As Finanças do Benfica

[ricardofslp]

só uma pequena nota:
Rafa e jimenez são Cerca  de 60% do valor gasto nos ultimos três mercados

Pior, representam mais de 20% do custo com amortização de passes, ou seja, cerca de 9M Euros de impacto directo no RLE, sem contar com salários!

Especialmente grave se considerarmos que nenhum dos 2 apresenta grande potencial de valorização, antes pelo contrário. Do ponto de vista estritamente financeiro foram contratações desastrosas.

Jimenez basta fazer uma boa época e um bom mundial (onde possivelmente será titular) e terá valorização sim.
Rafa depende dele... Tem que explodir este ano

[afsantos]

Quase 200 Milhões em vendas + NOS.
Se o passivo não baixar 80/100 milhões eu passo-me da cabeça

entao prepara-te.

Notícia de última hora, o user Jar Jay passou-se da cabeça

[ricardofslp]

O Relatório e Contas Consolidado Anual só sai no final de Outubro certo?
Tudo em pulgas... A redução de passivo terá de ser MUITO significativa.
Se for menor que 60M - 70M, terá de ser muito bem justificada.

Visto que nas contas do 1º Semestre do ano foi referido que:

"O passivo, por sua vez, diminuiu 20,5 milhões de euros, o que equivale percentualmente a uma descida de 4,5 por cento em relação a 30 de junho de 2016. (...)
O clube da Luz ressalvou ainda que o lucro apresentado ainda não tem em conta "as alienações dos direitos de Gonçalo Guedes e Hélder Costa, que ascenderam a um montante global de 45 milhões de euros e que irão representar um impacto positivo próximo dos 38,9 milhões de euros no resultado do próximo semestre"."

Ou seja, a redução de passivo de 20,5M do 1º Semestre ainda nem teve em conta as vendas de Guedes e Hélder Costa... Ora a partir dai só em "Grandes Vendas" foram:

Gonçalo Guedes   30
Hélder Costa   15
Ederson   20 (50% de 40M)
Lindelof   35
Nelson Semedo   30,5
Mitroglou   15 (por 50%, a confirmar)
TOTAL:   145,5

Se nos primeiros 6 meses do ano já tinhamos uma redução de passivo de 20,5M e nos segundos 6 meses fizemos em vendas (pelo menos) 145,5M...... o passivo não pode baixar "só" 30M ou 40M...

Não esquecer que o anual só terá dados até 30 de Junho. Os dados que tu queres apenas sairão no relatório do primeiro trimestre.

[Mats_Ture]

O Relatório e Contas Consolidado Anual só sai no final de Outubro certo?
Tudo em pulgas... A redução de passivo terá de ser MUITO significativa.
Se for menor que 60M - 70M, terá de ser muito bem justificada.

Visto que nas contas do 1º Semestre do ano foi referido que:

"O passivo, por sua vez, diminuiu 20,5 milhões de euros, o que equivale percentualmente a uma descida de 4,5 por cento em relação a 30 de junho de 2016. (...)
O clube da Luz ressalvou ainda que o lucro apresentado ainda não tem em conta "as alienações dos direitos de Gonçalo Guedes e Hélder Costa, que ascenderam a um montante global de 45 milhões de euros e que irão representar um impacto positivo próximo dos 38,9 milhões de euros no resultado do próximo semestre"."

Ou seja, a redução de passivo de 20,5M do 1º Semestre ainda nem teve em conta as vendas de Guedes e Hélder Costa... Ora a partir dai só em "Grandes Vendas" foram:

Gonçalo Guedes   30
Hélder Costa   15
Ederson   20 (50% de 40M)
Lindelof   35
Nelson Semedo   30,5
Mitroglou   15 (por 50%, a confirmar)
TOTAL:   145,5

Se nos primeiros 6 meses do ano já tinhamos uma redução de passivo de 20,5M e nos segundos 6 meses fizemos em vendas (pelo menos) 145,5M...... o passivo não pode baixar "só" 30M ou 40M...

Terás de tirar daí o Semedo, que já diz respeito ao exercício seguinte.

[ricardofslp]

Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.

Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa

O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M

O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo

[CPA]

Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.

Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa

O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M

O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo

Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

[Han]

Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.

Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa

O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M

O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo

Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

A especulação não tem, neste caso, quaisquer perninhas para a sustentar.

Enxergaste?

[piwo]

Tenho que tirar o chapeu ao mestre de obras.
Noutros tempos tinha uma espera no estadio da Luz, agora tem 83 por cento de adeptos.
Negociatas escancaradas com Atleticos de Madrid, Wolves, Valencia e Rio Ave.
O passivo pouco ou nada baixa com vendas superiores a 150M e ninguem pergunta para onde vai o dinheiro
Sempre disse e continuo a dizer que o Vale e Azevedo e um menino comparado com alguns.

Vem ai mais uma epoca e se por sorte os outros forem incompetentes e ganharmos uma penta esta saga continua. No dia que perder vai relembrar a todos que houve um Vale e Azevedo e que fomos pela primeira vez na historia tetra com ele. Vai ainda lembrar o Seixal.

[CPA]

Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.

Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa

O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M

O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo

Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

A especulação não tem, neste caso, quaisquer perninhas para a sustentar.

Enxergaste?

Estás a cair no ridículo, já todos sabemos ao que vens. Não sejas patético.

[ricardofslp]

Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.

Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa

O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M

O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo

Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

O meu ponto é que sim os bancos não estão interessados em financiar mas o mercado financeiro está cada vez mais disponível para nos financiar.

Logo isto
"

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.
"

não é tão certo assim.

[Smashin]

O Relatório e Contas Consolidado Anual só sai no final de Outubro certo?
Tudo em pulgas... A redução de passivo terá de ser MUITO significativa.
Se for menor que 60M - 70M, terá de ser muito bem justificada.

Visto que nas contas do 1º Semestre do ano foi referido que:

"O passivo, por sua vez, diminuiu 20,5 milhões de euros, o que equivale percentualmente a uma descida de 4,5 por cento em relação a 30 de junho de 2016. (...)
O clube da Luz ressalvou ainda que o lucro apresentado ainda não tem em conta "as alienações dos direitos de Gonçalo Guedes e Hélder Costa, que ascenderam a um montante global de 45 milhões de euros e que irão representar um impacto positivo próximo dos 38,9 milhões de euros no resultado do próximo semestre"."

Ou seja, a redução de passivo de 20,5M do 1º Semestre ainda nem teve em conta as vendas de Guedes e Hélder Costa... Ora a partir dai só em "Grandes Vendas" foram:

Gonçalo Guedes   30
Hélder Costa   15
Ederson   20 (50% de 40M)
Lindelof   35
Nelson Semedo   30,5
Mitroglou   15 (por 50%, a confirmar)
TOTAL:   145,5

Se nos primeiros 6 meses do ano já tinhamos uma redução de passivo de 20,5M e nos segundos 6 meses fizemos em vendas (pelo menos) 145,5M...... o passivo não pode baixar "só" 30M ou 40M...

Terás de tirar daí o Semedo, que já diz respeito ao exercício seguinte.

O Semedo e o Mitro

[Han]

Lucro entre entradas e saídas superior a 100M. NOS 40M. Variedade de patrocínios e outras receitas.

Se isto não implica uma descida do passivo de >50M, com pagamento de 1 ou 2 empréstimos, algo tem de ser feito.

Se um ano de liquidação não for suficiente para a queda da divida bancária nada será.

Não é um ano de liquidação mas sim o maior ano de liquidação que há memória no Benfica. Se não acontecer nada, algo se passa

O passivo vai reduzir bastante, não há dúvida nenhuma sobre isso.

O problema é que o ponto de partida é próximo do descontrolo financeiro - uma SAD com um passivo superior a 450M Euros e com capacidade de gerar receitas (sem vendas de jogadores) de pouco mais de 125M Euros e, sobretudo, com uma situação de fundo de maneio gravissíma (contas de Dez16: 79M Euros a receber em 12 meses, 252M Euros a pagar em 12 meses).

Sendo que dos 252M Euros, 118M Euros são empréstimos a bancos, num contexto em que estes estão pouco interessados em financiar o futebol, mesmo com linhas de tesouraria de curto prazo.

Mas no mercado de obrigações estamos a conseguir financiamento. Tivemos 60 milhões ainda este ano.

Já agora em termos de juros tem sido esta a evolução ao nível das obrigações

Benfica SAD 2004-2007: 5,00% - 15M
Benfica SAD 2007-2010: 6,15% - 20M
Benfica SAD 2010-2013: 6,00% - 40M
Benfica SAD 2013-2016: 7,25% - 45M
Benfica SAD 2015-2018: 4,75% - 45M
Benfica SAD 2016-2019: 4,25% - 50M
Benfica SAD 2017-2020: 4,00% - 60M

O objectivo foi esse.

Substituir dívida bancária por empréstimos obrigacionistas (não havia, literalmente, alternativa) e reduzir a taxa de juro implícita na dívida.

E como podes ver estamos a descer ao longo dos anos. Juros mais baixos e conseguimos um valor superior de empréstimo

Isso é factual, estamos de acordo. Mas qual é o teu ponto, não percebi?

A especulação não tem, neste caso, quaisquer perninhas para a sustentar.

Enxergaste?

Estás a cair no ridículo, já todos sabemos ao que vens. Não sejas patético.

Ridículas são as conclusões que tiras de uma evolução claramente positiva da realidade financeira do Benfica. 
Desde quando  diminuir a dívida ou o seu custo, podem ser considerados aspetos negativos ou que indiquem "caminhar" para a necessidade de entrada de investidores?
Isso é que é ser-se ridículo.

[ricmarkes]

com 100M€ de lucro neste mercado de transferências, vamos reduzir o passivo em 20%!!!

Sonha.

essa redução de passivo será para enganar os benfiquistas, e cheira-me que será lançado quando estivermos matematicamente arrumados do titulo...

"não se pode ganhar sempre, há um rumo a seguir, era importante reduzir o passivo, futuro passará pela CFC..." bla bla bla whiskas saquetas

Podem guardar e citar no futuro!

A redução de passivo também é para enganar os benfiquistas? 

Fiquei a saber mais esta.

sim pq o passivo podia e já devia ter sido reduzido de forma substancial!
e sim será para "enganar" pq, em caso de perdemos o campeonato e conforme a politica normal do vieira, nos próximos anos teremos novos investimentos, estaremos novamente compradores e não vendedores!

Todos os anos só ganha 1.
A resposta é responsabilidade e sustentabilidade. Isso é ter contas saudáveis. É o que teremos e os outros não.

Se ter as contas saudáveis é uma questão de responsabilidade e sustentabilidade, porque é que "teremos" e não as temos já, tendo em conta que este presidente está no posto há 15 anos?

[Han]

com 100M€ de lucro neste mercado de transferências, vamos reduzir o passivo em 20%!!!

Sonha.

essa redução de passivo será para enganar os benfiquistas, e cheira-me que será lançado quando estivermos matematicamente arrumados do titulo...

"não se pode ganhar sempre, há um rumo a seguir, era importante reduzir o passivo, futuro passará pela CFC..." bla bla bla whiskas saquetas

Podem guardar e citar no futuro!

A redução de passivo também é para enganar os benfiquistas? 

Fiquei a saber mais esta.

sim pq o passivo podia e já devia ter sido reduzido de forma substancial!
e sim será para "enganar" pq, em caso de perdemos o campeonato e conforme a politica normal do vieira, nos próximos anos teremos novos investimentos, estaremos novamente compradores e não vendedores!

Todos os anos só ganha 1.
A resposta é responsabilidade e sustentabilidade. Isso é ter contas saudáveis. É o que teremos e os outros não.

Se ter as contas saudáveis é uma questão de responsabilidade e sustentabilidade, porque é que "teremos" e não as temos já, tendo em conta que este presidente está no posto há 15 anos?

Teremos novamente.

[ricmarkes]

com 100M€ de lucro neste mercado de transferências, vamos reduzir o passivo em 20%!!!

Sonha.

essa redução de passivo será para enganar os benfiquistas, e cheira-me que será lançado quando estivermos matematicamente arrumados do titulo...

"não se pode ganhar sempre, há um rumo a seguir, era importante reduzir o passivo, futuro passará pela CFC..." bla bla bla whiskas saquetas

Podem guardar e citar no futuro!

A redução de passivo também é para enganar os benfiquistas? 

Fiquei a saber mais esta.

sim pq o passivo podia e já devia ter sido reduzido de forma substancial!
e sim será para "enganar" pq, em caso de perdemos o campeonato e conforme a politica normal do vieira, nos próximos anos teremos novos investimentos, estaremos novamente compradores e não vendedores!

Todos os anos só ganha 1.
A resposta é responsabilidade e sustentabilidade. Isso é ter contas saudáveis. É o que teremos e os outros não.

Se ter as contas saudáveis é uma questão de responsabilidade e sustentabilidade, porque é que "teremos" e não as temos já, tendo em conta que este presidente está no posto há 15 anos?

Teremos novamente.

Porque é que deixámos de ter?