As Finanças do Benfica

[Polaco]

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano, vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

Isto cheira-me a um reforço dos capitais próprios, que até pode ser feito via aumento dos fundos patrimoniais do Benfica Clube, e depois posterior aumento de capital da SAD ...

Por favor, podias explicar melhor a afirmação do LFV e também a tua?
Queria ter uma melhor percepção do que significa ou poderá significar.

Obrigado

Eu já expressei a minha opinião neste post

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano, vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

Isto cheira-me a um reforço dos capitais próprios, que até pode ser feito via aumento dos fundos patrimoniais do Benfica Clube, e depois posterior aumento de capital da SAD ...

Pois, deve passar pelo Património, especialmente o que vai ser adquirido, construído,etc mas mesmo assim, não chega para os valores de que falou LFV. Será preciso cash também.

[Polaco]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Ainda assim, não gostaria que o clube tivesse menos do que 50,1% da SAD!

Porque com uma menor participação poderíamos ficar mais expostos a que houvesse maior influência de "outros".

E desconhecendo os mecanismos, não ficaríamos expostos a uma possível OPA?

O Benfica estará sempre com mais de 50% das acções, pelo que o máximo que poderá acontecer é haver a entrada de um parceiro estratégico na SAD e nunca de investidores financeiros como acontece no Bayern que tem a Adidas com 10% da SAD.

Não tenho nada contra a Adidas ou outra empresa ter percentagem no clube, desde que seja abaixo de 50%., aliás quem me dera.

[BossMil]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Ainda assim, não gostaria que o clube tivesse menos do que 50,1% da SAD!

Porque com uma menor participação poderíamos ficar mais expostos a que houvesse maior influência de "outros".

E desconhecendo os mecanismos, não ficaríamos expostos a uma possível OPA?

O Benfica estará sempre com mais de 50% das acções, pelo que o máximo que poderá acontecer é haver a entrada de um parceiro estratégico na SAD e nunca de investidores financeiros como acontece no Bayern que tem a Adidas com 10% da SAD.

Um parceiro minoritário como a Adidas julgo que seria bem-vindo.
Ou quiçá a Emirates.

Marcas / empresas com prestígio!

[MALU15]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Ainda assim, não gostaria que o clube tivesse menos do que 50,1% da SAD!

Porque com uma menor participação poderíamos ficar mais expostos a que houvesse maior influência de "outros".

E desconhecendo os mecanismos, não ficaríamos expostos a uma possível OPA?

Mas OPA como, se o clube e a SGPS detentora da % maioritária do capital, seja ela qual for não está obrigada a vender, embora todo o capital esteja admitido à cotação em Bolsa, tanto as ações da classe A (detidas pelo clube) com direitos especiais, como as da classe B detidas por outros acionistas e sem direitos especiais.

[lost_paradise]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Estás mais por dentro do assunto do que eu até porque estas matérias são muito técnicas mas o meu receio é as contrapartidas.

Tendo em conta que a SAD não distribui dividendos de forma regular, o que ganharia um investidor em comprar uma parte significativa mas ainda assim minoritária da SAD que não lhe daria qualquer acesso ao controlo da mesma?

Não fazem parte da tomada de decisão, não recebem parte de futuros lucros. Qual é o ganho e o interesse de um hipotético investidor?

[MALU15]

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano, vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

Isto cheira-me a um reforço dos capitais próprios, que até pode ser feito via aumento dos fundos patrimoniais do Benfica Clube, e depois posterior aumento de capital da SAD ...

Por favor, podias explicar melhor a afirmação do LFV e também a tua?
Queria ter uma melhor percepção do que significa ou poderá significar.

Obrigado

Eu já expressei a minha opinião neste post

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano, vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

Isto cheira-me a um reforço dos capitais próprios, que até pode ser feito via aumento dos fundos patrimoniais do Benfica Clube, e depois posterior aumento de capital da SAD ...

Pois, deve passar pelo Património, especialmente o que vai ser adquirido, construído,etc mas mesmo assim, não chega para os valores de que falou LFV. Será preciso cash também.

Eu quando falei em fundos estava a referir-me à figura equivalente à do capital social do clube, uma vez que no clube legalmente não existe essa figura.
Tu já te estás a referir a outras situações que poderiam passar por autonomizar esses patrimónios, mas não estou a ver que esse possa ser o caminho.

[andoaleme]

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano , vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

"Este ano" diz respeito ao período financeiro 2016/2017 ou ao período 2017/2018?

Este ano fiscal que terminou em 30JUN mas com contas ainda para divulgar. Sendo em 30JUN16, os resultados acumulados negativos em cerca de 120M, isto quer dizer que nos exercícios de 2016/17 e 2017/18 a SAD espera atingir um valor muito próximo dos 120M.

Mas para mim o mais importante desta comunicação está nestas palavras:

"termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!"

e o que elas podem alcançar. Mas como sempre a CS nem sequer lhe dá realce.

Desde que a estratégia não passe, em qualquer circunstância, pelo clube abdicar da maioria da SAD... está à vontade.

Posso estar equivocado, mas creio que os estatutos não permitem tal coisa.

Tanto quanto sei os sócios teriam a última palavra. Só os sócios é que poderiam aprovar tal medida e eu pelo menos sou contra.

Só por cima do meu cadáver !!!!

Isso no Benfica não vai acontecer, os sócios nao o deixariam. Podem contar com os meus votos contra também.

Não teria tanta certeza, até porque já se aprovou a alteração dos estatutos na era Vieira, que faz o que quer e o que bem entende, ainda para mais alicerçado por 95% dos votos e sem oposição!

os estatutos foram cumpridos e os sócios deram-lhe legitimidade. Tudo o resto são opiniões sobre se os estatutos deveriam, ou não, ter sido alterados e se ao serem mudados se foi para melhor ou para pior.

Luís Nazaré, presidente da AG, fez um balanço «positivo». «Foi uma AG participada e todos tiveram oportunidade de discutir e votar as várias propostas democraticamente como é apanágio deste clube, num sinal de grande vitalidade e participação dos sócios», destacou do dirigente.

Não é uma questão de opinião, são relatos de factos que ocorreram, sequer coloquei em causa a legitimidade da acção em questão, os estatutos foram alterados porque os sócios votaram maioritariamente nesse sentido, eu fui dos que votei contra, mas sempre lidei bem com as contrariedades das vicissitudes das opções dos restantes sócios.

Duvido que neste momento o Vieira não consiga os votos necessários para alterar o que quiser nos estatutos do clube, ainda para mais com o disparate anti-democrático existente no clube com os nossos pergaminhos dos diferentes números de votos consoante os anos de sócio, que lhe é claramente favorável.

Como se costuma dizer "o Benfica não nasceu em 2000", portanto estamos a falar de um "disparate anti-democrático" com décadas e décadas (muitas mesmo!), que não tem absolutamente nada a ver com LFV.

É precisamente essa tradição da descriminação consoante os anos que melhor representa a história das eleições do clube.

Já tinha saudades das criticas disparatadas e mordazes, retiradas de uma frase fora de contexto   

Uma palavra fora do contexto é um pretexto, quando apenas uma virgula poderá mudar todo o sentido da frase.

Mas em que parte do que escrevi associei essa idiotice existente no clube ao Vieira?! Apenas mencionei que lhe é favorável, tal como foram a outros presidentes do clube.

Já me referi várias vezes a essa disparidade do número de votos em várias ocasiões e conheço a história do clube suficientemente bem para levar lições de quem me citou, era escusado, mas valeu a gargalhada 

Não quiseste associar nada a LFV quando falaste... de LFV. Calhou.

Entende como quiseres, nem sou de enviar indirectas, digo o que penso ou simplesmente me remeto ao silêncio.

Não gosto do Vieira, não voto nele e não o apoio, nunca o escondi, nem faço questão, ainda que pontualmente concorde com algumas decisões e acções.

Facto irrefutável foi pela mão de Vieira que se alteraram os estatutos no que lhe convinha na altura e que poderá ser uma realidade, caso pretenda fazê-lo novamente, esta última parte da frase, já é uma conjectura pessoal.

Reafirmo que lhe é conveniente esse método de número de votos pelos anos de associado, tal como o foi para outros.

Estou à vontade para falar sobre isso, porque tenho tantos anos de vida como de sócio, 41 anos, logo detenho 50 votos, mas defendo 1 sócio, 1 voto, independentemente do número de anos de associativismo, a única vez que votei num candidato, foi em Luís Tadeu.

Mais interessante do que agora falamos neste preciso momento, seria discutir as tuas ideias de há umas semanas postaste sobre o preço dos bilhetes, a par do que se realizou em Inglaterra, mas cada vez estou mais decepcionado com o deserto que atravessamos em Portugal em várias áreas que não o desporto, e tal como afirmaste há tempos, ninguém faz nada, excepto opinar ou reclamar, não havendo acções consertadas e organizadas para contrariar as actuais decisões.

Estou num belo jantar de amigos, ficará para outra altura, não haverá falta de tempo e oportunidade, senão contigo, será com outros participantes do fórum.

[lost_paradise]

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano , vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

"Este ano" diz respeito ao período financeiro 2016/2017 ou ao período 2017/2018?

Este ano fiscal que terminou em 30JUN mas com contas ainda para divulgar. Sendo em 30JUN16, os resultados acumulados negativos em cerca de 120M, isto quer dizer que nos exercícios de 2016/17 e 2017/18 a SAD espera atingir um valor muito próximo dos 120M.

Mas para mim o mais importante desta comunicação está nestas palavras:

"termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!"

e o que elas podem alcançar. Mas como sempre a CS nem sequer lhe dá realce.

Desde que a estratégia não passe, em qualquer circunstância, pelo clube abdicar da maioria da SAD... está à vontade.

Posso estar equivocado, mas creio que os estatutos não permitem tal coisa.

Tanto quanto sei os sócios teriam a última palavra. Só os sócios é que poderiam aprovar tal medida e eu pelo menos sou contra.

Só por cima do meu cadáver !!!!

Isso no Benfica não vai acontecer, os sócios nao o deixariam. Podem contar com os meus votos contra também.

Não teria tanta certeza, até porque já se aprovou a alteração dos estatutos na era Vieira, que faz o que quer e o que bem entende, ainda para mais alicerçado por 95% dos votos e sem oposição!

os estatutos foram cumpridos e os sócios deram-lhe legitimidade. Tudo o resto são opiniões sobre se os estatutos deveriam, ou não, ter sido alterados e se ao serem mudados se foi para melhor ou para pior.

Luís Nazaré, presidente da AG, fez um balanço «positivo». «Foi uma AG participada e todos tiveram oportunidade de discutir e votar as várias propostas democraticamente como é apanágio deste clube, num sinal de grande vitalidade e participação dos sócios», destacou do dirigente.

Não é uma questão de opinião, são relatos de factos que ocorreram, sequer coloquei em causa a legitimidade da acção em questão, os estatutos foram alterados porque os sócios votaram maioritariamente nesse sentido, eu fui dos que votei contra, mas sempre lidei bem com as contrariedades das vicissitudes das opções dos restantes sócios.

Duvido que neste momento o Vieira não consiga os votos necessários para alterar o que quiser nos estatutos do clube, ainda para mais com o disparate anti-democrático existente no clube com os nossos pergaminhos dos diferentes números de votos consoante os anos de sócio, que lhe é claramente favorável.

Como se costuma dizer "o Benfica não nasceu em 2000", portanto estamos a falar de um "disparate anti-democrático" com décadas e décadas (muitas mesmo!), que não tem absolutamente nada a ver com LFV.

É precisamente essa tradição da descriminação consoante os anos que melhor representa a história das eleições do clube.

Isso é um belo quadro que pintas mas tem algo de cubismo.

Se é algo que já existia, porque foi ainda muito mais acentuado em 2010? E o timing escolhido? O Vieira só se lembrou depois de 7 anos de presidência que os estatutos precisavam de ser afinados e era preciso de 15 anos de sócio efectivo para se ser presidente?

Eu agora sou só sócio efectivo desde 2010. Já tinha sido antes na viragem do século mas deixei de o ser e não quis pagar o valor em falta. Num acto eleitoral, a minha cruzinha representa 5 votos. 10% de um sócio com mais de 25 anos que tem direito a 50 votos. Demasiado desproporcional e um absoluto exagero que até desincentiva todos aqueles que têm menos de 10 anos de filiação a ir votar. E que são uma boa maioria dos sócios.

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

[CitriC]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Estás mais por dentro do assunto do que eu até porque estas matérias são muito técnicas mas o meu receio é as contrapartidas.

Tendo em conta que a SAD não distribui dividendos de forma regular, o que ganharia um investidor em comprar uma parte significativa mas ainda assim minoritária da SAD que não lhe daria qualquer acesso ao controlo da mesma?

Não fazem parte da tomada de decisão, não recebem parte de futuros lucros. Qual é o ganho e o interesse de um hipotético investidor?

Também faço essa pergunta. Investidores emotivos ? Que apenas tenham interesse em ganhar desportivamente ?

ou parceiros que querem aliar-se à marca Benfica , comprando uma parte da SAD ?


O que é certo é que nunca poderiam mandar em nada.

[JarJar]

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano , vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

"Este ano" diz respeito ao período financeiro 2016/2017 ou ao período 2017/2018?

Este ano fiscal que terminou em 30JUN mas com contas ainda para divulgar. Sendo em 30JUN16, os resultados acumulados negativos em cerca de 120M, isto quer dizer que nos exercícios de 2016/17 e 2017/18 a SAD espera atingir um valor muito próximo dos 120M.

Mas para mim o mais importante desta comunicação está nestas palavras:

"termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!"

e o que elas podem alcançar. Mas como sempre a CS nem sequer lhe dá realce.

Desde que a estratégia não passe, em qualquer circunstância, pelo clube abdicar da maioria da SAD... está à vontade.

Posso estar equivocado, mas creio que os estatutos não permitem tal coisa.

Tanto quanto sei os sócios teriam a última palavra. Só os sócios é que poderiam aprovar tal medida e eu pelo menos sou contra.

Só por cima do meu cadáver !!!!

Isso no Benfica não vai acontecer, os sócios nao o deixariam. Podem contar com os meus votos contra também.

Não teria tanta certeza, até porque já se aprovou a alteração dos estatutos na era Vieira, que faz o que quer e o que bem entende, ainda para mais alicerçado por 95% dos votos e sem oposição!

os estatutos foram cumpridos e os sócios deram-lhe legitimidade. Tudo o resto são opiniões sobre se os estatutos deveriam, ou não, ter sido alterados e se ao serem mudados se foi para melhor ou para pior.

Luís Nazaré, presidente da AG, fez um balanço «positivo». «Foi uma AG participada e todos tiveram oportunidade de discutir e votar as várias propostas democraticamente como é apanágio deste clube, num sinal de grande vitalidade e participação dos sócios», destacou do dirigente.

Não é uma questão de opinião, são relatos de factos que ocorreram, sequer coloquei em causa a legitimidade da acção em questão, os estatutos foram alterados porque os sócios votaram maioritariamente nesse sentido, eu fui dos que votei contra, mas sempre lidei bem com as contrariedades das vicissitudes das opções dos restantes sócios.

Duvido que neste momento o Vieira não consiga os votos necessários para alterar o que quiser nos estatutos do clube, ainda para mais com o disparate anti-democrático existente no clube com os nossos pergaminhos dos diferentes números de votos consoante os anos de sócio, que lhe é claramente favorável.

Como se costuma dizer "o Benfica não nasceu em 2000", portanto estamos a falar de um "disparate anti-democrático" com décadas e décadas (muitas mesmo!), que não tem absolutamente nada a ver com LFV.

É precisamente essa tradição da descriminação consoante os anos que melhor representa a história das eleições do clube.

Já tinha saudades das criticas disparatadas e mordazes, retiradas de uma frase fora de contexto   

Uma palavra fora do contexto é um pretexto, quando apenas uma virgula poderá mudar todo o sentido da frase.

Mas em que parte do que escrevi associei essa idiotice existente no clube ao Vieira?! Apenas mencionei que lhe é favorável, tal como foram a outros presidentes do clube.

Já me referi várias vezes a essa disparidade do número de votos em várias ocasiões e conheço a história do clube suficientemente bem para levar lições de quem me citou, era escusado, mas valeu a gargalhada 

Não quiseste associar nada a LFV quando falaste... de LFV. Calhou.

Entende como quiseres, nem sou de enviar indirectas, digo o que penso ou simplesmente me remeto ao silêncio.

Não gosto do Vieira, não voto nele e não o apoio, nunca o escondi, nem faço questão, ainda que pontualmente concorde com algumas decisões e acções.

Facto irrefutável foi pela mão de Vieira que se alteraram os estatutos no que lhe convinha na altura e que poderá ser uma realidade, caso pretenda fazê-lo novamente, esta última parte da frase, já é uma conjectura pessoal.

Reafirmo que lhe é conveniente esse método de número de votos pelos anos de associado, tal como o foi para outros.

Estou à vontade para falar sobre isso, porque tenho tantos anos de vida como de sócio, 41 anos, logo detenho 50 votos, mas defendo 1 sócio, 1 voto, independentemente do número de anos de associativismo, a única vez que votei num candidato, foi em Luís Tadeu.

Mais interessante do que agora falamos neste preciso momento, seria discutir as tuas ideias de há umas semanas postaste sobre o preço dos bilhetes, a par do que se realizou em Inglaterra, mas cada vez estou mais decepcionado com o deserto que atravessamos em Portugal em várias áreas que não o desporto, e tal como afirmaste há tempos, ninguém faz nada, excepto opinar ou reclamar, não havendo acções consertadas e organizadas para contrariar as actuais decisões.

Estou num belo jantar de amigos, ficará para outra altura, não haverá falta de tempo e oportunidade, senão contigo, será com outros participantes do fórum.

Julgo que essa questão do "numero de votos" vs "numero de votantes" já foi suficientemente digladiada e já bastam os nossos adversários para espalhar boatos sobre anti-democracia no Benfica. O LFV ganharia as eleições com 90% dos votos caso fosse 1 sócio/1 voto, em vez de 95%...Existe uma diferença, mas é marginal...

[lost_paradise]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Estás mais por dentro do assunto do que eu até porque estas matérias são muito técnicas mas o meu receio é as contrapartidas.

Tendo em conta que a SAD não distribui dividendos de forma regular, o que ganharia um investidor em comprar uma parte significativa mas ainda assim minoritária da SAD que não lhe daria qualquer acesso ao controlo da mesma?

Não fazem parte da tomada de decisão, não recebem parte de futuros lucros. Qual é o ganho e o interesse de um hipotético investidor?

Também faço essa pergunta. Investidores emotivos ? Que apenas tenham interesse em ganhar desportivamente ?

ou parceiros que querem aliar-se à marca Benfica , comprando uma parte da SAD ?


O que é certo é que nunca poderiam mandar em nada.

E se olharmos para as actuais estruturas acionistas dos 3 grandes, o que observamos?

A banca que sempre foi simultaneamente credor, a Controlinvest que é a empresa durante muito tempo que detinha o exclusivo dos direitos televisivos em Portugal ou o próprio Joaquim de Oliveira em nome pesosal e um ou outro patrocinador. Depois, há uns empresários com participações aqui e acolá.

Shareholders e quase todos simultaneamente stakeholders nos clubes ou no mercado.

A resposta pode esta aqui: Um investidor acionista que seja simultaneamente credor ou patrocinador do clube.

[MALU15]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Estás mais por dentro do assunto do que eu até porque estas matérias são muito técnicas mas o meu receio é as contrapartidas.

Tendo em conta que a SAD não distribui dividendos de forma regular, o que ganharia um investidor em comprar uma parte significativa mas ainda assim minoritária da SAD que não lhe daria qualquer acesso ao controlo da mesma?

Não fazem parte da tomada de decisão, não recebem parte de futuros lucros. Qual é o ganho e o interesse de um hipotético investidor?

Nem só os dividendos são a forma de remuneração dos acionistas, por exemplo a internacionalização do Benfica pode passar por parceiros que tenham vantagens mas que obriguem a ter uma participação de capital na SAD de determinada percentagem, e que com isso levam a uma capitalização da SAD com impacto imediato em reduções na dívida financeira.

Uma coisa é certa, o LFV quando diz estas palavras:

"termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!"

Está fundamentalmente a dirigir-se aos sócios do clube (benfiquistas) e não da SAD, por isso tanto podemos imaginar reforço de capitais do clube, como autorizações com sem alteração dos estatutos, para mandatar o Clube (maioritário na SAD) a seguir determinada estratégia.

Os próximos tempos vão clarificar mais estas opções, ainda que neste domínio o segredo continua a ser a alma do negócio, e todos nós sabemos  como os nossos principais concorrentes estão ávidos de nos copiarem.

[BossMil]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Ainda assim, não gostaria que o clube tivesse menos do que 50,1% da SAD!

Porque com uma menor participação poderíamos ficar mais expostos a que houvesse maior influência de "outros".

E desconhecendo os mecanismos, não ficaríamos expostos a uma possível OPA?

Mas OPA como, se o clube e a SGPS detentora da % maioritária do capital, seja ela qual for não está obrigada a vender, embora todo o capital esteja admitido à cotação em Bolsa, tanto as ações da classe A (detidas pelo clube) com direitos especiais, como as da classe B detidas por outros acionistas e sem direitos especiais.

Não sei. Como não tenho conhecimento de todos os mecanismos relacionados com as OPAs, coloquei a questão.

[MALU15]

Vamos lá ver, temos de ser pragmáticos e não fundamentalistas em relação à posição de dominio do Clube na SAD.

Estas palavras sobre a estratégia, para mim estão relacionadas com a capitalização da SAD, de forma directa ou indirecta (via Clube).

Hoje o Benfica Clube tem uma participação de cerca de 67% da SAD, quando para ter o domínio da mesma pode-o conseguir (dominando a gestão e as principais decisões) com apenas 40% como previsto na lei das SAD`s.

Ora isto quer dizer que recuperando a SAD os seus capitais próprios  no final do exercicio 2017/18, pode perspectivar-se que aumente o interesse de investidores num próximo aumento de capital, mas para isso o Benfica clube tem que ter capacidade financeira, que pode ser conseguida via alienação da % excedentária de domínio da SAD e ou do reforço dos Fundos permanentes (igual a capital social) do Clube recorrendo a instrumentos vários juntos dos sócios.

Associado a esta estratégia podem estar outras, como uma maior internacionalização da SAD, ...

Ainda assim, não gostaria que o clube tivesse menos do que 50,1% da SAD!

Porque com uma menor participação poderíamos ficar mais expostos a que houvesse maior influência de "outros".

E desconhecendo os mecanismos, não ficaríamos expostos a uma possível OPA?

Mas OPA como, se o clube e a SGPS detentora da % maioritária do capital, seja ela qual for não está obrigada a vender, embora todo o capital esteja admitido à cotação em Bolsa, tanto as ações da classe A (detidas pelo clube) com direitos especiais, como as da classe B detidas por outros acionistas e sem direitos especiais.

Não sei. Como não tenho conhecimento de todos os mecanismos relacionados com as OPAs, coloquei a questão.

Sim, mas agora já percebes. Se o capital cotado que for objecto de OPA estiver disperso, e se o preço for atrativo é dificil, para não dizer impossível, controlar as vontades, mas estando a maioria concentrada numa entidade que é o clube, se esta não vender, por mais que o preço seja atrativo, a OPA está destinada a não ter sucesso, pois será sempre hostil, e só vendem os accionistas minoritários, no caso da OPA não ter um limite mínimo definido.

[Glorificus]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.