As Finanças do Benfica

[Nuno_SLB]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

olha o teu patrão chegar ao pé de ti e dizer, vou cortar 60 % do teu ordenado, mas se a empresa tiver um lucro de x % pago-te um prémio bom, se não atingir o objectivo, bola....

Devia ser lindo...

[redeagle7]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

O Jonas deverá ser o mais bem pago actualmente, por compensação de não ir para a China, Salvio e Fejsa terão aumentado substancialmente os salários. Ederson, Nelson e Lindelof também renovaram, o próprio RV em Janeiro e mais uns quantos que nem me recordo se renovaram ou não neste ano.

Quando se procura muito justificar um número é porque algo não está certo.

É evidente que quando se pretende entrar numa era de restrições não se pode apresentar uma subida em gastos com pessoal desta dimensão.

É um paradoxo. Depois entramos na conversa dos prémios de assinatura, dos prémios dos títulos, se foram renovações de jogadores que saíram, se foram jogadores que entraram, se foi o Jonas...e por aí fora...

Não há como fugir à realidade. É como o colesterol. Se subiu é porque foi dos ovos, do vinho, da carne ou da falta de exercício. Mas subiu e não devia. É preciso fazer alguma coisa para corrigir.

E o que eu gostava de discutir em primeira instância - mas isto sou eu, como diz o outro - é porque é que o Benfica tem mais de 100 jogadores com contrato profissional.

Seria um bom ponto de partida para uma conversa séria. Será que se tivermos só 50 eles podem ser de melhor qualidade? É capaz, não?

Eu não me importava nada que o gasto com o pessoal aumentasse, se o objectivo fosse segurar alguns dos melhores jogadores por mais anos.
É complicado porque, por muito que consigamos aumentar esses jogadores, há sempre um clube de meio da tabela da liga inglesa que lhes paga mais.
Além disso, infelizmente, há muito jogador que abdica de jogar para título só para poder jogar por exemplo na EPL, nem que seja no Swansea.

[daniel.gomes]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

Óbvio que não. A esmagadora maioria acaba por não tirar vantagem qualquer disso.

[ivodaniello]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

Ng aceita pq os objectivos de uma equipa têm várias variáveis e condicionantes

Certo. Mas o Benfica a ganhar regularmente tem condições de ser credivel nessa proposta.
Imagina a Juventus, a limparem aquilo tudo em Itália ano após ano, não devem ter grandes dificuldades em convencer os jogadores com esse tipo de proposta.

[Maka]

Quem frequenta este tópico sabe que sou participante assíduo neste espaço, e que, não tendo originalmente formação académica na área, acabei, nos últimos anos, por me ver no papel de gestor de uma pequena empresa, e, como tal, acabei por procurar e obter formação na área de gestão e finanças.

Como tal, deixo a seguinte pergunta/desafio: alguém me consegue explicar quais as consequências (positivas) de recuperarmos os CP's? Isto é, qual a utilidade REAL (e não meramente técnica) de todos os sacrifícios que estamos (e pelos vistos iremos continuar) a fazer para ter resultados acumulados positivos que permitam anular os resultados acumulados negativos que fomos tendo?


Digo isto porque, se houve algo de que me fui apercebendo ao longo dos tempos enquanto fui aprofundando o meu conhecimento de finanças e contabilidade, é de que é uma área dominada, ad absurdum, por tecnocratas e pela tecnocracia. Pessoas (e entidades) que põem questões técnicas à frente da 'realidade real'.
Para mim o exemplo máximo disto é a questão 'vendas de jogadores da formação vs. vendas de jogadores que nos custaram dinheiro'. Porque é que acham que se dá prioridar às vendas dos Lindelofs e dos Semedos (poderia também falar em Edersons, Bernardos, Guedes, Cancelos, etc) em vez dos Salvios e dos Jimenez? O dinheiro que entra não é o mesmo (assumindo vendas iguais, claro)? É, claro que é. Se vendermos um Bernardo por 15M ou um Salvio por 15M, o dinheiro real que entra é o mesmo. A diferença está no conceito de "mais-valia", que não passa de um conceito meramente técnico sem correspondência na 'realidade real', mas que, devido às regras contabilísticas (escritas, claro está, por tecnocratas), embelezam muito as DR's.
Daí vir dizendo à muito que este Benfica actual é o triunfo dos tecnocratas. Primeiro as questões técnicas, depois a realidade. Se puderem coincidir, óptimo. Se não for possível.............sucks to be you, realidade.


But I digress.............

ó Maka,
mas desde quando é que uma empresa com CPN não é sinónimo de se encontrar numa situação de maior ou menor descapitalização?

Quanto à origem dos atletas que são vendidos (formação vs aquisição) se é verdade que o valor a receber poderá ser igual (so variará em função do empresário), o impacto em termos de resultados será muito diferente, não só devido ao valor da mais valia (quase total no caso da formação) e anulação do valor que se encontra por amortizar, no caso de aquisições, pois se já for nulo a situação é igual à outra. E  claro o objectivo das empresas é maximizar os resultados, pondo agora de lado a questão do sucesso desportivo no caso da SAD.

Eu se calhar não me expressei bem.

Aqui a questão não são CP's negativos. Isso claro que é indesejável. A questão é a recuperação de CP's até ao capital social (ou seja, a anulação dos resultados acumulados negativos). Porque nós, neste momento, temos CP's altamente positivos (67M), mas pelos vistos queremos recuperar mais. A minha questão é: para quê? Quais os benefícios REAIS que iremos retirar disso? É que, sinceramente, eu não consigo pensar em nenhuns, a não ser ficar 'bonito' nos relatórios, e, como tal, podermos aparentar ser uma empresa mais 'atractiva'. E mesmo assim tenho sérias dúvidas, tendo em conta a especificidade do 'negócio futebol'.


Quanto às transacções de atletas: acabas por ir de encontro ao que eu já tinha dito (e suspeitava). É apenas uma questão técnica e contabilística. É melhor porque as regras contabilísticas dizem que é melhor; porque é assim que se constroem os documentos contabilísticos. Em termos reais (falemos directamente: dinheirinho), não existe diferença.

[ivodaniello]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

olha o teu patrão chegar ao pé de ti e dizer, vou cortar 60 % do teu ordenado, mas se a empresa tiver um lucro de x % pago-te um prémio bom, se não atingir o objectivo, bola....

Devia ser lindo...

Acho que estás a ver a coisa pelo lado errado. Provavelmente o DSO não vai retirar parte de ordenados a ninguem. Agora quando chega a altura de renovações ou aquisições, em vez de dar um ordenado de 2 ou 2,5M€/ano, provavelmente oferece 1 ou 1,5 e mais 1 ou 2 em objectivos, uma coisa desse genero.

[Nuno_SLB]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

Ng aceita pq os objectivos de uma equipa têm várias variáveis e condicionantes

Certo. Mas o Benfica a ganhar regularmente tem condições de ser credivel nessa proposta.
Imagina a Juventus, a limparem aquilo tudo em Itália ano após ano, não devem ter grandes dificuldades em convencer os jogadores com esse tipo de proposta.

Esquece ninguém consegue implementar isso, nem o Olympiakos que ganha o campeonato grego todas as épocas.
O jogador, como qq trabalhador, quer o dinheiro certinho a pingar na conta ao fim do mes, ou da semana no caso ingles.

[Maka]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

O Jonas deverá ser o mais bem pago actualmente, por compensação de não ir para a China, Salvio e Fejsa terão aumentado substancialmente os salários. Ederson, Nelson e Lindelof também renovaram, o próprio RV em Janeiro e mais uns quantos que nem me recordo se renovaram ou não neste ano.

Quando se procura muito justificar um número é porque algo não está certo.

É evidente que quando se pretende entrar numa era de restrições não se pode apresentar uma subida em gastos com pessoal desta dimensão.

É um paradoxo. Depois entramos na conversa dos prémios de assinatura, dos prémios dos títulos, se foram renovações de jogadores que saíram, se foram jogadores que entraram, se foi o Jonas...e por aí fora...

Não há como fugir à realidade. É como o colesterol. Se subiu é porque foi dos ovos, do vinho, da carne ou da falta de exercício. Mas subiu e não devia. É preciso fazer alguma coisa para corrigir.

E o que eu gostava de discutir em primeira instância - mas isto sou eu, como diz o outro - é porque é que o Benfica tem mais de 100 jogadores com contrato profissional.

Seria um bom ponto de partida para uma conversa séria. Será que se tivermos só 50 eles podem ser de melhor qualidade? É capaz, não?

Tudo menos do vinho. Também preciso de ganhar a vida, OK?

[FP3]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

Ng aceita pq os objectivos de uma equipa têm várias variáveis e condicionantes

Certo. Mas o Benfica a ganhar regularmente tem condições de ser credivel nessa proposta.
Imagina a Juventus, a limparem aquilo tudo em Itália ano após ano, não devem ter grandes dificuldades em convencer os jogadores com esse tipo de proposta.

Entre receber por objectivos e receber um bocadinho menos num contrato "normal", a escolha acho que é obvia.
E para se ganhar regularmente,  não se pode vender meia equipa todas as épocas 

[kid bengala]

Mais uma vez enrrabados pela NOS.

Ah e tal renegociamos o contrato com grande sucesso... mas nao vamos receber nem mais um centimo.

Espectacular!

Na realidade a nos não tem mesmo que mais dar nada, o LFV neste caso foi mesmo comido de cebolada.

Vamos ver se não poderá ter sido negociada uma das bancadas ou as camisolas.

Óbvio. Por que raio iriam eles renegociar o que quer que fosse? O contrato está assinado, é válido, ninguém foi coagido a assinar o que quer que fosse.......... Renegociar porquê?

Só renegociavam se isso estivesse previsto no contrato.

Eles não diziam que estava?

Seria muito estranho estar previsto no contrato uma renegociação. Porque seria muito complicado definir num contrato o que é necessário para começar essa renegociação, que partes do contrato renegociar, em que condições, e caso não se chegue a acordo, o que fazer depois.

Para evitar isto, é que existem as cláusulas para sair do contrato e os bónus.
Aqui o que poderá existir é uma cláusula para caso alguma das partes quiser romper o contrato, e então sim, poderá existir renegociações, mas acho que neste caso, para sair do contrato, ambos tem de estar de acordo, e a NOS, obviamente não tem interesse nenhum, e por isso, a notícia de hoje, que o que foi negociado com a NOS, não teve a ver com o contrato televisivo, que continua na mesma.

Pois. Mas quando o contrato aparentemente é auto renovavel bastando uma das partes querer...não me parece que acha o minimo de possibilidades de renegociação, pelo menos para já quando o contracto ainda agora passou a efectivo.

Se uma das partes está em obvia vantagem sobre o outro, tem a faca e o queijo na mão para decidir o que quer.
A não ser que tenhamos em mãos uma oferta forte que compense rescindir, para mim é uma não questão. Demasiado demagogismo.

Quando se assinou, do lado do Benfica, confiou-se que se estava a assinar algo bom, e que ia ser bastante superior ao que os rivais iam conseguir, e depois a realidade foi bastante diferente. Nem uma cláusula para, por exemplo, a partir do meio do contrato, alguma das partes poder sair do acordo foi feita, tal a confiança do Benfica.

Agora é aguentar, e tentar renegociar quando faltarem 2 ou 3 anos para finalizar o contrato. A NOS não é uma empresa de caridade e não tem interesse nenhum em renegociar o contrato. Até seria bem complicado de explicar aos accionistas a razão de renovar em alta um contrato de 10 anos, no final do 1º ano, quando toda a vantagem está do lado deles.

[BlankFile]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

olha o teu patrão chegar ao pé de ti e dizer, vou cortar 60 % do teu ordenado, mas se a empresa tiver um lucro de x % pago-te um prémio bom, se não atingir o objectivo, bola....

Devia ser lindo...

Acho que estás a ver a coisa pelo lado errado. Provavelmente o DSO não vai retirar parte de ordenados a ninguem. Agora quando chega a altura de renovações ou aquisições, em vez de dar um ordenado de 2 ou 2,5M€/ano, provavelmente oferece 1 ou 1,5 e mais 1 ou 2 em objectivos, uma coisa desse genero.

Aí o caso já muda um pouco de figura. Mesmo assim, um profissional de futebol quer o dele garantido na conta ao final do mês. Um contrato por objectivos, é sempre mais arriscado.

Por outro lado, também poderá servir como motivação extra para os jogadores darem mais às canetas. Mesmo assim, não acho que seja algo que se possa concretizar em larga escala.

[Cloughie]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

Pensei que ias apanhar à 1ª.

Nos anos 80, o Fernando Martins é que fazia esse tipo de contratos.

[BlankFile]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

Pensei que ias apanhar à 1ª.

Nos anos 80, o Fernando Martins é que fazia esse tipo de contratos.

Desconhecia esse facto...

[Maka]

Mais uma vez enrrabados pela NOS.

Ah e tal renegociamos o contrato com grande sucesso... mas nao vamos receber nem mais um centimo.

Espectacular!

Na realidade a nos não tem mesmo que mais dar nada, o LFV neste caso foi mesmo comido de cebolada.

Vamos ver se não poderá ter sido negociada uma das bancadas ou as camisolas.

Óbvio. Por que raio iriam eles renegociar o que quer que fosse? O contrato está assinado, é válido, ninguém foi coagido a assinar o que quer que fosse.......... Renegociar porquê?

Só renegociavam se isso estivesse previsto no contrato.

Eles não diziam que estava?

Seria muito estranho estar previsto no contrato uma renegociação. Porque seria muito complicado definir num contrato o que é necessário para começar essa renegociação, que partes do contrato renegociar, em que condições, e caso não se chegue a acordo, o que fazer depois.

Para evitar isto, é que existem as cláusulas para sair do contrato e os bónus.
Aqui o que poderá existir é uma cláusula para caso alguma das partes quiser romper o contrato, e então sim, poderá existir renegociações, mas acho que neste caso, para sair do contrato, ambos tem de estar de acordo, e a NOS, obviamente não tem interesse nenhum, e por isso, a notícia de hoje, que o que foi negociado com a NOS, não teve a ver com o contrato televisivo, que continua na mesma.

Temos duas bancadas sem contrato de naming, veremos se não vem ai qualquer coisa para "compensar".

E o patrocinio camisolas está a acabar contrato.

O natural será, no final de contas, um contrato muito semelhante ao de Sporting e Porto.

O que não é nada bom. Nunca foi boa política pôr os ovos todos no mesmo cesto. Espero que o Benfica tenha aprendido alguma coisa com o colapso do BES, e tenha mais atenção no sentido de diversificar os seus contratos.

[FP3]

Gostaria que explicassem a subida dos gastos com o pessoal.
Para mais, no ano anterior chegamos aos quartos da CL. Este ano ficamos nos oitavos.
Resulta de quê um aumento tão significativo?

Simples, tiveste o Rafa, Carrillo, Cervi e o Zivkovic que subiram os gastos com o pessoal consideravelmente.

Um jogador que veio do Braga, outro que veio do Partizan, e outro ainda que veio do Rosário Central, vêm ganhar balúrdios? Sejamos sérios.

Ainda por cima quando no mesmo exercício tiveste a saída de Gaitán (topo salarial), Sílvio (emprestado, mas duvido que o AM lhe pagasse o ordenado), Djuricic (duvido que o Benfica lhe pagasse o ordenado todo, até porque é apanágio do clube emprestar jogadores a quem page o vencimento), Carcela, Taarabt (aqui deixo ao critério de cada um, pois não faço mesmo ideia da contribuição salarial do Génova), Talisca (Besiktas paga o vencimento)?

Pah..........

Eu sem saber era capaz de apostar que essa subida esteve mais ligada a alguns aumentos salariais em algumas renovações de contrato e provavelmente a um aumento considerável nos prémios correspondentes aos troféus ganhos.
Mas eu sou um nabo e não pesco nada disto.

Tem que ser nos prémios. Só pode, se não é algo muito estranho. Porque no primeiro semestre só íamos com 30M€ ou menos em gastos com pessoal.

Renovações significativas houveram do Ederson e Lindelof, mas tb não acredito que tenham ido ganhar mais do que o Salvio, por exemplo. Em todo o caso só aconteceram em Janeiro. Nessa altura também saiu Guedes.

No sentido contrário o Mitroglou quando assinou em definitivo tb baixou um pouco o ordenado.

o DSO já disse varias vezes em entrevistas que um dos objectivos é passar grande parte dos ordenados para premios por objectivos

Qual é o jogador que se vai sujeitar a esse tipo de contrato?

Não estamos nos anos 80...

Eu sei que não.

Mas nem todos vão aceitar esse tipo de contratos... se calhar a maioria mesmo.

olha o teu patrão chegar ao pé de ti e dizer, vou cortar 60 % do teu ordenado, mas se a empresa tiver um lucro de x % pago-te um prémio bom, se não atingir o objectivo, bola....

Devia ser lindo...

Acho que estás a ver a coisa pelo lado errado. Provavelmente o DSO não vai retirar parte de ordenados a ninguem. Agora quando chega a altura de renovações ou aquisições, em vez de dar um ordenado de 2 ou 2,5M€/ano, provavelmente oferece 1 ou 1,5 e mais 1 ou 2 em objectivos, uma coisa desse genero.

Aí o caso já muda um pouco de figura. Mesmo assim, um profissional de futebol quer o dele garantido na conta ao final do mês. Um contrato por objectivos, é sempre mais arriscado.

Por outro lado, também poderá servir como motivação extra para os jogadores darem mais às canetas. Mesmo assim, não acho que seja algo que se possa concretizar em larga escala.

Mas quais seriam os objectivos que poderias traçar? Ganhar troféus? Marcar golos para avançados? Fazer assistências para extremos? Não faltar aos treinos? Não levar vermelhos?
É que pensando mais aprofundado, é um bocado "coiso"