As Finanças do Benfica

[Rei]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

[sergio19azb]

A métrica que o Benfica devia utilizar para almejar o equilíbrio e sustentabilidade de exploração anual era a seguinte:

- Resultados operacionais sem transferência de jogadores + Resultados Financeiros = break-even.

E para isto, deveria bastar chegar à fase de grupos da Liga dos Campeões. Se em termos desportivos exige-se mais ambição, em termos de equilíbrio orçamental, não deveríamos precisar de passar a fase de grupos para atingir o equilíbrio.

Para isto acontecer, seria necessário os resultados operacionais atingirem valores perto de 20M€ para compensar os resultados financeiros. Desta forma, o valor liquido que entrasse das vendas de jogadores serviria para duas coisas: Reinvestir, comprando jogadores e se houvesse remanescente em função do valor global de vendas, seria para abater na dívida. Isso já seria uma gestão de exploração sustentável para o mercado português.

Ainda não chegámos a uma situação saudável. Faltarão talvez 15M anuais entre aumento de receitas operacionais ou diminuição de custos ou uma combinação dois dois para poder atingir essa métrica (já dará para saber quando foi publicado o R&C 16-17). Eu defendo alguma diminuição do investimento em contratações para níveis de 40M€ anuais , substituindo-o pela subida de 3 jogadores da equipa B em média por ano e para os próximos 3/4 anos. Temos duas gerações de ouro de 97 e 99 à espreita com muitos jovens ao nível do melhor que há na Europa no seu escalão. Não seria sequer um downgrade de qualidade para a equipa principal.

Mas estamos a caminhar no sentido de conseguir isto e em 2017 já nos encontramos muito mais perto de atingir esse objectivo do que estávamos em 2014. É continuar a monitorizar a evolução dos resultados e a forma de lá chegar.

A minha ideia é que o R.Operacionais do Benfica que se situam nos 110/120M€ deviam de ser alavancados e que os gastos operacionais deviam de ser diminuídos e que a diferença entre Resultados Operacionais e Gastos Operacionais deveria ser suficiente para cobrir os deveres financeiros do clube.

A partir daqui a transferência de jogadores, em vez de vender 3 ou 4 titulares, seriam vendidos 2, para o equilíbrio das contas e o reinvestimento das épocas seguintes.

Fundamental reduzir o orçamento para valores entre os 45/50M€ época.

Creio que ambos disseram a mesma coisa... mas há uma coisa que creio que se estão a esquecer, amortizações e perdas por imparidade 30/35M que têm que ser compensados de alguma forma.

Com a formação.
Apostar mais na formação e menos em packs de jogadores de 3/4M€ que no seu todo representam um valor enorme em amortizações.

[lost_paradise]

A métrica que o Benfica devia utilizar para almejar o equilíbrio e sustentabilidade de exploração anual era a seguinte:

- Resultados operacionais sem transferência de jogadores + Resultados Financeiros = break-even.

E para isto, deveria bastar chegar à fase de grupos da Liga dos Campeões. Se em termos desportivos exige-se mais ambição, em termos de equilíbrio orçamental, não deveríamos precisar de passar a fase de grupos para atingir o equilíbrio.

Para isto acontecer, seria necessário os resultados operacionais atingirem valores perto de 20M€ para compensar os resultados financeiros. Desta forma, o valor liquido que entrasse das vendas de jogadores serviria para duas coisas: Reinvestir, comprando jogadores e se houvesse remanescente em função do valor global de vendas, seria para abater na dívida. Isso já seria uma gestão de exploração sustentável para o mercado português.

Ainda não chegámos a uma situação saudável. Faltarão talvez 15M anuais entre aumento de receitas operacionais ou diminuição de custos ou uma combinação dois dois para poder atingir essa métrica (já dará para saber quando foi publicado o R&C 16-17). Eu defendo alguma diminuição do investimento em contratações para níveis de 40M€ anuais , substituindo-o pela subida de 3 jogadores da equipa B em média por ano e para os próximos 3/4 anos. Temos duas gerações de ouro de 97 e 99 à espreita com muitos jovens ao nível do melhor que há na Europa no seu escalão. Não seria sequer um downgrade de qualidade para a equipa principal.

Mas estamos a caminhar no sentido de conseguir isto e em 2017 já nos encontramos muito mais perto de atingir esse objectivo do que estávamos em 2014. É continuar a monitorizar a evolução dos resultados e a forma de lá chegar.

A minha ideia é que o R.Operacionais do Benfica que se situam nos 110/120M€ deviam de ser alavancados e que os gastos operacionais deviam de ser diminuídos e que a diferença entre Resultados Operacionais e Gastos Operacionais deveria ser suficiente para cobrir os deveres financeiros do clube.

A partir daqui a transferência de jogadores, em vez de vender 3 ou 4 titulares, seriam vendidos 2, para o equilíbrio das contas e o reinvestimento das épocas seguintes.

Fundamental reduzir o orçamento para valores entre os 45/50M€ época.

Custos com pessoal de 50M€, temos que recuar a 2012-2013. Nunca mais tivemos.

Acho isso difícil de conciliar com manter pelo menos 3 anos os melhores jovens jogadores e deveria ser esse o objectivo. Algo que infelizmente não estamos a fazer neste momento. Para isto é preciso ter um tecto salarial minimamente interessante e pagar-lhes de acordo com o rendimento sem andar a arrastar a renovação pelo tempo.

Mas o mais importante é lá chegar. Simplificando ao máximo, seria chegar a um ponto de fazer duas grandes vendas por época e com isso conseguir baixar o passivo remunerado. Uma serviria para financiar as contratações e outra para abater na dívida. Isto durante 3 ou 4 anos para reduzirmos o passivo para níveis sustentáveis a médio e longo prazo.

Ainda temos um longo caminho a percorrer até porque o ponto de partida, que é 2014, era muito preocupante.

[paalexg]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

Não invalida o que eu disse. Ele foi sobre avaliado, pagámos mais do que ele valia e isso só aconteceu devido à promiscuidade entre o Vieira, Atlético e Mendes. Não é o facto de ter rendido, posteriormente, que o muda isso.

Isso seria dizer que, por exemplo, pagar 10 milhões (em vez dos 5 que pagámos e que me pareceu justo) pelo Cervi para o trazer da Argentina tinha sido um bom negócio só por ele agora valer 20 (número atirado para o ar).

[helderrocha]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

[Rei]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

Acho que estão a ver mal as coisas. O Pizzi em Portugal tinha mostrado ser um jogador com um grande potencial, saiu para Espanha e naturalmente valorizou-se. Depois em Espanha teve sempre em bom destaque, inclusivamente no Deportivo da Corunha. O Pizzi para voltar a Portugal teria sempre de ser por um valor a rondar os 10M. Veio por 14M, acho que passado este tempo podemos concluir que foi uma boa aquisição porque ele de facto demonstrou valer mais do que esse montante. Se na altura estava um bocadinho sobrevalorizado, isso ate posso concordar. Mas isso faz parte, o próprio Andre Silva saiu ontem para o Milan por 38M. Os clubes pagam pelo potencial do jogador normalmente.

[NRONGORONGO]

Segundo fontes de dentro do Benfica existem boatos que Sálvio, Mitro e Samaris são os próximos para a china.

Para mim estava óptimo, se fosse para ficar Grimaldo, Semedo e Pizzi. 

[paalexg]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

Acho que estão a ver mal as coisas. O Pizzi em Portugal tinha mostrado ser um jogador com um grande potencial, saiu para Espanha e naturalmente valorizou-se. Depois em Espanha teve sempre em bom destaque, inclusivamente no Deportivo da Corunha. O Pizzi para voltar a Portugal teria sempre de ser por um valor a rondar os 10M. Veio por 14M, acho que passado este tempo podemos concluir que foi uma boa aquisição porque ele de facto demonstrou valer mais do que esse montante. Se na altura estava um bocadinho sobrevalorizado, isso ate posso concordar. Mas isso faz parte, o próprio Andre Silva saiu ontem para o Milan por 38M. Os clubes pagam pelo potencial do jogador normalmente.

O problema é que o Pizzi: a) já estava no Benfica e não tinha um rendimento por aí além; b) já não era nenhum jovem (tinha 26), logo o potencial é relativo; c) foi claramente um favor ao Mendes, até porque ele, objectivamente, já era nosso e não havia perspectivas de venda.

[paalexg]

Segundo fontes de dentro do Benfica existem boatos que Sálvio, Mitro e Samaris são os próximos para a china.

Para mim estava óptimo, se fosse para ficar Grimaldo, Semedo e Pizzi. 

Mitroglou para sair? Espero bem que não.

[Atlas1]

Segundo fontes de dentro do Benfica existem boatos que Sálvio, Mitro e Samaris são os próximos para a china.

Para mim estava óptimo, se fosse para ficar Grimaldo, Semedo e Pizzi. 

Segundo fontes fora do Benfica, existem rumores que a Magali gosta muito de Portugal e não quer deixar o salão de cabeleireiro da Alice!

[Rei]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

Acho que estão a ver mal as coisas. O Pizzi em Portugal tinha mostrado ser um jogador com um grande potencial, saiu para Espanha e naturalmente valorizou-se. Depois em Espanha teve sempre em bom destaque, inclusivamente no Deportivo da Corunha. O Pizzi para voltar a Portugal teria sempre de ser por um valor a rondar os 10M. Veio por 14M, acho que passado este tempo podemos concluir que foi uma boa aquisição porque ele de facto demonstrou valer mais do que esse montante. Se na altura estava um bocadinho sobrevalorizado, isso ate posso concordar. Mas isso faz parte, o próprio Andre Silva saiu ontem para o Milan por 38M. Os clubes pagam pelo potencial do jogador normalmente.

O problema é que o Pizzi: a) já estava no Benfica e não tinha um rendimento por aí além; b) já não era nenhum jovem (tinha 26), logo o potencial é relativo; c) foi claramente um favor ao Mendes, até porque ele, objectivamente, já era nosso e não havia perspectivas de venda.

Continuas a dar-lhe. Depois do que o Pizzi fez, do que tem sido no Benfica, os 14M foram muito bem oferecidos. Nem sequer existem duvidas. Basta ver o rendimento dele, tem sido um jogador chave do Benfica nestes últimos anos.

[sergio19azb]

Segundo fontes de dentro do Benfica existem boatos que Sálvio, Mitro e Samaris são os próximos para a china.

Para mim estava óptimo, se fosse para ficar Grimaldo, Semedo e Pizzi. 

Se Mitroglou sair gostava do Simeone. Samaris e Salvio são importantes mas dependendo das propostas e dos jogadores que podem chegar, seria de pensar.

[paalexg]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

Acho que estão a ver mal as coisas. O Pizzi em Portugal tinha mostrado ser um jogador com um grande potencial, saiu para Espanha e naturalmente valorizou-se. Depois em Espanha teve sempre em bom destaque, inclusivamente no Deportivo da Corunha. O Pizzi para voltar a Portugal teria sempre de ser por um valor a rondar os 10M. Veio por 14M, acho que passado este tempo podemos concluir que foi uma boa aquisição porque ele de facto demonstrou valer mais do que esse montante. Se na altura estava um bocadinho sobrevalorizado, isso ate posso concordar. Mas isso faz parte, o próprio Andre Silva saiu ontem para o Milan por 38M. Os clubes pagam pelo potencial do jogador normalmente.

O problema é que o Pizzi: a) já estava no Benfica e não tinha um rendimento por aí além; b) já não era nenhum jovem (tinha 26), logo o potencial é relativo; c) foi claramente um favor ao Mendes, até porque ele, objectivamente, já era nosso e não havia perspectivas de venda.

Continuas a dar-lhe. Depois do que o Pizzi fez, do que tem sido no Benfica, os 14M foram muito bem oferecidos. Nem sequer existem duvidas. Basta ver o rendimento dele, tem sido um jogador chave do Benfica nestes últimos anos.

E eu posso dizer a mesma coisa. Continuas a dar-lhe. Não é o rendimento actual que está em causa. É o valor absurdo que pagámos por ele há ano e meio que ele não o valia. Tão simples quanto isto.

[Rei]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

Acho que estão a ver mal as coisas. O Pizzi em Portugal tinha mostrado ser um jogador com um grande potencial, saiu para Espanha e naturalmente valorizou-se. Depois em Espanha teve sempre em bom destaque, inclusivamente no Deportivo da Corunha. O Pizzi para voltar a Portugal teria sempre de ser por um valor a rondar os 10M. Veio por 14M, acho que passado este tempo podemos concluir que foi uma boa aquisição porque ele de facto demonstrou valer mais do que esse montante. Se na altura estava um bocadinho sobrevalorizado, isso ate posso concordar. Mas isso faz parte, o próprio Andre Silva saiu ontem para o Milan por 38M. Os clubes pagam pelo potencial do jogador normalmente.

O problema é que o Pizzi: a) já estava no Benfica e não tinha um rendimento por aí além; b) já não era nenhum jovem (tinha 26), logo o potencial é relativo; c) foi claramente um favor ao Mendes, até porque ele, objectivamente, já era nosso e não havia perspectivas de venda.

Continuas a dar-lhe. Depois do que o Pizzi fez, do que tem sido no Benfica, os 14M foram muito bem oferecidos. Nem sequer existem duvidas. Basta ver o rendimento dele, tem sido um jogador chave do Benfica nestes últimos anos.

E eu posso dizer a mesma coisa. Continuas a dar-lhe. Não é o rendimento actual que está em causa. É o valor absurdo que pagámos por ele há ano e meio que ele não o valia. Tão simples quanto isto.

Amigo, tu disseste que tinha sido um mau negocio. Nada mais errado. Foi bom negocio como se pode provar pelo rendimento do jogador e pela facilidade que o Benfica teria de o vender acima desse valor neste momento.

Continuas a falar do valor pago, ignoras o resto. Tu disseste que tinha sido um mau negocio, eu respondi-te a isso. Para saberes se foi um mau negocio tens de analisar também o rendimento do jogador.

[Puches]

a minha opinião é simples...este tipo de gestão (bem ou mal) tem nos dado títulos (muitos).

por isso tanto o Presidente, Direcção e Treinador têm o meu crédito de confiança.

Agora lógico que vou estar atento ás contratações/vendas que forem feitas bem como apostas na formação

Eu fui um dos que contestou a compra do Ederson, que idolatrava Maxi e Jesus bem como outras merdas.

No meio disto tudo, ainda bem que eu não mando nada.

Estava convencido que o Pizzi ia ser um mau negócio, mas hoje fala-se em 30/35M€ por ele. É assim o futebol.

Mas o Pizzi foi, efectivamente, um mau negócio.

Claro que sim. Para os nossos rivais.

A partir do momento em que pagámos muito acima do seu valor de mercado, à época, foi, efectivamente, um mau negócio.

Eu ri-me tanto com isto. Sem ironia. Ha com cada um...

Responde-me só a uma pergunta. Quando adquirimos o resto do passe do Pizzi (Janeiro de 2016, salvo erro), achaste um valor justo? É que lembro-me bem da indignação que houve por aqui...

Mas estamos atualmente em 2017 amigo. Achas que o Pizzi foi um mau negocio depois do que ele tem rendido? Eu acho que foi um bom negocio. Valeu a pena gastar esse montante nele. Ate porque facilmente o vendiam agora pelo dobro.

um jogador  que anda emprestado a clubes que lutavam pela manutenção em espanha nunca na vida valia 14M! é que se vais por aí, deviamos ter paga 10 ou 15M ao Olimpija Ljubljana porque o olbak mostrou que os valia

Acho que estão a ver mal as coisas. O Pizzi em Portugal tinha mostrado ser um jogador com um grande potencial, saiu para Espanha e naturalmente valorizou-se. Depois em Espanha teve sempre em bom destaque, inclusivamente no Deportivo da Corunha. O Pizzi para voltar a Portugal teria sempre de ser por um valor a rondar os 10M. Veio por 14M, acho que passado este tempo podemos concluir que foi uma boa aquisição porque ele de facto demonstrou valer mais do que esse montante. Se na altura estava um bocadinho sobrevalorizado, isso ate posso concordar. Mas isso faz parte, o próprio Andre Silva saiu ontem para o Milan por 38M. Os clubes pagam pelo potencial do jogador normalmente.

O problema é que o Pizzi: a) já estava no Benfica e não tinha um rendimento por aí além; b) já não era nenhum jovem (tinha 26), logo o potencial é relativo; c) foi claramente um favor ao Mendes, até porque ele, objectivamente, já era nosso e não havia perspectivas de venda.

Continuas a dar-lhe. Depois do que o Pizzi fez, do que tem sido no Benfica, os 14M foram muito bem oferecidos. Nem sequer existem duvidas. Basta ver o rendimento dele, tem sido um jogador chave do Benfica nestes últimos anos.

E eu posso dizer a mesma coisa. Continuas a dar-lhe. Não é o rendimento actual que está em causa. É o valor absurdo que pagámos por ele há ano e meio que ele não o valia. Tão simples quanto isto.

Sem me querer meter em conversas alheias, a palavra "investimento" refere-se a retornos futuros.
Se calhar, alguém dentro do Clube considerou a aquisição do Pizzi como um investimento de enorme retorno.
Ou, talvez não, foi apenas um favor a empresários.
Quando vejo o Pizzi jogar, claramente, inclino-me para a primeira opção.