As Finanças do Benfica

Pusgas

Citação de: paulomaia1972 em 16 de Agosto de 2017, 10:05
Citação de: Pusgas em 16 de Agosto de 2017, 09:57
Citação de: paulomaia1972 em 16 de Agosto de 2017, 09:56
Citação de: Pusgas em 16 de Agosto de 2017, 09:54
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Trocas de ideias coerente e sem exageros. Nem parece ser o SB actual.

Somos muitos, há de tudo como na farmácia, se procurares bem encontras bons posts, boas discussões e users bastante interessantes.



Mas tem sido cada vez mais raro ou dificil ver mensagens destas nas melhores mensagens

Não concordo e ando aqui desde 2010...



Estas no teu direito.

Eu disse nao tem sido, ie, ultimamente. Eu tambem ca ando ha bastante tempo e sinto o forum diferente, que existe um extremar de opinioes, que é "o que o povo gosta", e as trocas de ideais foram sendo substituidas por duas linhas, uma que segue a ideia que esta tudo mal e outra que esta tudo bem, geralmente associadas ao presidente ou treinador, desvirtuando-se por vezes a realidade dos factos em prol de uma preferencia ou opiniao antiga.

Talvez estas opinioes de vida ou morte, preto ou branco seja tambem o reflecto de uma mudança de geraçao no proprio forum.

J Pinto

Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:02
faltam 15 dias para fecho do mercado, e as previsões caminham cada vez mais para este este poder ser o defeso com menos gastos em contratações desde 06/07.

há 10 anos.

para mim, um bom sinal.

Amigo, com os nossos rivais a investirem tanto - o Sporting só nos dois últimos anos - íamos ficar a fazer o quê? E, mesmo assim, gastamos muito menos (estimo entre 50 a 70 ME) em quatro épocas do que porkos e em salários então, por ano, e temos pago prémios porque vencemos 12 dos 16 títulos nacionais que disputámos, gastámos, em média, menos 10/12 ME por ano que porko.

E em 12016/2017 cheira-me que até gastamos menos em massa salarial que a lagartagem.

Para perceberes atenta na imagem dos gastos do porko nas últimas 4 épocas...


J Pinto

RUI FONTE
"
O acordo entre o Sp. Braga e o Fulham ficou fechado por um valor base de aproximadamente nove milhões de euros. O Benfica tem direito a metade da mais-valia que os «arsenalistas» geraram com a transferência, sendo que a transferência da Luz para a «Pedreira» foi formalizada por 500 mil euros. Quer isto dizer que o Benfica tem direito a cerca de quatro milhões de euros, tendo em conta que é preciso descontar ainda os valores referentes ao mecanismo de solidariedade. "

in Mais Futebol

Flirt4ever

#58548
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 10:51

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Onde e quando é que ele disse issso ?
Disse várias vezes que a direção ia-se reunir e decidir sobre a opção financeira desta época. Disse-o várias vezes, penso que a última foi numa "entrevista" na rua onde também disse que o Benfica só se preocupava consigo e não queria saber se os adversários estavam ou não aliados.

Acho que foi em maio, depois de ser homenageado em São Domingos de Benfica.

Não consegui encontrar o video, mas tem aqui um pequeno excerto escrito:

Citação
"Todos temos um ciclo. O Benfica tem neste momento um ciclo que brevemente vai ser discutido dentro dos próprios órgãos sociais. Se a opção do Benfica é continuar a investir ou se a opção é, na realidade, ter capacidade suficiente de reduzir drasticamente as dívidas"

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-rui-vitoria-sair-nao-e-uma-situacao-que-esteja-no-nosso-horizonte.html


CitriC

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 11:24
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 10:51

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Onde e quando é que ele disse issso ?
Disse várias vezes que a direção ia-se reunir e decidir sobre a opção financeira desta época. Disse-o várias vezes, penso que a última foi numa "entrevista" na rua onde também disse que o Benfica só se preocupava consigo e não queria saber se os adversários estavam ou não aliados.

Acho que foi em maio, depois de ser homenageado em São Domingos de Benfica.

Não consegui encontrar o video, mas tem aqui um pequeno excerto escrito:

Citação
"Todos temos um ciclo. O Benfica tem neste momento um ciclo que brevemente vai ser discutido dentro dos próprios órgãos sociais. Se a opção do Benfica é continuar a investir ou se a opção é, na realidade, ter capacidade suficiente de reduzir drasticamente as dívidas"

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-rui-vitoria-sair-nao-e-uma-situacao-que-esteja-no-nosso-horizonte.html

Eu perguntei porque já vi um investimento para esta época em Krovinovic, Hermes, Pedro Pereira, Seferovic, etc..

Mas se calhar referia-se ao período de 1 julho 17 até 30 junho 2018.

Bem presumo então que a decisão já esteja tomada.

Flirt4ever

Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 11:50
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 11:24
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 10:51

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Onde e quando é que ele disse issso ?
Disse várias vezes que a direção ia-se reunir e decidir sobre a opção financeira desta época. Disse-o várias vezes, penso que a última foi numa "entrevista" na rua onde também disse que o Benfica só se preocupava consigo e não queria saber se os adversários estavam ou não aliados.

Acho que foi em maio, depois de ser homenageado em São Domingos de Benfica.

Não consegui encontrar o video, mas tem aqui um pequeno excerto escrito:

Citação
"Todos temos um ciclo. O Benfica tem neste momento um ciclo que brevemente vai ser discutido dentro dos próprios órgãos sociais. Se a opção do Benfica é continuar a investir ou se a opção é, na realidade, ter capacidade suficiente de reduzir drasticamente as dívidas"

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-rui-vitoria-sair-nao-e-uma-situacao-que-esteja-no-nosso-horizonte.html

Eu perguntei porque já vi um investimento para esta época em Krovinovic, Hermes, Pedro Pereira, Seferovic, etc..

Mas se calhar referia-se ao período de 1 julho 17 até 30 junho 2018.

Bem presumo então que a decisão já esteja tomada.
O Benfica costuma investir 30 a 40 Milhões todas as épocas. É abismal a diferença para esta época. Os investimentos são quase "residuais" comparados com o nosso historial.... O mais caro foi mesmo o Krov por 3 Milhões. Impensável noutros anos....


O que percebi é que não se ia investir dezenas de milhões como em anos anteriores, mas apenas vender jogadores.

Em teoria desde Janeiro de 2017 vendemos quase 170 Milhões e investimos talvez uns 10 Milhões ? É abissal a diferença....

Tifosi

Dos "excedentários", via com muitos bons olhos a venda de Raul ou Mitro, assim como de um extremo, nomeadamente Carrilho ou Salvio, atendendo ao bom valor de mercado que cada um destes 4 tem.

Se conseguisse-mos encaixar 40M€ com a saída de 2 destes 4 era mel para as contas (se bem que pagaríamos uma barbaridade de imposto sobre mais valias, sem hipótese de contrabalançar com reinvestimento) e sem grande impacto desportivo

Bailey

Se a opção este ano for não investir e com isso sacrificar um possível penta mas  ganhando capacidade de descer drasticamente a dívida e os juros que nos custam 20 milhões anuais e assim futuramente permitir manter os nossos melhores jogadores nada contra

Mas são muitos ses

Lopes1986

Citação de: Bailey em 16 de Agosto de 2017, 13:03
Se a opção este ano for não investir e com isso sacrificar um possível penta mas  ganhando capacidade de descer drasticamente a dívida e os juros que nos custam 20 milhões anuais e assim futuramente permitir manter os nossos melhores jogadores nada contra

Mas são muitos ses
Sim de acordo, mas se for estrategico e não por necessidade.
E depois nâo andarmos outra vez a torrar dinheiro à maluca porque perdemos o campeonato e não soubemos fazer nada.

bellamy

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 12:19
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 11:50
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 11:24
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 10:51

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Onde e quando é que ele disse issso ?
Disse várias vezes que a direção ia-se reunir e decidir sobre a opção financeira desta época. Disse-o várias vezes, penso que a última foi numa "entrevista" na rua onde também disse que o Benfica só se preocupava consigo e não queria saber se os adversários estavam ou não aliados.

Acho que foi em maio, depois de ser homenageado em São Domingos de Benfica.

Não consegui encontrar o video, mas tem aqui um pequeno excerto escrito:

Citação
"Todos temos um ciclo. O Benfica tem neste momento um ciclo que brevemente vai ser discutido dentro dos próprios órgãos sociais. Se a opção do Benfica é continuar a investir ou se a opção é, na realidade, ter capacidade suficiente de reduzir drasticamente as dívidas"

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-rui-vitoria-sair-nao-e-uma-situacao-que-esteja-no-nosso-horizonte.html

Eu perguntei porque já vi um investimento para esta época em Krovinovic, Hermes, Pedro Pereira, Seferovic, etc..

Mas se calhar referia-se ao período de 1 julho 17 até 30 junho 2018.

Bem presumo então que a decisão já esteja tomada.
O Benfica costuma investir 30 a 40 Milhões todas as épocas. É abismal a diferença para esta época. Os investimentos são quase "residuais" comparados com o nosso historial.... O mais caro foi mesmo o Krov por 3 Milhões. Impensável noutros anos....


O que percebi é que não se ia investir dezenas de milhões como em anos anteriores, mas apenas vender jogadores.

Em teoria desde Janeiro de 2017 vendemos quase 170 Milhões e investimos talvez uns 10 Milhões ? É abissal a diferença....
O Krovinovic custou 1,2M€

Jabaruoqui

Este plano de diminuir o investimento ja era bastante previsível antes das declarações do Vieira.

Na época passada já tinhamos um plantel de qualidade para todas as posições. Aí foi feito um investimento que se previa durar. O aproveitamento da formação ainda reforça mais essa ideia.

Com o controlo do fairplay financeiro ao porto, com a instabilidade financeira e desportiva do sporting talvez não haja sacrifício por aí além do Benfica.

Estou em crer que o penta, o acesso directo à Champions do próximo ano, a diminuição drástica da dívida e a queda dos nossos rivais é um belo cenário... bastante provável.

Flirt4ever

Citação de: bellamy em 16 de Agosto de 2017, 13:15
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 12:19
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 11:50
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 11:24
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 10:51

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Onde e quando é que ele disse issso ?
Disse várias vezes que a direção ia-se reunir e decidir sobre a opção financeira desta época. Disse-o várias vezes, penso que a última foi numa "entrevista" na rua onde também disse que o Benfica só se preocupava consigo e não queria saber se os adversários estavam ou não aliados.

Acho que foi em maio, depois de ser homenageado em São Domingos de Benfica.

Não consegui encontrar o video, mas tem aqui um pequeno excerto escrito:

Citação
"Todos temos um ciclo. O Benfica tem neste momento um ciclo que brevemente vai ser discutido dentro dos próprios órgãos sociais. Se a opção do Benfica é continuar a investir ou se a opção é, na realidade, ter capacidade suficiente de reduzir drasticamente as dívidas"

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-rui-vitoria-sair-nao-e-uma-situacao-que-esteja-no-nosso-horizonte.html

Eu perguntei porque já vi um investimento para esta época em Krovinovic, Hermes, Pedro Pereira, Seferovic, etc..

Mas se calhar referia-se ao período de 1 julho 17 até 30 junho 2018.

Bem presumo então que a decisão já esteja tomada.
O Benfica costuma investir 30 a 40 Milhões todas as épocas. É abismal a diferença para esta época. Os investimentos são quase "residuais" comparados com o nosso historial.... O mais caro foi mesmo o Krov por 3 Milhões. Impensável noutros anos....


O que percebi é que não se ia investir dezenas de milhões como em anos anteriores, mas apenas vender jogadores.

Em teoria desde Janeiro de 2017 vendemos quase 170 Milhões e investimos talvez uns 10 Milhões ? É abissal a diferença....
O Krovinovic custou 1,2M€
Penso que não. Isso foi quanto o Rio Ave recebeu, porque só tinha esse correspondente da percentagem do passe. O resto penso que pertencia ao Mendes. Ao Benfica penso que custou 3 Milhões.

bellamy

A polémica que agitou a massa associativa vila-condense no defeso foi ontem encerrada por António Silva Campos na assembleia geral do clube. No total, ficou a saber-se que os negócios realizados em parceria com o Benfica renderam 12,7 milhões entre dinheiro vivo e passes de jogadores.

Após o pagamento de todas as parcelas obrigatórias, os direitos detidos pelo Rio Ave sobre Ederson foram estimados em 10 milhões de euros líquidos na sequência da venda do guardião para o Man. City. Metade desse valor foi pago em géneros através da cedência a título definitivo de Nuno Santos e Pelé, no caso do médio com as águias a deterem 50% do passe. A TRANSFERÊNCIA DE KROVINOVIC FEZ ENTRAR 1,2 MILHÕES DE EUROS nos Arcos e a saída de Roderick para o Wolverhampton mais 1,5 milhões. Neste caso, o papel do Benfica foi importante porque o Rio Ave passou a deter metade do passe do central no âmbito do acordo que levou Filipe Augusto para a Luz em janeiro. O Benfica emprestou ainda lateral-esquerdo Yuri Ribeiro para 2017/18.

Silva Campos revelou, de resto, que tentou garantir o regresso de Diego Lopes, criativo vendido pelo Rio Ave aos encarnados em 2015, mas o seu salário era incomportável. Por último, o líder da AG, Mário de Almeida, anunciou que a criação de uma SAD afinal não vai avançar, sendo, por agora, um processo fechado.

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/rio-ave/detalhe/milhoes-das-aguias.html

flsb

Citação de: bellamy em 16 de Agosto de 2017, 13:15
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 12:19
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 11:50
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 11:24
Citação de: CitriC em 16 de Agosto de 2017, 10:51

Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 02:04
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:53
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:47
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:36
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:27
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Flirt4ever em 16 de Agosto de 2017, 01:16
Citação de: lonstrup em 16 de Agosto de 2017, 01:13
Citação de: jami95 em 16 de Agosto de 2017, 01:09
Sejamos sinceros, por tantas vezes aqui reclamaram do passivo, que agora vai mesmo descer !! No R&C da época passada vai ser uns bons milhões e nesta temporada igual !

Agora, tudo depende dos resultados desportivos para continuar esta nova estratégia . . .

E os resultados desportivos dependem de se trabalhar bem.
Que..... é o caso.
Se queremos crescer como clube, é altura de dar o passo seguinte. Trabalhar Melhor. Claro que é arriscado. É muito mais arriscado ficar dependente da qualidade do trabalho das pessoas, do que investir 40 ME em reforços todos os verões.
Demos o passo seguinte que foi passar do Jesus para o Rui Vitória. Pelo menos até agora só se tem comprovado ter sido um fantástico ato de gestão. Nesse prisma, não percebo como queres "trabalhar melhor". Este treinador tem 2 anos e a conquistar quase tudo e a passar sempre a fase de grupos de Liga dos Campeões. Diria que para "trabalhar melhor", ou dizendo de outra forma, «ter melhores resultados» (a nível europeu) só se se colocasse uma "regra" aos nossos jogadores que teriam de fazer pelo menos 3 anos de águia ao peito......

Ter o Ederson, Semedo, Lindelof, Renato Sanches, Gonçalo Guedes 3 anos seguidos.... diria que era meio caminho andado......
Daí eu ter falado em clube. Só agora é que o clube como um todo está a abraçar e aceitar este desafio, que o Rui Vitoria já abraçou e lançou quando chegou.

Até aqui era uma questão de opção do treinador. A partir de agora, tornou-se a estratégia do clube.

No fundo, o clube percebeu e aceitou que com este treinador pode finalmente assumir esse desafio, e tentar trabalhar melhor.
Eu acho que isto já é uma visão de LFV à muitos anos. É aliás uma promessa de campanha eleitoral. O homem chegou a dizer que queria ter 80 % do plantel "gerado" no Seixal.... O tal "Benfica made in Benfica".

Mas isso é um processo moroso. Levamos uns 10 anos até começarem a sair reais talentos (talvez o Danilo fosse dos primeiros, mas cagou-nos na cabeça e quis ir para Itália mamar dinheiro). Agora estão a sair cada vez mais talentos, mas estamos a "vendê-los" antes do tempo....

Por exemplo, até onde iria a equipa abaixo, se a mantivéssemos junta durante 3 anos ?

foi o vieira que escolheu apostar na visão totalmente oposta à actual, quando decidiu manter jesus aqueles anos todos.

havia muita falta de coragem.

eu acho que so daqui a alguns anos é que se vai perceber o verdadeiro impacto do contributo do Rui Vitória.

o talento sempre esteve disponivel, tanto na formação como no scouting. não havia era capacidade dos responsáveis para aproveitar, e não havia vontade politica para alterar a situação.

acredito que Vieira tivesse isto na cabeça, e que esta estrategia agora seguida tenha sido muito mal vista por muita gente dentro do Benfica.

O Vieira referiu isso quando apresentou as obras no Seixal, que foi preciso mudar mentalidades e maneiras de pensar. cortesia de rui vitoria
O investimento feito no Seixal foi tremendo. Estamos a falar de muitos e muitos e muitos milhões. E na captação de jovens também.

Penso que Vieira não achava que já se estaria a produzir tanto talento (a meu ver erradamente) e ainda, penso eu, teve também a ver com o timing e chantagens de Jesus (ameaça de ir para o Porto).

Felizmente para todos nós, deu esse passo em frente. Veremos se se mantém. Como o próprio LFV disse, o não investimento esta época foi totalmente planeado e uma opção da direção. Espero ter um relatório e contas absolutamente fantástico.

Onde e quando é que ele disse issso ?
Disse várias vezes que a direção ia-se reunir e decidir sobre a opção financeira desta época. Disse-o várias vezes, penso que a última foi numa "entrevista" na rua onde também disse que o Benfica só se preocupava consigo e não queria saber se os adversários estavam ou não aliados.

Acho que foi em maio, depois de ser homenageado em São Domingos de Benfica.

Não consegui encontrar o video, mas tem aqui um pequeno excerto escrito:

Citação
"Todos temos um ciclo. O Benfica tem neste momento um ciclo que brevemente vai ser discutido dentro dos próprios órgãos sociais. Se a opção do Benfica é continuar a investir ou se a opção é, na realidade, ter capacidade suficiente de reduzir drasticamente as dívidas"

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/benfica/detalhe/vieira-rui-vitoria-sair-nao-e-uma-situacao-que-esteja-no-nosso-horizonte.html

Eu perguntei porque já vi um investimento para esta época em Krovinovic, Hermes, Pedro Pereira, Seferovic, etc..

Mas se calhar referia-se ao período de 1 julho 17 até 30 junho 2018.

Bem presumo então que a decisão já esteja tomada.
O Benfica costuma investir 30 a 40 Milhões todas as épocas. É abismal a diferença para esta época. Os investimentos são quase "residuais" comparados com o nosso historial.... O mais caro foi mesmo o Krov por 3 Milhões. Impensável noutros anos....


O que percebi é que não se ia investir dezenas de milhões como em anos anteriores, mas apenas vender jogadores.

Em teoria desde Janeiro de 2017 vendemos quase 170 Milhões e investimos talvez uns 10 Milhões ? É abissal a diferença....
O Krovinovic custou 1,2M€

Isso é a parte do Rio Ave .

Flirt4ever

Citação de: bellamy em 16 de Agosto de 2017, 13:20
A polémica que agitou a massa associativa vila-condense no defeso foi ontem encerrada por António Silva Campos na assembleia geral do clube. No total, ficou a saber-se que os negócios realizados em parceria com o Benfica renderam 12,7 milhões entre dinheiro vivo e passes de jogadores.

Após o pagamento de todas as parcelas obrigatórias, os direitos detidos pelo Rio Ave sobre Ederson foram estimados em 10 milhões de euros líquidos na sequência da venda do guardião para o Man. City. Metade desse valor foi pago em géneros através da cedência a título definitivo de Nuno Santos e Pelé, no caso do médio com as águias a deterem 50% do passe. A TRANSFERÊNCIA DE KROVINOVIC FEZ ENTRAR 1,2 MILHÕES DE EUROS nos Arcos e a saída de Roderick para o Wolverhampton mais 1,5 milhões. Neste caso, o papel do Benfica foi importante porque o Rio Ave passou a deter metade do passe do central no âmbito do acordo que levou Filipe Augusto para a Luz em janeiro. O Benfica emprestou ainda lateral-esquerdo Yuri Ribeiro para 2017/18.

Silva Campos revelou, de resto, que tentou garantir o regresso de Diego Lopes, criativo vendido pelo Rio Ave aos encarnados em 2015, mas o seu salário era incomportável. Por último, o líder da AG, Mário de Almeida, anunciou que a criação de uma SAD afinal não vai avançar, sendo, por agora, um processo fechado.

http://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-nos/rio-ave/detalhe/milhoes-das-aguias.html
Já te respondi antes. Isso é a percentagem do RIO AVE. Falta o resto que penso que era do Mendes.

Ao Benfica, custou 3 Milhões que é o que interessa para o que estamos a falar. A quem teve de pagar já é outra história.