As Finanças do Benfica

Leitz

Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Mats_Ture

Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.

iKatz

Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Mats_Ture

Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?

iKatz

Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Mats_Ture

Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:22
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Explica. Deves saber algo que eu não sei.

peter_slb

Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:24
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:22
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Explica. Deves saber algo que eu não sei.

O que ele sabe é o que aconteceu com as outras centenas de milhões em vendas de jogadores que ocorreram nos ultimos anos. Acredito que baixe mais que 5 milhões, mas se a divida remunerada voltasse para baixo dos 280 milhões com que andávamos há 5 anos, já não seria nada mau.

JohnT

Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:22
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Eu acredito pq tenho confianca quem comenta aqui quer informar independente o pessoal aqui!

Mats_Ture

Citação de: peter_slb em 27 de Agosto de 2017, 08:48
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:24
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:22
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Explica. Deves saber algo que eu não sei.

O que ele sabe é o que aconteceu com as outras centenas de milhões em vendas de jogadores que ocorreram nos ultimos anos. Acredito que baixe mais que 5 milhões, mas se a divida remunerada voltasse para baixo dos 280 milhões com que andávamos há 5 anos, já não seria nada mau.

Eu sei o que aconteceu no passado, mas também sei o que está no relatório do 1º semestre e que permite fazer uma extrapolação:

1) as receitas com TV rendem mais 14M€ por causa do novo contrato, pagando a diferença de campanhas na Champions (no ano anterior foram mais 12M€);

2) foram vendidos G.Guedes e H.Costa (que só entram no segundo semestre), valendo 45M€ brutos.

Ederson e Lindelof, uns 55M€ brutos no total, também devem entrar ainda nestas contas (estimativa conservadora, porque faltam uns milhões do acordo com o Rio Ave pelo N.Santos e Pelé).

Mais 19M€ brutos (13M€ líquidos), com Nelson Oliveira, Carcela, Bebé, sobras de A.Gomes e Sidnei.

São 119M€ brutos no total.

O Nelson Semedo creio que já deve entrar nas contas de 2017/18.

Para comparação, nas duas épocas anteriores o SLB tinha vendido cerca de 80M€. Portanto, só nas vendas (brutas) há uma diferença de 40M€.

3) As outras componentes do resultado operacional e dos juros não devem ter grandes alterações.

E, para termos uma ideia, na época anterior, o dia-a-dia da operação foi positivo em 8M€, mas os gastos com dívida rondaram 17M€, perfazendo um resultado sem transferências de 9M€ negativos.

Como a SAD vendeu 67M€ líquidos em jogadores (82-15, já descontadas comissões, direitos formação e rescisões) e reinvestiu no plantel 37M€, ficou com saldo positivo nas transferências de 30M€.

Os lucros rondaram assim os 20M€.

4) Ora, se a este nível de lucros juntarmos os tais 40 milhões extra de vendas, mesmo que o Benfica mantivesse em 2016/2017 o nível de investimento em jogadores do ano anterior, estaríamos a falar de 40 milhões a mais. Ou seja, a SAD teria condições para atingir 60 milhões de lucros.

Posso, claro, estar enganado. Tinha alguma esperança, aliás, que o troll que se riu do meu "palpite" me pudesse desmentir.

Mas entretanto tu dizes que ele se riu porque se baseia apenas nas contas dos outros anos e não das mais recentes. Portanto, nem sei para que é que me dei a tanto trabalho: ele tem toda a razão.

CitriC

Citação de: peter_slb em 27 de Agosto de 2017, 08:48
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:24
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:22
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Explica. Deves saber algo que eu não sei.

O que ele sabe é o que aconteceu com as outras centenas de milhões em vendas de jogadores que ocorreram nos ultimos anos. Acredito que baixe mais que 5 milhões, mas se a divida remunerada voltasse para baixo dos 280 milhões com que andávamos há 5 anos, já não seria nada mau.

Até 2013 a SAD vinha a ter prejuízos por mais milhões que vendesse.

Só nas últimas 4 épocas é que realmente andamos a ter lucros.

E só há cerca de uma época é que temos capitais próprios positivos.

Além de não ter visto grande capacidade para abater a divida financeira parece-me ter sido opção da direcção não baixar o invesrimento, dificultando ainda mais a descida do passivo financeiro.

Nunivs

Vim só puxar este topico, para a 1a pagina  ::)  :tomates:

odistraido


MDourado

Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Não riam o homem enganou-se, quis dizer 5 ou 6 milhôes.........dá para na próxima época gastar noutro Arango ou em 600 tijolos, 40 sacos de cimento e uns andaimes provisórios....se sobrar algum logo se vê.

Mats_Ture

Citação de: MDourado em 28 de Agosto de 2017, 17:09
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Não riam o homem enganou-se, quis dizer 5 ou 6 milhôes.........dá para na próxima época gastar noutro Arango ou em 600 tijolos, 40 sacos de cimento e uns andaimes provisórios....se sobrar algum logo se vê.

Eu trolls como tu já vi muitos :) Contributo para a conversa: zero.

CPA

Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 12:45
Citação de: peter_slb em 27 de Agosto de 2017, 08:48
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:24
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:22
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 04:20
Citação de: iKatz em 27 de Agosto de 2017, 04:11
Citação de: Mats_Ture em 27 de Agosto de 2017, 03:53
Citação de: Leitz em 27 de Agosto de 2017, 03:24
Qual é a previsão que fazem da descida do passivo no final das contas deste ano?

Uns 50 a 60 milhões talvez.
:2funny: :2funny:

Isso é conhecimento de causa? Ou fanatismo?
mas alguem com realismo acredita que o passivo vai baixar esse valor? Nem 5 M vai baixar

Explica. Deves saber algo que eu não sei.

O que ele sabe é o que aconteceu com as outras centenas de milhões em vendas de jogadores que ocorreram nos ultimos anos. Acredito que baixe mais que 5 milhões, mas se a divida remunerada voltasse para baixo dos 280 milhões com que andávamos há 5 anos, já não seria nada mau.

Eu sei o que aconteceu no passado, mas também sei o que está no relatório do 1º semestre e que permite fazer uma extrapolação:

1) as receitas com TV rendem mais 14M€ por causa do novo contrato, pagando a diferença de campanhas na Champions (no ano anterior foram mais 12M€);

2) foram vendidos G.Guedes e H.Costa (que só entram no segundo semestre), valendo 45M€ brutos.

Ederson e Lindelof, uns 55M€ brutos no total, também devem entrar ainda nestas contas (estimativa conservadora, porque faltam uns milhões do acordo com o Rio Ave pelo N.Santos e Pelé).

Mais 19M€ brutos (13M€ líquidos), com Nelson Oliveira, Carcela, Bebé, sobras de A.Gomes e Sidnei.

São 119M€ brutos no total.

O Nelson Semedo creio que já deve entrar nas contas de 2017/18.

Para comparação, nas duas épocas anteriores o SLB tinha vendido cerca de 80M€. Portanto, só nas vendas (brutas) há uma diferença de 40M€.

3) As outras componentes do resultado operacional e dos juros não devem ter grandes alterações.

E, para termos uma ideia, na época anterior, o dia-a-dia da operação foi positivo em 8M€, mas os gastos com dívida rondaram 17M€, perfazendo um resultado sem transferências de 9M€ negativos.

Como a SAD vendeu 67M€ líquidos em jogadores (82-15, já descontadas comissões, direitos formação e rescisões) e reinvestiu no plantel 37M€, ficou com saldo positivo nas transferências de 30M€.

Os lucros rondaram assim os 20M€.

4) Ora, se a este nível de lucros juntarmos os tais 40 milhões extra de vendas, mesmo que o Benfica mantivesse em 2016/2017 o nível de investimento em jogadores do ano anterior, estaríamos a falar de 40 milhões a mais. Ou seja, a SAD teria condições para atingir 60 milhões de lucros.

Posso, claro, estar enganado. Tinha alguma esperança, aliás, que o troll que se riu do meu "palpite" me pudesse desmentir.

Mas entretanto tu dizes que ele se riu porque se baseia apenas nas contas dos outros anos e não das mais recentes. Portanto, nem sei para que é que me dei a tanto trabalho: ele tem toda a razão.
A tua análise tem uma simplificação que retira credibilidade à conclusão de que um lucro de 50/60 milhões de Euros (será inferior, mas é irrelevante para o caso) gera uma potencial redução do passivo da mesma ordem de grandeza.

Esse efeito só seria conseguido num cenário em que cada Euro gerado fosse imediatamente recebido (a pronto) e utilizado no reembolso de dívidas a pagar, um pressuposto irrealista e sem evidência empírica.