
Vai ler a lei, se não acreditas.

Ah e o dinheiro So cai na federação se o clube não o reclamar, porque por exemplo ja nao existe...

[.:VMPT:.]

Eu conheço os regulamentos, por isso é que disse que os 5% saem dos 100%... e sim, os clubes são obrigados a depositar os 5% na federação.... se nem sempre o fazem?... isso são outros 500....

Por exemplo, o Benfica teve um processo na UEFA por causa do Alcides... e o Benfica é que foi o vendedor....

Posso falar de um caso que conheço, que é o do Ricardo Carvalho.... foi o Porto que pagou ao Amarante o valor do mecanismo de solidariedade a quando da transferência deste para o Chelsea...

[CitriC]

Eu conheço os regulamentos, por isso é que disse que os 5% saem dos 100%... e sim, os clubes são obrigados a depositar os 5% na federação.... se nem sempre o fazem?... isso são outros 500....

Por exemplo, o Benfica teve um processo na UEFA por causa do Alcides... e o Benfica é que foi o vendedor....

Posso falar de um caso que conheço, que é o do Ricardo Carvalho.... foi o Porto que pagou ao Amarante o valor do mecanismo de solidariedade a quando da transferência deste para o Chelsea...

E eu podia-te falar do caso do Jimenez em que foi o Benfica a pagar o mecanismo de solidariedade.

Mas já agora sabes tu se actualmente o mecanismo de solidariedade é exactamente igual ao que era aquando da venda do Ricardo Carvalho ? Eu não faço a mínima ideia quando é apareceu o mecanismo de solidariedade e se sofreu alterações desde o seu ínicio. Sei é o que diz hoje o regulamento.


Como tal o que interessa é a lei, actual! E se conhecesses os artigos já os poderias ter citado e colocado aqui.
Bom eu aproveito para te esclarecer e a todos os outros interessados.


MECANISMO DE SOLIDARIEDADE


Artigo 1º Contribuição de Solidariedade

Se um jogador profissional for transferido na vigência de um contrato, o novo clube deve distribuir pelos clubes que, ao longo dos anos, estiveram envolvidos na formação do jogador, a título de contribuição de solidariedade, 5 % deduzidos do valor total de qualquer compensação, não incluindo a compensação por formação paga ao clube anterior.

Quem quiser ler o resto, que não fique à espera que eu faça o trabalhinho todo e vá investigar.

Conclusão. O SL Benfica aceitou vender o Ederson por 40M. Cabe portanto ao novo clube do Ederson distribuir os tais 5% relativos a 40M, ou seja 2M, pelos clubes que formaram o Ederson.....

[afsantos]

De onde tiraram os 18M líquidos do Ederson?.... Na melhor das hipóteses nunca passaria dos 17....

... assim já podemos ir fazer mais um brilhante negócio com o Atlético de Madrid

[lonstrup]

Eu conheço os regulamentos, por isso é que disse que os 5% saem dos 100%... e sim, os clubes são obrigados a depositar os 5% na federação.... se nem sempre o fazem?... isso são outros 500....

Por exemplo, o Benfica teve um processo na UEFA por causa do Alcides... e o Benfica é que foi o vendedor....

Posso falar de um caso que conheço, que é o do Ricardo Carvalho.... foi o Porto que pagou ao Amarante o valor do mecanismo de solidariedade a quando da transferência deste para o Chelsea...

E eu podia-te falar do caso do Jimenez em que foi o Benfica a pagar o mecanismo de solidariedade.

Mas já agora sabes tu se actualmente o mecanismo de solidariedade é exactamente igual ao que era aquando da venda do Ricardo Carvalho ? Eu não faço a mínima ideia quando é apareceu o mecanismo de solidariedade e se sofreu alterações desde o seu ínicio. Sei é o que diz hoje o regulamento.


Como tal o que interessa é a lei, actual! E se conhecesses os artigos já os poderias ter citado e colocado aqui.
Bom eu aproveito para te esclarecer e a todos os outros interessados.


MECANISMO DE SOLIDARIEDADE


Artigo 1º Contribuição de Solidariedade

Se um jogador profissional for transferido na vigência de um contrato, o novo clube deve distribuir pelos clubes que, ao longo dos anos, estiveram envolvidos na formação do jogador, a título de contribuição de solidariedade, 5 % deduzidos do valor total de qualquer compensação, não incluindo a compensação por formação paga ao clube anterior.

Quem quiser ler o resto, que não fique à espera que eu faça o trabalhinho todo e vá investigar.

Conclusão. O SL Benfica aceitou vender o Ederson por 40M. Cabe portanto ao novo clube do Ederson distribuir os tais 5% relativos a 40M, ou seja 2M, pelos clubes que formaram o Ederson.....

Ali diz que os 5% são deduzidos do valor da compensação. Logo, Benfica recebe 95% do valor da transferência, já que 5% estão destinados ao mecanismo de solidariedade.