As Finanças do Benfica

Biscai@

Citação de: VanHooijdonk em 20 de Junho de 2017, 21:38
Pedro Rebocho. Qto terá rendido? 3 anos de contrato... Devemos ter ficado c opção
Li algures que rendeu 1M€...

Semper Fidelis

QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

MALU15

Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?
Jul2018 - 45M

Glorificus

Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.


MALU15

Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.

Os 38M do papel comercial referem-se a 2 programas: 25M - 2015/17 e 13M de 2009/19. Os programas têm de continuar conforme os planos, pelo que a prioridade vai ser na parte específica dos empréstimos NB não associados a projectos, e que a 31DEZ16 representava 110M.

lonstrup

Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.


Vamos ver é se não pedimos mais de 45 ME para renovar o EO que vence em 2018...porque temos de compensar os juros que pagamos daqueles 45 ME.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 18:26
Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.

Os 38M do papel comercial referem-se a 2 programas: 25M - 2015/17 e 13M de 2009/19. Os programas têm de continuar conforme os planos, pelo que a prioridade vai ser na parte específica dos empréstimos NB não associados a projectos, e que a 31DEZ16 representava 110M.

Será de esperar que estes valores de receitas extraordinárias sejam direccionados para esse empréstimo NB, e também para o crescimento dos capitais próprios?

lonstrup

Por acaso, ao olharmos para trás, como é que os Bancos emprestaram/deram tanto dinheiro aos clubes??? As razões para isso tiveram de ser principalmente politicas/estratégicas.

Mas este acabar da mama é pedagógico para os clubes. Não deixa é de ser muito doloroso para alguns.

Bailey

Citação de: lonstrup em 21 de Junho de 2017, 18:34
Por acaso, ao olharmos para trás, como é que os Bancos emprestaram/deram tanto dinheiro aos clubes??? As razões para isso tiveram de ser principalmente politicas/estratégicas.

Mas este acabar da mama é pedagógico para os clubes. Não deixa é de ser muito doloroso para alguns.
Tb deram creditos bancarios de habitacao e foi o que foi. Esta tudo ligado a isso

Glorificus

Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 18:26
Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.

Os 38M do papel comercial referem-se a 2 programas: 25M - 2015/17 e 13M de 2009/19. Os programas têm de continuar conforme os planos, pelo que a prioridade vai ser na parte específica dos empréstimos NB não associados a projectos, e que a 31DEZ16 representava 110M.


Sim claro! Esses 89 + 22.5 M€ de empréstimos correntes são a prioridade. Os outros tem programas. Mas olha que eles tem abatido muito do Papel Comercial que deve ser muito desvantajoso nos juros.

lonstrup

Citação de: Bailey em 21 de Junho de 2017, 18:36
Citação de: lonstrup em 21 de Junho de 2017, 18:34
Por acaso, ao olharmos para trás, como é que os Bancos emprestaram/deram tanto dinheiro aos clubes??? As razões para isso tiveram de ser principalmente politicas/estratégicas.

Mas este acabar da mama é pedagógico para os clubes. Não deixa é de ser muito doloroso para alguns.
Tb deram creditos bancarios de habitacao e foi o que foi. Esta tudo ligado a isso
Óbvio. Enquanto todos estiverem a jogar o jogo, tudo corre bem. O problema é quando um dos lados deixa de conseguir jogar, e vem tudo por aí abaixo.

As SAD's andavam em falências técnicas, e a prometerem garantias com base em vendas de jogadores. É disto que estamos a falar.

MALU15

Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:37
Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 18:26
Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.

Os 38M do papel comercial referem-se a 2 programas: 25M - 2015/17 e 13M de 2009/19. Os programas têm de continuar conforme os planos, pelo que a prioridade vai ser na parte específica dos empréstimos NB não associados a projectos, e que a 31DEZ16 representava 110M.


Sim claro! Esses 89 + 22.5 M€ de empréstimos correntes são a prioridade. Os outros tem programas. Mas olha que eles tem abatido muito do Papel Comercial que deve ser muito desvantajoso nos juros.
Sim, o papel comercial do programa 2015/17, era de maior montante mas de prazo mais reduzido, foi uma solução quando o BES fechou a porta.

MALU15

Citação de: lonstrup em 21 de Junho de 2017, 18:30
Citação de: MALU15 em 21 de Junho de 2017, 18:26
Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.

Os 38M do papel comercial referem-se a 2 programas: 25M - 2015/17 e 13M de 2009/19. Os programas têm de continuar conforme os planos, pelo que a prioridade vai ser na parte específica dos empréstimos NB não associados a projectos, e que a 31DEZ16 representava 110M.

Será de esperar que estes valores de receitas extraordinárias sejam direccionados para esse empréstimo NB, e também para o crescimento dos capitais próprios?
Eu estou mesmo convencido que à data de hoje parte do emp. NB já foi à vida com o EO dos 60M. Quanto às receitas extraordinárias melhorarem os capitais próprios, é óbvio que sim mas de uma forma indirecta por aplicação dos resultados apurados em cada exercício.

MALU15

Citação de: lonstrup em 21 de Junho de 2017, 18:29
Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.


Vamos ver é se não pedimos mais de 45 ME para renovar o EO que vence em 2018...porque temos de compensar os juros que pagamos daqueles 45 ME.
Até pode acontecer isso, se a SAD considerar que os EO`s são a forma de financiamento que vai continuar a ser seguida, estando vedado o acesso à Banca. Se acontecesse isso e fossem amortizados os empréstimos do NB, a situação da dívida financeira em JUL2018 seria:

- EO`s                                          155M
- Emp. projectos e papel comercial      43M
               Total                               198M

O que se traduziria numa redução da ordem dos 110M.

Glorificus

Citação de: lonstrup em 21 de Junho de 2017, 18:29
Citação de: Glorificus em 21 de Junho de 2017, 18:12
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Junho de 2017, 17:42
QUANDO tem o Benfica de pagar o empréstimo obrigacionista que vence mais proximamente?

Devemos fazer um novo EO para substituir o de 45M€ (2015/2018). A prioridade passa por abater os empréstimos que comem juros muito altos. Papel comercial e os do Novo Banco. Imaginando que abateram o papel comercial todo e os 22,5 M€ do empréstimo corrente do NB com este ultimo EO 60M€ (2017/2020). Ficava a faltar o outro empréstimo corrente de 89M€ Novo Banco.

No fim de abater esses 89M€. Ficávamos descansados com os bancos. E só tínhamos de renovar os EOs e acabar de pagar normalmente os empréstimos do Estádio e CFC.

5.95M€ CGD (CFC)
45.36M€ NB/BCP (Estádio)
45M€ EO 2015/2018
50M€ EO 2016/2019
60M€ EO 2017/2020

Esses 89M€ que faltam é que nos estão a levar muitos juros. Espero que com estas vendas e lucros todos, levem uma talhada.


Vamos ver é se não pedimos mais de 45 ME para renovar o EO que vence em 2018...porque temos de compensar os juros que pagamos daqueles 45 ME.

Nos últimos tempos a divida financeira tem vindo a descer. É sinal que pagamos os juros e ainda abatemos divida. O próximo EO até pode aumentar. Não quererá dizer que a divida aumentou ou não pagamos os juros. Temos de ver o conjunto todo da divida que está neste momento em 290M€. Actualmente os EOs sobem e os os outros emprestimos descem porque os EOs são vantajosos a nível de juros e prolongados em 3 anos. Deixamos de ter de pedinchar a renegociação dos empréstimos correntes todos os anos ao NB. (89+22.5 M€)
Os emprestimos Obrigacionistas nos 4% de juros também dão margem de manobra à SAD para negociar e controlar os juros. Se reparares a media de juros que pagamos tem vindo a descer muito. E isso e excelente.

Acredito que com as contas do clube e da SGPS em ordem. Agora o clube se dedique a sanar as da SAD. Parece que temos uma boa folga para isso. Vamos ver.

PS: Só em Outubro saberemos. E mesmo ai só teremos os números de 30Jun17. O pessoal as vezes não percebe que andamos 3, 4 meses atrasados porque só sabemos os números passando esse tempo. :)