As Finanças do Benfica

[lost_paradise]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Ainda é cedo para se perceber até porque falta saber o nível de investimento até 31 de Agosto e massa salarial para esta época.

Mas basta pensar que em 16-17 foram 3: Gonçalo Guedes, Ederson e Lindelof. E para além destas três, realizámos ainda muitos milhões noutros jogadores que dificilmente serão repetidos neste exercício: Hélder Costa, André Gomes, Sidnei, Nélson Oliveira, Carcela, Marçal,etc.

Mas também depende muito de quem for vendido para se saber quanto custou e que percentagem de direitos económicos e mais-valias temos que partilhar com terceiros. É que isso contribui para o valor da mais-valia, que tem impacto directo no R&C e no resultado do exercício.

Mas três grandes vendas seriam para os 50M de lucro. Não para o break-even. Isto lá está, voltando a passar a fase de grupos da liga dos campeões. Mas ainda é cedo para se estimar com alguma precisão e segurança. Para já, são só indicadores.

[Theroux]

"Queremos recuperar os capitais próprios da SAD, o mais depressa possível. Pensamos que, este ano , vamos recuperar mais 40 ou 50 milhões de euros de capitais próprios. Queremos chegar, no próximo ano, aos capitais próprios na totalidade, para termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!", Luís Filipe Vieira, 9 de Julho de 2017

"Este ano" diz respeito ao período financeiro 2016/2017 ou ao período 2017/2018?

Este ano fiscal que terminou em 30JUN mas com contas ainda para divulgar. Sendo em 30JUN16, os resultados acumulados negativos em cerca de 120M, isto quer dizer que nos exercícios de 2016/17 e 2017/18 a SAD espera atingir um valor muito próximo dos 120M.

Mas para mim o mais importante desta comunicação está nestas palavras:

"termos outra estratégia que depois será anunciada a todos vós e penso que qualquer benfiquista irá participar nessa estratégia!"

e o que elas podem alcançar. Mas como sempre a CS nem sequer lhe dá realce.

Desde que a estratégia não passe, em qualquer circunstância, pelo clube abdicar da maioria da SAD... está à vontade.

Posso estar equivocado, mas creio que os estatutos não permitem tal coisa.

Tanto quanto sei os sócios teriam a última palavra. Só os sócios é que poderiam aprovar tal medida e eu pelo menos sou contra.

Só por cima do meu cadáver !!!!

Isso no Benfica não vai acontecer, os sócios nao o deixariam. Podem contar com os meus votos contra também.

Não teria tanta certeza, até porque já se aprovou a alteração dos estatutos na era Vieira, que faz o que quer e o que bem entende, ainda para mais alicerçado por 95% dos votos e sem oposição!

os estatutos foram cumpridos e os sócios deram-lhe legitimidade. Tudo o resto são opiniões sobre se os estatutos deveriam, ou não, ter sido alterados e se ao serem mudados se foi para melhor ou para pior.

Luís Nazaré, presidente da AG, fez um balanço «positivo». «Foi uma AG participada e todos tiveram oportunidade de discutir e votar as várias propostas democraticamente como é apanágio deste clube, num sinal de grande vitalidade e participação dos sócios», destacou do dirigente.

Não é uma questão de opinião, são relatos de factos que ocorreram, sequer coloquei em causa a legitimidade da acção em questão, os estatutos foram alterados porque os sócios votaram maioritariamente nesse sentido, eu fui dos que votei contra, mas sempre lidei bem com as contrariedades das vicissitudes das opções dos restantes sócios.

Duvido que neste momento o Vieira não consiga os votos necessários para alterar o que quiser nos estatutos do clube, ainda para mais com o disparate anti-democrático existente no clube com os nossos pergaminhos dos diferentes números de votos consoante os anos de sócio, que lhe é claramente favorável.

Como se costuma dizer "o Benfica não nasceu em 2000", portanto estamos a falar de um "disparate anti-democrático" com décadas e décadas (muitas mesmo!), que não tem absolutamente nada a ver com LFV.

É precisamente essa tradição da descriminação consoante os anos que melhor representa a história das eleições do clube.

Isso é um belo quadro que pintas mas tem algo de cubismo.

Se é algo que já existia, porque foi ainda muito mais acentuado? E o timing escolhido? O Vieira só se lembrou depois de 7 anos de presidência que os estatutos precisavam de ser afinados?

Eu agora sou só sócio efectivo desde 2010. Já tinha sido antes na viragem do século mas deixei de o ser e não quis pagar o valor em falta. Num acto eleitoral, a minha cruzinha representa 5 votos. 10% de um sócio com mais de 25 anos que tem direito a 50 votos. Demasiado desproporcional e um absoluto exagero que até desincentiva todos aqueles que têm menos de 10 anos de filiação a ir votar. E que são uma boa maioria dos sócios.

Nem tanto ao mar, nem tanto à terra.

Atenção que não disse que concordava ou discordava, mas que o Benfica é mesmo isto. Claramente faz sentido rever os estatutos (não necessariamente a questão dos votos, mas em geral). A questão é: há benfiquistas realmente interessados em alterá-los? De resto, tudo já foi dito sobre o tema, e tudo é repetido ciclicamente, horas antes de uma AG/eleição (como se fosse uma grande novidade).

Eu não percebo é porque é que a tua tónica vai sempre só para o que os benfiquistas fazem ou deviam fazer e vale o mesmo para oposição a Vieira e quase nunca para os actos da actual direção.

É que desta forma, dá a ideia que tudo o que acontece de passível de ser criticado é só porque os benfiquistas assim o quiseram. E isso é uma forma enviesada de analisar a realidade. A direção não se torna inimputável, mesmo quando os sócios votam e aprovam as decisões. Muito haveria a dizer sobre isso sobre os timings e a forma como as coisas se fazem.

Quanto ao resto, não fui eu que puxei agora o assunto. Apenas estou a comentar.

Repara que acabei de te dizer que acho bem que os estatutos sejam revistos (e repito, não necessariamente para mexer nos votos). No essencial, estamos de acordo!

É fácil perceber o que digo, sem criar teorias rebuscadas, quando todos sabemos que a direcção não está a tratar da alteração dos estatutos. Isto significa que as únicas pessoas que podem fazer avançar esse processo são os benfiquistas que não fazem parte da direcção. É suposto falar de quem, quando o assunto é a vida interna do Sport Lisboa e Benfica (nem sequer é da SAD)?

A direcção anda a ser criticada há 7 anos por causa da alteração dos estatutos, o que é que interessa se me junto ao coro ou não? Isso  vai acrescentar o quê à discussão? Nem sequer me perguntaste o que pensava sobre o assunto, começaste logo a debitar conclusões sobre o penso ou deixo de pensar sobre a actuação da direcção. É suposto dizer que os benfiquistas não foram tidos nem achados nos estatutos que eles próprios aprovaram!?

O meu raciocínio é bastante simples, se não há interesse real em alterar os estatutos (como no passado houve para em outras matérias), e a direcção está satisfeita com eles (e está), não há mais nada para discutir, após 7 anos a repetir as mesmas coisas. A tónica está onde deve estar.

Estranho é estar sempre a repetir as mesmas frases, esperando resultados diferentes, ainda por cima apontando o dedo a quem se limita a constatar essa evidência.

Mas tu na vida só debates o que terá efeitos práticos e consequências? Isto é um fórum. Não é um comício, uma assembleia geral nem uma reunião de condomínio. Critiquei e vou continuar a criticar cada vez que achar pertinente mesmo que não se perspectivem mudanças no horizonte.

A maioria dos benfiquistas nem sequer tem noção de como tudo se processou e agora anestesiado por vitórias, não terá iniciativa para mudar nada. Ainda por cima, quando não há um benfiquista no espaço mediático que faça uma crítica de gestão à actual direção. Como se ganha, é tudo perfeito para a maioria.

Estás a tecer considerações gerias, mas eu falo apenas da situação dos estatutos, para não me dispersar.

Debato tudo uma, duas, três vezes, e por aí fora, nomeadamente quanto acho que há algo por esclarecer, ou caso surjam novas informações (entre nós, não é esse o caso). Agora debater a mesma coisa (estatutos) durante meia dúzia de anos, sempre a repetir as mesmas frases. Sempre a repetir as mesmas frases. Sempre a repetir as mesmas frases. Sempre a repetir as mesmas frases. Sempre a repetir as mesmas frases... Chega a uma altura em que se calhar é mais interessante olhar para a frente, mas claro que não há um prazo de validade.

Até porque a questão não é como as coisas se processaram (após 7 anos, é matéria para historiadores), mas como estão agora, e isso qualquer benfiquista conhece. Em relação ao desinteresse geral, já existia antes de se começar a ganhar, a culpa não é do Jonas.

[lost_paradise]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

[Flirt4ever]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

mas os 100milhões são em 2 anos, certo ? Ou seja 50 milhões de mais valias, por ano, certo ?

Este ano, apostaria que, até ultrapassamos esse valor "anual".

malta, ajudem-me aí:


Gonçalo Guedes....................... 30 Milhões
Helder Costa........................... 15 Milhões
Ederson.................................. 20 Milhões (50% do passe)
Lindelof.................................. 35 Milhões
Marçal....................................  4,5 Milhões
Hany Mukhtar.........................   1,5 Milhões
Daniel Candeias......................    0,8 Milhões
Roderick Miranda....................    1,5 Milhões (50 % do passe)
Bernardo Silva.........................   2,0 Mihões (direitos de formação)
Talisca....................................   2,5 Mihões (empréstimo)
Pedro Rebocho.........................  0,5 Milhões (50 % do passe)
Fábio Cardoso..........................  0,7 Milhões (50 % do passe)
Sidnei.....................................  5,0 Milhões
André Gomes...........................  5,0 Milhões
Nélson Oliveira.........................  5,8 Milhões
Carcela....................................  3,0 Milhões


Total de ....................... 132,8 Milhões de euros

Desses supostos 132,8 milhões "brutos", devemos ter wuanto de mais valias ? Mais de 50 milhões certamente. Por isso escrevi que achava que 2 grandes vendas bastariam.

[lost_paradise]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

mas os 100milhões são em 2 anos, certo ? Ou seja 50 milhões de mais valias, por ano, certo ?

Este ano, apostaria que, até ultrapassamos esse valor "anual".

malta, ajudem-me aí:


Gonçalo Guedes....................... 30 Milhões
Helder Costa........................... 15 Milhões
Ederson.................................. 20 Milhões (50% do passe)
Lindelof.................................. 35 Milhões
Marçal....................................  4,5 Milhões
Hany Mukhtar.........................   1,5 Milhões
Daniel Candeias......................    0,8 Milhões
Roderick Miranda....................    1,5 Milhões (50 % do passe)
Bernardo Silva.........................   2,0 Mihões (direitos de formação)
Talisca....................................   2,5 Mihões (empréstimo)
Pedro Rebocho.........................  0,5 Milhões (50 % do passe)
Fábio Cardoso..........................  0,7 Milhões (50 % do passe)
Sidnei.....................................  5,0 Milhões
André Gomes...........................  5,0 Milhões
Nélson Oliveira.........................  5,8 Milhões
Carcela....................................  3,0 Milhões


Total de ....................... 132,8 Milhões de euros

Desses supostos 132,8 milhões "brutos", devemos ter wuanto de mais valias ? Mais de 50 milhões certamente. Por isso escrevi que achava que 2 grandes vendas bastariam.

os 100M seriam a estimativa para um exercício, ou ano se preferires.

Em 16-17, tivemos mais de 100M de mais-valias só com:

- 13,5M para os movimentos de Julho e Agosto de 2016. André Gomes, Sidnei, Nélson Oliveira e Carcela(conforme R&C)

- 39M para Gonçalo Guedes e Hélder costa. (conforme R&C)

- Estimo 50M para Lindelof + Ederson (falta sobretudo perceber o que foi negociado com o Rio Ave)

Eu estimei 110M para 16-17.

[werty10]

Parece-me que a urgência tem a ver com os dois anos de avanço que temos a receber os novos valores dos contratos televisivos.

Em 18/19 recuperando os capitais próprios estaremos num patamar inacessível aos rivais.

Sobretudo ao sporting, que os outros têm problemas a resolver.

[klik]

Alavancar as contas para depois perguntar aos Benfiquistas uma opção de gestão e isto cheira-me investimento externo.

As tantas não é o Benfica que investe numa equipa Inglesa.. mas mais uma equipa Inglesa que Investe no Benfica... ou melhor o mesmo dono que detenha uma equipa Inglesa. O outro caso será um Chinês qualquer.. ;X

[jatata]

Percebo o raciocício nos comentários mas o futebol tem muitas variáveis.

Quantos mais jogadores vendermos, menos competitivos ficaremos, piores serão os resultados e maior o risco das receitas começarem a cair tipo baralho de cartas.

Quem garante que após um ano desportivo mau não voltam as revoluções do plantel, treinadores a ganharem 4 milhões/ano e o respectivo endividamento?

[Flirt4ever]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

mas os 100milhões são em 2 anos, certo ? Ou seja 50 milhões de mais valias, por ano, certo ?

Este ano, apostaria que, até ultrapassamos esse valor "anual".

malta, ajudem-me aí:


Gonçalo Guedes....................... 30 Milhões
Helder Costa........................... 15 Milhões
Ederson.................................. 20 Milhões (50% do passe)
Lindelof.................................. 35 Milhões
Marçal....................................  4,5 Milhões
Hany Mukhtar.........................   1,5 Milhões
Daniel Candeias......................    0,8 Milhões
Roderick Miranda....................    1,5 Milhões (50 % do passe)
Bernardo Silva.........................   2,0 Mihões (direitos de formação)
Talisca....................................   2,5 Mihões (empréstimo)
Pedro Rebocho.........................  0,5 Milhões (50 % do passe)
Fábio Cardoso..........................  0,7 Milhões (50 % do passe)
Sidnei.....................................  5,0 Milhões
André Gomes...........................  5,0 Milhões
Nélson Oliveira.........................  5,8 Milhões
Carcela....................................  3,0 Milhões


Total de ....................... 132,8 Milhões de euros

Desses supostos 132,8 milhões "brutos", devemos ter wuanto de mais valias ? Mais de 50 milhões certamente. Por isso escrevi que achava que 2 grandes vendas bastariam.

os 100M seriam a estimativa para um exercício, ou ano se preferires.

Em 16-17, tivemos mais de 100M de mais-valias só com:

- 13,5M para os movimentos de Julho e Agosto de 2016. André Gomes, Sidnei, Nélson Oliveira e Carcela(conforme R&C)

- 39M para Gonçalo Guedes e Hélder costa. (conforme R&C)

- Estimo 50M para Lindelof + Ederson (falta sobretudo perceber o que foi negociado com o Rio Ave)

Eu estimei 110M para 16-17.

Ah, era essa parte que não estava a perceber no teu raciocínio. Por isso te perguntei se os 100 Milhões era em duas épocas ou "por época".

Bem, eu diria que este ano não se perspetiva a venda de mais ninguém. Acho que nem do Semedo. E para o ano, seriam 2 vendas perspetivadas: Semedo e Grimaldo (apontemos para os 70 milhões os 2). Depois temos alguns jogadores que podem bem ser vendidos como o Salvio, Samaris, Carrillo, Jimenez.... e chegar-se a esses tais 100 Milhões.

Se é mesmo uma opção da SAD, não vejo como não atingir isso, se o quiserem.

[sergio19azb]

Continuando nesta senda dos 100 milhoes dm vendas por ano, admitindo presenças constantes na champions e todas as receitas operacionais constantes, com diminuiçao dos encargos financeiros e uma folha salarial entre 60 e 65 milhoes o Benfica em 3 ou 4 anos faz 150M€ limpinhos e com isso recuperar capitais proprios e baixar o passivo consideravelmente. O DSO disse que em 2020 o clube irá atingir os 300M€ de receitas. Cheira-me que estamos a plantar e a fazer un grande esforço para colocar o sporting e o porto encostados às boxes durantr uns anos.

[BERNA_1961]

O principal objetivo será ser campeão. Só sendo campeão é que se garante a CL em 2018/2019!!!
Se, por hipótese, ficarmos em 3.º, como ficamos? Lá se vão as previsões.
Por isso, atacar o título e depois pensar nas mais-valias da alienação dos passes.

[Palmeirinha]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

mas os 100milhões são em 2 anos, certo ? Ou seja 50 milhões de mais valias, por ano, certo ?

Este ano, apostaria que, até ultrapassamos esse valor "anual".

malta, ajudem-me aí:


Gonçalo Guedes....................... 30 Milhões
Helder Costa........................... 15 Milhões
Ederson.................................. 20 Milhões (50% do passe)
Lindelof.................................. 35 Milhões
Marçal....................................  4,5 Milhões
Hany Mukhtar.........................   1,5 Milhões
Daniel Candeias......................    0,8 Milhões
Roderick Miranda....................    1,5 Milhões (50 % do passe)
Bernardo Silva.........................   2,0 Mihões (direitos de formação)
Talisca....................................   2,5 Mihões (empréstimo)
Pedro Rebocho.........................  0,5 Milhões (50 % do passe)
Fábio Cardoso..........................  0,7 Milhões (50 % do passe)
Sidnei.....................................  5,0 Milhões
André Gomes...........................  5,0 Milhões
Nélson Oliveira.........................  5,8 Milhões
Carcela....................................  3,0 Milhões


Total de ....................... 132,8 Milhões de euros

Desses supostos 132,8 milhões "brutos", devemos ter wuanto de mais valias ? Mais de 50 milhões certamente. Por isso escrevi que achava que 2 grandes vendas bastariam.

os 100M seriam a estimativa para um exercício, ou ano se preferires.

Em 16-17, tivemos mais de 100M de mais-valias só com:

- 13,5M para os movimentos de Julho e Agosto de 2016. André Gomes, Sidnei, Nélson Oliveira e Carcela(conforme R&C)

- 39M para Gonçalo Guedes e Hélder costa. (conforme R&C)

- Estimo 50M para Lindelof + Ederson (falta sobretudo perceber o que foi negociado com o Rio Ave)

Eu estimei 110M para 16-17.

Ah, era essa parte que não estava a perceber no teu raciocínio. Por isso te perguntei se os 100 Milhões era em duas épocas ou "por época".

Bem, eu diria que este ano não se perspetiva a venda de mais ninguém. Acho que nem do Semedo. E para o ano, seriam 2 vendas perspetivadas: Semedo e Grimaldo (apontemos para os 70 milhões os 2). Depois temos alguns jogadores que podem bem ser vendidos como o Salvio, Samaris, Carrillo, Jimenez.... e chegar-se a esses tais 100 Milhões.

Se é mesmo uma opção da SAD, não vejo como não atingir isso, se o quiserem.

E a habitual venda de Dezembro?

[sergio19azb]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

mas os 100milhões são em 2 anos, certo ? Ou seja 50 milhões de mais valias, por ano, certo ?

Este ano, apostaria que, até ultrapassamos esse valor "anual".

malta, ajudem-me aí:


Gonçalo Guedes....................... 30 Milhões
Helder Costa........................... 15 Milhões
Ederson.................................. 20 Milhões (50% do passe)
Lindelof.................................. 35 Milhões
Marçal....................................  4,5 Milhões
Hany Mukhtar.........................   1,5 Milhões
Daniel Candeias......................    0,8 Milhões
Roderick Miranda....................    1,5 Milhões (50 % do passe)
Bernardo Silva.........................   2,0 Mihões (direitos de formação)
Talisca....................................   2,5 Mihões (empréstimo)
Pedro Rebocho.........................  0,5 Milhões (50 % do passe)
Fábio Cardoso..........................  0,7 Milhões (50 % do passe)
Sidnei.....................................  5,0 Milhões
André Gomes...........................  5,0 Milhões
Nélson Oliveira.........................  5,8 Milhões
Carcela....................................  3,0 Milhões


Total de ....................... 132,8 Milhões de euros

Desses supostos 132,8 milhões "brutos", devemos ter wuanto de mais valias ? Mais de 50 milhões certamente. Por isso escrevi que achava que 2 grandes vendas bastariam.

os 100M seriam a estimativa para um exercício, ou ano se preferires.

Em 16-17, tivemos mais de 100M de mais-valias só com:

- 13,5M para os movimentos de Julho e Agosto de 2016. André Gomes, Sidnei, Nélson Oliveira e Carcela(conforme R&C)

- 39M para Gonçalo Guedes e Hélder costa. (conforme R&C)

- Estimo 50M para Lindelof + Ederson (falta sobretudo perceber o que foi negociado com o Rio Ave)

Eu estimei 110M para 16-17.

Ah, era essa parte que não estava a perceber no teu raciocínio. Por isso te perguntei se os 100 Milhões era em duas épocas ou "por época".

Bem, eu diria que este ano não se perspetiva a venda de mais ninguém. Acho que nem do Semedo. E para o ano, seriam 2 vendas perspetivadas: Semedo e Grimaldo (apontemos para os 70 milhões os 2). Depois temos alguns jogadores que podem bem ser vendidos como o Salvio, Samaris, Carrillo, Jimenez.... e chegar-se a esses tais 100 Milhões.

Se é mesmo uma opção da SAD, não vejo como não atingir isso, se o quiserem.

E a habitual venda de Dezembro?

a venda de dezembro so faz sentido quando ha falta de liquidez e problemas de tesouraria

[Flirt4ever]

Tínhamos até 30 Junho 2016. 114.3M€ de resultados negativos acumulados.

O presidente quer recuperar os capitais próprios até Junho 2018.

Quer dizer com 60M€ de lucros este ano. Vamos precisar de mais 50/55M€ para 2017/2018 para chegar a esse patamar e partir como ele diz para a nova estratégia.

Estou disposto a perder alguns jogadores se realmente depois disso se altere a nossa visão.

Espero que essa nova estratégia passe por menos vendas, aumentar a massa salarial e aguentar os jovens jogadores mais uns anos.

Podia passar por uma espécie de entendimento com todos os jogadores do CFC em que se comprometessem a ouvir propostas e os deixar sair a partir de uns certos anos de equipa sénior, ou a partir de uma certa idade e por valores realmente irrecusáveis.

Quando falamos de capitais próprios estamos a falar da situação da SAD como empresa individual (e não consolidado), e nesses a posição em 30.06.16 era de -109,3M de resultados acumulados negativos, o que equivaleria dizer que até 30JUN18 seria necessário a SAD dar um lucro acumulado dessa ordem de grandeza.

2016-2017 - 60M€ lucro.

2017-2018 - 50M€ lucro.

Para isso, falta muito provavelmente fazer 3 grandes vendas de jogadores até 30 de Junho do próximo ano. Isto, chegando novamente aos oitavos-de-final da Liga dos Campeões.

3 grandes vendas ? Não basta 2 grandes vendas? Ou perguntando de outra forma, o que consideras uma "grande" venda ?

Em valores e se o panorama não se alterar significativamente de um ano para o outro, recupero a minha estimativa para 16-17:

Deveremos terminar o exercício com cerca de 110M de Euros em mais-valias com venda de jogadores. Os resultados com direitos de atletas que andavam pelos 30 /35M nos últimos exercícios, deverão ser cerca de 65  Milhões de Euros, para 45 milhões de Euros em amortizações e representarem cerca de 60 Milhões de lucro no Exercício 16-17.

O que significaria que seriam precisos cerca de 100M de Euros em mais-valias com venda de jogadores para atingir os 50M de lucro em 17-18.

mas os 100milhões são em 2 anos, certo ? Ou seja 50 milhões de mais valias, por ano, certo ?

Este ano, apostaria que, até ultrapassamos esse valor "anual".

malta, ajudem-me aí:


Gonçalo Guedes....................... 30 Milhões
Helder Costa........................... 15 Milhões
Ederson.................................. 20 Milhões (50% do passe)
Lindelof.................................. 35 Milhões
Marçal....................................  4,5 Milhões
Hany Mukhtar.........................   1,5 Milhões
Daniel Candeias......................    0,8 Milhões
Roderick Miranda....................    1,5 Milhões (50 % do passe)
Bernardo Silva.........................   2,0 Mihões (direitos de formação)
Talisca....................................   2,5 Mihões (empréstimo)
Pedro Rebocho.........................  0,5 Milhões (50 % do passe)
Fábio Cardoso..........................  0,7 Milhões (50 % do passe)
Sidnei.....................................  5,0 Milhões
André Gomes...........................  5,0 Milhões
Nélson Oliveira.........................  5,8 Milhões
Carcela....................................  3,0 Milhões


Total de ....................... 132,8 Milhões de euros

Desses supostos 132,8 milhões "brutos", devemos ter wuanto de mais valias ? Mais de 50 milhões certamente. Por isso escrevi que achava que 2 grandes vendas bastariam.

os 100M seriam a estimativa para um exercício, ou ano se preferires.

Em 16-17, tivemos mais de 100M de mais-valias só com:

- 13,5M para os movimentos de Julho e Agosto de 2016. André Gomes, Sidnei, Nélson Oliveira e Carcela(conforme R&C)

- 39M para Gonçalo Guedes e Hélder costa. (conforme R&C)

- Estimo 50M para Lindelof + Ederson (falta sobretudo perceber o que foi negociado com o Rio Ave)

Eu estimei 110M para 16-17.

Ah, era essa parte que não estava a perceber no teu raciocínio. Por isso te perguntei se os 100 Milhões era em duas épocas ou "por época".

Bem, eu diria que este ano não se perspetiva a venda de mais ninguém. Acho que nem do Semedo. E para o ano, seriam 2 vendas perspetivadas: Semedo e Grimaldo (apontemos para os 70 milhões os 2). Depois temos alguns jogadores que podem bem ser vendidos como o Salvio, Samaris, Carrillo, Jimenez.... e chegar-se a esses tais 100 Milhões.

Se é mesmo uma opção da SAD, não vejo como não atingir isso, se o quiserem.

E a habitual venda de Dezembro?

a venda de dezembro so faz sentido quando ha falta de liquidez e problemas de tesouraria

Ou uma "oportunidade de negócio"....

[BaTi]

Na capa da Bola hoje:

"Redução da dívida em marcha: conheça os planos de luis filipe vieira para o futuro imediato. "

Alguma alma caridosa pode mostrar o que está escrito no jornal?