As Finanças do Benfica

blueviper

Bem já ninguém pode dizer que o Presidente não está focado no Benfica....agora que pretende ir morar para o seixal.

Maldini

Citação de: andoaleme em 31 de Julho de 2017, 18:49
Citação de: Maldini em 31 de Julho de 2017, 17:18
Citação de: sensivelmente benfiquista em 31 de Julho de 2017, 15:17
Citação de: GengisKhan em 31 de Julho de 2017, 15:13
Citação de: sensivelmente benfiquista em 31 de Julho de 2017, 15:12
Pelo que o Vieira disse estamos falidos.

disse?

Eu li isto.

«O Benfica habituou-se a formar jogadores que são referências na Europa. Havia um timing para esta ampliação, o que não acontecia há três anos. Foi preciso vender alguns talentos para o Mundo se aperceber que o Benfica era e é um clube formador», disse.

Luís Filipe Vieira revelou que será feito um «investimento de aproximadamente 11 milhões de euros, o que permite criar condições para o Benfica desenvolver o seu trabalho».

«Pretendemos negociar um espaço que seja a continuidade do Seixal, onde pretendemos instalar outro polo hoteleiro e mais sete campos relvados», juntou.

E prosseguiu. «Será também construído um edifício de quatro pisos e com uma área útil de 4600 metros quadrados para dar condições de trabalho a todas as áreas técnicas. Será, também, criado o Colégio do Benfica, para 800 alunos que, numa segunda fase poderá aumentar para 1200. Será um colégio aberto a toda a comunidade, mas que vai privilegiar os atletas do Benfica. Com este investimento, o Estádio da Luz será só para jogar e o coração do Benfica irá estar no Seixal. Eu próprio deverei transferir-me par ao Seixal definitivamente», explicou Luís Filipe Vieira.

O tipo é viciado em betão.
O presidente do Benfica assumiu depois: «Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.
http://www.maisfutebol.iol.pt/benfica/31-07-2017/luis-filipe-vieira-o-mercado-esta-louco-nao-vamos-parar-de-vender

Calma.

Temos users aqui que garantem que a situação financeira do Benfica é excelente.
Que o passivo diminui a olhos vistos.
Que DSO é fabuloso.
Que apenas vendemos porque é este o nosso modelo de negócio.
Que este é precisamente o caminho a seguir.
Não havendo dinheiro na Banca devemos pedir emprestado em EO e/ou vender como se não houvesse amanhã.

A nossa preocupação não deverá ser a opinião diversa de outros users, muito menos esses tornarem-se alvos.

Esses users por norma dedicam tempo a fundamentar as suas opiniões com base em documentos, preferencialmente os R&C, estando ainda no seu direito de acreditarem nas acções de vários elementos da actual direcção.

Tal como nós querem o melhor para o clube, apenas divergimos que a actual direcção e sua estratégia, se é que de facto têm uma, ainda que exista uma predominância clara, não significa que a mesma seja bem sustentada, planeada e devidamente calculados todos os riscos, seja a melhor!

Quem tem de se explicar e justificar são os dirigentes em local próprio, em AG e nós como sócios temos o dever de reunir quórum para solicitar uma AG extraordinária ou as que foram necessárias para esta direcção esclarecer as suas tomadas de decisão.

Essa iniciativa deveria partir em razão da sua escolha dos 95% que votaram no Vieira, porque ao terem nele exercido o seu direito como sócios, são com o mesmo responsáveis pela gestão do clube, não se isentem como muitos têm feito ao longo de décadas, com maior predominância para as duas últimas.

A sua boa intenção e a capacidade de analise, bem como a fundamentação não está em causa ...

O que aqui está em causa é a realidade, e os actos de quem gere o Benfica em nada são a bater com o que se vai dizendo ...

É perfeitamente anormal este volume de vendas e o que temos ate ver são negociatas de pseudo jogadores ...

São mera gestão de divida ...

Não quero parecer superior, ninguém mais do que eu quer ver o Benfica numa situação financeira diferente para melhor ... podem querer o mesmo mas mais não...

Vamos ver o que o futuro nos reserva ... para já mais 11 milhoes no seixal.

MALU15

Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?
Ouvi a CI toda e o LFV não só não disse isso, como reforçou a mensagem que já tinha pasado há umas semanas, e que passa pela consolidação financeira do Benfica, de modo a torná-lo sustentável.
Referiu novamente a melhoria dos capitais próprios (50/60%).

Sobre a dívida disse que o Benfica não pode dependender de ningém, o que só conseguirá quando acabar com a dívida, se não total, pelo menos ter uma dívida controlada, e daí a necessidade de ocorrerem vendas.

andoaleme

Citação de: Maldini em 31 de Julho de 2017, 20:03
Citação de: andoaleme em 31 de Julho de 2017, 18:49
Citação de: Maldini em 31 de Julho de 2017, 17:18
Citação de: sensivelmente benfiquista em 31 de Julho de 2017, 15:17
Citação de: GengisKhan em 31 de Julho de 2017, 15:13
Citação de: sensivelmente benfiquista em 31 de Julho de 2017, 15:12
Pelo que o Vieira disse estamos falidos.

disse?

Eu li isto.

«O Benfica habituou-se a formar jogadores que são referências na Europa. Havia um timing para esta ampliação, o que não acontecia há três anos. Foi preciso vender alguns talentos para o Mundo se aperceber que o Benfica era e é um clube formador», disse.

Luís Filipe Vieira revelou que será feito um «investimento de aproximadamente 11 milhões de euros, o que permite criar condições para o Benfica desenvolver o seu trabalho».

«Pretendemos negociar um espaço que seja a continuidade do Seixal, onde pretendemos instalar outro polo hoteleiro e mais sete campos relvados», juntou.

E prosseguiu. «Será também construído um edifício de quatro pisos e com uma área útil de 4600 metros quadrados para dar condições de trabalho a todas as áreas técnicas. Será, também, criado o Colégio do Benfica, para 800 alunos que, numa segunda fase poderá aumentar para 1200. Será um colégio aberto a toda a comunidade, mas que vai privilegiar os atletas do Benfica. Com este investimento, o Estádio da Luz será só para jogar e o coração do Benfica irá estar no Seixal. Eu próprio deverei transferir-me par ao Seixal definitivamente», explicou Luís Filipe Vieira.

O tipo é viciado em betão.
O presidente do Benfica assumiu depois: «Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.
http://www.maisfutebol.iol.pt/benfica/31-07-2017/luis-filipe-vieira-o-mercado-esta-louco-nao-vamos-parar-de-vender

Calma.

Temos users aqui que garantem que a situação financeira do Benfica é excelente.
Que o passivo diminui a olhos vistos.
Que DSO é fabuloso.
Que apenas vendemos porque é este o nosso modelo de negócio.
Que este é precisamente o caminho a seguir.
Não havendo dinheiro na Banca devemos pedir emprestado em EO e/ou vender como se não houvesse amanhã.

A nossa preocupação não deverá ser a opinião diversa de outros users, muito menos esses tornarem-se alvos.

Esses users por norma dedicam tempo a fundamentar as suas opiniões com base em documentos, preferencialmente os R&C, estando ainda no seu direito de acreditarem nas acções de vários elementos da actual direcção.

Tal como nós querem o melhor para o clube, apenas divergimos que a actual direcção e sua estratégia, se é que de facto têm uma, ainda que exista uma predominância clara, não significa que a mesma seja bem sustentada, planeada e devidamente calculados todos os riscos, seja a melhor!

Quem tem de se explicar e justificar são os dirigentes em local próprio, em AG e nós como sócios temos o dever de reunir quórum para solicitar uma AG extraordinária ou as que foram necessárias para esta direcção esclarecer as suas tomadas de decisão.

Essa iniciativa deveria partir em razão da sua escolha dos 95% que votaram no Vieira, porque ao terem nele exercido o seu direito como sócios, são com o mesmo responsáveis pela gestão do clube, não se isentem como muitos têm feito ao longo de décadas, com maior predominância para as duas últimas.

A sua boa intenção e a capacidade de analise, bem como a fundamentação não está em causa ...

O que aqui está em causa é a realidade, e os actos de quem gere o Benfica em nada são a bater com o que se vai dizendo ...

É perfeitamente anormal este volume de vendas e o que temos ate ver são negociatas de pseudo jogadores ...

São mera gestão de divida ...

Não quero parecer superior, ninguém mais do que eu quer ver o Benfica numa situação financeira diferente para melhor ... podem querer o mesmo mas mais não...

Vamos ver o que o futuro nos reserva ... para já mais 11 milhoes no seixal.

Estamos de acordo.

Também não vejo actualmente justificação para se investir nas infraestruturas do Seixal e gastar 11M, nem na escola, nem num hotel, quando as maiores receitas operacionais que se obtêm são decorrentes das ditas receitas extraordinárias, vendas dos direitos económicos e desportivos de futebolistas, que são cada vez mais ordinárias dada a sua constante ocorrência.

Nem mesmo se estiverem a ponderar atrair equipas organizando estágios no Seixal, não justifica tão avultado investimento.

Nem sou a favor do centro de alto rendimento em Oeiras, apenas deveria-se ponderar quando as receitas geradas pelas modalidades justificassem tamanho investimento.

A escola também considero um projecto absurdo, ainda para mais com a polémica lei publicada ano passado sobre a não comparticipação do Governo a novos alunos do ensino privado. Para já resultou em mais um tacho para um conhecido lagarto da nossa praça que será o futuro director da escola.

Por norma quem defende o Vieira acha-se superior aos restantes, assim espalham os mais variados users nos seus comentários, ainda que nos tente responder de igual modo em descortesia, creio que melhor será evitar essa torpeza.

MALU15

Citação de: Slb04Sempre em 31 de Julho de 2017, 18:28
Mas que grande falcatrua para aqui vai..  E o mais engraçado é que são os leigos em contas que tinham razão..   ;D
Mas qual razão?  podes explicar melhor!

Pedro Nunes 28

Citação de: MALU15 em 31 de Julho de 2017, 20:34
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?
Ouvi a CI toda e o LFV não só não disse isso, como reforçou a mensagem que já tinha pasado há umas semanas, e que passa pela consolidação financeira do Benfica, de modo a torná-lo sustentável.
Referiu novamente a melhoria dos capitais próprios (50/60%).

Sobre a dívida disse que o Benfica não pode dependender de ningém, o que só conseguirá quando acabar com a dívida, se não total, pelo menos ter uma dívida controlada, e daí a necessidade de ocorrerem vendas.
Portanto a dívida está longe de estar controlada e um ano menos bom com vendas e teremos uma situação similar à do porto.
Esta redução de dívida de já ter começado há bem mais tempo e basta analisar o dinheiro que gastamos em Celis, Arango's e Verás e pensares onde poderia estar a dívida.

lonstrup

Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 31 de Julho de 2017, 20:34
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?
Ouvi a CI toda e o LFV não só não disse isso, como reforçou a mensagem que já tinha pasado há umas semanas, e que passa pela consolidação financeira do Benfica, de modo a torná-lo sustentável.
Referiu novamente a melhoria dos capitais próprios (50/60%).

Sobre a dívida disse que o Benfica não pode dependender de ningém, o que só conseguirá quando acabar com a dívida, se não total, pelo menos ter uma dívida controlada, e daí a necessidade de ocorrerem vendas.
Ele também falou de como se chegou a essa divida...

Foram tomadas decisões num passado não muito longiquo que nos colocaram nessa posição, e ele reconhece o erro feito, e que agora é preciso rectificar a situação. Tendo o objectivo de tomar um caminho, que sempre defendi aqui, e que ele reconhece que não tomado antes por ausência de capital humano.

Isto foi o que ele disse.

Eu acrescento, numa interpretação da minha responsabilidade, que quando se referia à ausência de capital humano, ele referia-se noemadamente ao Jorge Jesus.

Pedro Nunes 28

Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.
Claro que sim, por isso é que este ano compramos o Arango....só para provar como isto agora vai ser diferente

lonstrup

Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Julho de 2017, 20:49
Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.
Claro que sim, por isso é que este ano compramos o Arango....só para provar como isto agora vai ser diferente
Eu percebo onde queres chegar, e entendo a tua critica. Eu também a faria, e posso até fazer.

Mas sinceramente, não quero perder «energias» na disputa de pequenas batalhas como Arangos e Celis. Vir ou não vir Arangos, vender com lucro ou não os Celis, isso é o que se costuma de chamar de vitórias de «Pirro».

Importante, para mim, é o desenrolar da guerra. Que caminho vamos traçar? Vamos finalmente estabelecer uma estratégia, e seguir essa estratégia? Vamos finalmente ter uma estratégia que privilegia o aumento da competitividade pela aposta na qualidade do trabalho do sectores do departamento de futebol, e vez de apostarmos numa estratégia de investimento insustentavel e castradora do nosso futuro?

MALU15

Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.
Também foi essa a minha leitura. E hoje não tenho quaisquer dúvidas em reafirmar o que já disse anteriormente sobre a redução da dívida financeira que já ocorreu e que vai continuar, até porque passados 30 dias sobre a data de fecho das operações, o "discurso" dele hoje já está suportado no draft das contas que já conhece.

Pedro Nunes 28

Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:56
Citação de: Pedro Nunes 28 em 31 de Julho de 2017, 20:49
Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.
Claro que sim, por isso é que este ano compramos o Arango....só para provar como isto agora vai ser diferente
Eu percebo onde queres chegar, e entendo a tua critica. Eu também a faria, e posso até fazer.

Mas sinceramente, não quero perder «energias» na disputa de pequenas batalhas como Arangos e Celis. Vir ou não vir Arangos, vender com lucro ou não os Celis, isso é o que se costuma de chamar de vitórias de «Pirro».

Importante, para mim, é o desenrolar da guerra. Que caminho vamos traçar? Vamos finalmente estabelecer uma estratégia, e seguir essa estratégia? Vamos finalmente ter uma estratégia que privilegia o aumento da competitividade pela aposta na qualidade do trabalho do sectores do departamento de futebol, e vez de apostarmos numa estratégia de investimento insustentavel e castradora do nosso futuro.
Tens noção que nesta preepoca a aposta na formação foi nula, quando a estratégia será a aposta nessa formação.
Quem se dá ao luxo de não dar 1 minuto ao Pedro para jogar esse enorme jogador Filipe Augusto, que não da 90 minutos a um talento como João Carvalho, que se colocou um miúdo como o Ruben a trinco, etc....
A estratégia esta longe, mas bem longe de estar definida....isto tem ido conforme o vento...

andoaleme

Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.

O JJ continua a ser o bode expiatório predilecto, quando quem o foi buscar, firmou com ele contratos e o manteve à revelia de outros na BSAD foi o Vieira.

Folgo em saber, que durante 6 épocas quem dirigiu na totalidade o departamento do futebol profissional do Benfica foi o JJ.

Pizzi foi adquirido em 2014, Raúl em 2015, Rafa em 2016.

Em 2012 também garantiu que iria baixar as quotas e bilhetes afirmando categoricamente que não era demagogia.

Construam as histórias que quiserem e nelas acreditem, são livres de o fazerem, mas poupem-me a que as mesmas constituam verdades absolutas.

kid bengala

Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.
Não percebo como ainda se leva a sério as palavras do Vieira.

Na era Rui Vitória, só em extremos foram gastos cerca de 40M, ainda foi feita a contratação mais cara da história do clube, mais os Hermes, Agras, Benitez, Arangos, Patricks, Celis, que não servem para nada.

Mas agora é que é. Há menos de um ano, andava-se a gastar 16M num jogador que não era necessário. Nessa altura, não devia de existir dívida e estava tudo controlado.

lonstrup

Citação de: MALU15 em 31 de Julho de 2017, 20:59
Citação de: lonstrup em 31 de Julho de 2017, 20:44
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:59
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:54
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:52
Citação de: izlek em 31 de Julho de 2017, 18:51
Citação de: Theroux em 31 de Julho de 2017, 18:08

Nunca leste uma página de um R&C em toda a tua vida, nem fazes a mínima intenção de alguma vez ler uma linha que seja, mas vens para o tópico das finanças mandar bocas e dar lições a quem conhece os números, como se fizesses alguma ideia do que estás a falar, quando sabes que a tua ignorância nessa área é total e completa, e pior, não tens absolutamente nenhum interesse em informar-te sobre nada.

Atavismo português no seu melhor.

até pode ser isso tudo mas quando o presidente do clube vem dizer que as contas estão descontroladas estás à espera de quê?

Não apanhei essa parte, qual é a citação onde diz que as contas estão descontroladas?

«Enquanto não tivermos controlo da dívida, não vamos parar de vender.»

citação do maisfutebol

Compreendo perfeitamente que as pessoas fiquem confusas ao ler isso, pois ele enquanto líder do clube devia ser a primeira pessoa a ter cuidado com a forma como se expressa. Saber o que diz, e como o diz.

Basta dizer que pretende reduzir a dívida para evitar confusões, mas há áreas onde LFV não dá para mais, por mais anos que passem.
Eu estive a ver toda a conferência, e percebi bem o que o Vieira disse, e não há razões para confusões. Aliás, devo confessar, eu fiquei satisfeito com o que ele disse.

O que Vieira quis dizer, é que no passado recente foram tomadas decisões que deram privilégio à parte desportiva e secundarizaram a parte financeira, colocando em causa o nosso equilibrio e estabilidade no médio prazo. Nomeadamente, a Era Jorge Jesus e o investimento que teve de ser feito. Isso colocou-nos numa posição perigosa, em que não temos controlo sobre a nossa divida. isto é, temos de fazer esforços extraordinários e radicais para dar conta do recado, em vez de o fazer de modo faseado e mais tranquilo como todos gostariam.

Felizmente, parece que agora é de vez, finalmente se vai enveredar pelo caminho que já há alguns anos eu reclamo, e no fundo todos sabiamos ser o adequado e sustentavel para um projecto como o nosso. Vamos recuperar capitais proprios, vamos reduzir a nossa dependencia extrema em termos de financiamento etc etc.

Finalmente o caminho certo. Vieira falou até que sabe os erros que cometeu, e porquê. Ele deu inclusivamente «dicas» para quem quiser entender.

Mas estou convicto, que se Vieira cumprir o que disse, o nosso futuro tem tudo para ser brilhante.
Também foi essa a minha leitura. E hoje não tenho quaisquer dúvidas em reafirmar o que já disse anteriormente sobre a redução da dívida financeira que já ocorreu e que vai continuar, até porque passados 30 dias sobre a data de fecho das operações, o "discurso" dele hoje já está suportado no draft das contas que já conhece.
A nível pessoal fiquei satisfeito devido a duas situações:

a primeira, e unica relevante, como benfiquista fico satisfeito pelo assumir de mudança de paradigma e por finalmente irmos pelo caminho certo. mais vale tarde do que nunca.

a segunda, e numa visão mais egocêntrica e por isso irrelevante, fiquei satisfeito de ele reconhecer razão a basicamente tudo o que eu advogava, inclusivamente assumir os erros e as consequências desses erros, tal como eu apontava :)

Mas esta segunda parte é irrelevante, o passado já passou. Importante agora, e sempre, é o futuro do Benfica e que seja no sentido certo para o Clube.