As Finanças do Benfica

Maka

Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2017, 15:10
Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 14:44
Citação de: Slb23 em 21 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: izlek em 21 de Setembro de 2017, 12:49
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Setembro de 2017, 12:46
Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 12:38
Um dia gostava de ver esta transparência no Benfica:

https://imgur.com/IKR7lz1

https://imgur.com/2yPMVg1

Sim, o que as contas do sporting mais têm é "transparência". São transparentemente mágicas, que fazem desaparecer largas dezenas de milhões de euros de passivo de um ano para o outro. É ver a evolução do mesmo na era BdC, é uma magia impressionante.

Não desfazendo que sim, o Benfica devia dar mais detalhe nas compras e vendas de jogadores. Mas se calhar há vergonha na cara para declarar a quem e quanto se deu.

se bem percebo o pedido refere-se unicamente ao quadro e ao detalhe do mesmo, a SAD do braga tb apresenta uma informação semelhante, eu tb gostava de ver isto reproduzido no nosso R&C
Concordando com o que dizer há 2 coisas a salientar, por muito detalhadas que estejam as coisas eles se quiserem aldrabar aldrabam. A outra é que o Benfica até tem melhorado esse aspecto embora tenha ainda um longo caminho a percorrer.

A mim tira-me do sério quando leio "(...) X milhões por compromissos com terceiros", e depois não é explicitado quem são esses terceiros.
Acabaram de fazer um comunicado via CMVM. Deviam era divulgar tb a massa salarial implícita.

Agora? Não vejo lá nada. Que comunicado é?

MALU15

Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 15:20
Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2017, 15:10
Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 14:44
Citação de: Slb23 em 21 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: izlek em 21 de Setembro de 2017, 12:49
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Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 12:38
Um dia gostava de ver esta transparência no Benfica:

https://imgur.com/IKR7lz1

https://imgur.com/2yPMVg1

Sim, o que as contas do sporting mais têm é "transparência". São transparentemente mágicas, que fazem desaparecer largas dezenas de milhões de euros de passivo de um ano para o outro. É ver a evolução do mesmo na era BdC, é uma magia impressionante.

Não desfazendo que sim, o Benfica devia dar mais detalhe nas compras e vendas de jogadores. Mas se calhar há vergonha na cara para declarar a quem e quanto se deu.

se bem percebo o pedido refere-se unicamente ao quadro e ao detalhe do mesmo, a SAD do braga tb apresenta uma informação semelhante, eu tb gostava de ver isto reproduzido no nosso R&C
Concordando com o que dizer há 2 coisas a salientar, por muito detalhadas que estejam as coisas eles se quiserem aldrabar aldrabam. A outra é que o Benfica até tem melhorado esse aspecto embora tenha ainda um longo caminho a percorrer.

A mim tira-me do sério quando leio "(...) X milhões por compromissos com terceiros", e depois não é explicitado quem são esses terceiros.
Acabaram de fazer um comunicado via CMVM. Deviam era divulgar tb a massa salarial implícita.

Agora? Não vejo lá nada. Que comunicado é?
Por razões que compreenderás postei no Tópico das Finanças dos nossos adversários, para não devassar mais o tópico das finanças do Benfica.

Maka

Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2017, 15:23
Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 15:20
Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2017, 15:10
Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 14:44
Citação de: Slb23 em 21 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: izlek em 21 de Setembro de 2017, 12:49
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Setembro de 2017, 12:46
Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 12:38
Um dia gostava de ver esta transparência no Benfica:

https://imgur.com/IKR7lz1

https://imgur.com/2yPMVg1

Sim, o que as contas do sporting mais têm é "transparência". São transparentemente mágicas, que fazem desaparecer largas dezenas de milhões de euros de passivo de um ano para o outro. É ver a evolução do mesmo na era BdC, é uma magia impressionante.

Não desfazendo que sim, o Benfica devia dar mais detalhe nas compras e vendas de jogadores. Mas se calhar há vergonha na cara para declarar a quem e quanto se deu.

se bem percebo o pedido refere-se unicamente ao quadro e ao detalhe do mesmo, a SAD do braga tb apresenta uma informação semelhante, eu tb gostava de ver isto reproduzido no nosso R&C
Concordando com o que dizer há 2 coisas a salientar, por muito detalhadas que estejam as coisas eles se quiserem aldrabar aldrabam. A outra é que o Benfica até tem melhorado esse aspecto embora tenha ainda um longo caminho a percorrer.

A mim tira-me do sério quando leio "(...) X milhões por compromissos com terceiros", e depois não é explicitado quem são esses terceiros.
Acabaram de fazer um comunicado via CMVM. Deviam era divulgar tb a massa salarial implícita.

Agora? Não vejo lá nada. Que comunicado é?
Por razões que compreenderás postei no Tópico das Finanças dos nossos adversários, para não devassar mais o tópico das finanças do Benfica.

Percebi mal, achei que era o Benfica que tinha feito um comunicado.

MALU15

Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 15:43
Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2017, 15:23
Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 15:20
Citação de: MALU15 em 21 de Setembro de 2017, 15:10
Citação de: Maka em 21 de Setembro de 2017, 14:44
Citação de: Slb23 em 21 de Setembro de 2017, 13:22
Citação de: izlek em 21 de Setembro de 2017, 12:49
Citação de: BenficaSetsFire em 21 de Setembro de 2017, 12:46
Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 12:38
Um dia gostava de ver esta transparência no Benfica:

https://imgur.com/IKR7lz1

https://imgur.com/2yPMVg1

Sim, o que as contas do sporting mais têm é "transparência". São transparentemente mágicas, que fazem desaparecer largas dezenas de milhões de euros de passivo de um ano para o outro. É ver a evolução do mesmo na era BdC, é uma magia impressionante.

Não desfazendo que sim, o Benfica devia dar mais detalhe nas compras e vendas de jogadores. Mas se calhar há vergonha na cara para declarar a quem e quanto se deu.

se bem percebo o pedido refere-se unicamente ao quadro e ao detalhe do mesmo, a SAD do braga tb apresenta uma informação semelhante, eu tb gostava de ver isto reproduzido no nosso R&C
Concordando com o que dizer há 2 coisas a salientar, por muito detalhadas que estejam as coisas eles se quiserem aldrabar aldrabam. A outra é que o Benfica até tem melhorado esse aspecto embora tenha ainda um longo caminho a percorrer.

A mim tira-me do sério quando leio "(...) X milhões por compromissos com terceiros", e depois não é explicitado quem são esses terceiros.
Acabaram de fazer um comunicado via CMVM. Deviam era divulgar tb a massa salarial implícita.

Agora? Não vejo lá nada. Que comunicado é?
Por razões que compreenderás postei no Tópico das Finanças dos nossos adversários, para não devassar mais o tópico das finanças do Benfica.

Percebi mal, achei que era o Benfica que tinha feito um comunicado.
Pois, isso é o que faz nós bricarmos com as macacadas do BC no nosso tópico das finanças...

MrKafafi

Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2017, 13:33
Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 12:38
Um dia gostava de ver esta transparência no Benfica:

https://imgur.com/IKR7lz1

https://imgur.com/2yPMVg1

A transparência do Sporting tem muito que se lhe diga.

O Bruno Paulista não estava emprestado.

Foi adquirido pelo Sporting e confirmado por eles próprios.

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/mercado/oficial-sporting-oficializa-bruno-paulista

http://www.tvi24.iol.pt/transferencias/mercado/bahia-esclarece-que-sporting-compra-bruno-paulista-em-janeiro


Mas nunca encontrarás nenhuma informação nos seus relatórios quer seja sobre o valor da compra ou comissões.

Não disse que não escondiam nada, que eram perfeitos ou que são um exemplo financeiro e de gestão, simplesmente gostava de ver o Benfica a mostrar quanto paga de comissão, a quem paga, quais as percentagens dos passes, quais as clausulas presentes nos contratos dos jogadores que vendemos, etc etc Sabemos sempre de tudo aos bochechos, sem certezas, e de varias fontes.

Tudo isso, no mínimo, evita que casos como o Ederson se tornem suspeitos ou que se apanhe as negociatas do Vieira.
Se quando foi recomprado ao RioAve tivesse sido declarada qual era a % do passe, as clausulas, mais valias etc todo o negocio dele tinha sido mais transparente e neste momento poderíamos saber se o Mendes/RioAve já detinham 50% de mais valia ou se isso só aconteceu quando se tornou evidente que ele ia sair por dezenas de M€.

CitriC

Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 15:56
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2017, 13:33
Citação de: MrKafafi em 21 de Setembro de 2017, 12:38
Um dia gostava de ver esta transparência no Benfica:

https://imgur.com/IKR7lz1

https://imgur.com/2yPMVg1

A transparência do Sporting tem muito que se lhe diga.

O Bruno Paulista não estava emprestado.

Foi adquirido pelo Sporting e confirmado por eles próprios.

http://www.maisfutebol.iol.pt/liga/mercado/oficial-sporting-oficializa-bruno-paulista

http://www.tvi24.iol.pt/transferencias/mercado/bahia-esclarece-que-sporting-compra-bruno-paulista-em-janeiro


Mas nunca encontrarás nenhuma informação nos seus relatórios quer seja sobre o valor da compra ou comissões.

Não disse que não escondiam nada, que eram perfeitos ou que são um exemplo financeiro e de gestão, simplesmente gostava de ver o Benfica a mostrar quanto paga de comissão, a quem paga, quais as percentagens dos passes, quais as clausulas presentes nos contratos dos jogadores que vendemos, etc etc Sabemos sempre de tudo aos bochechos, sem certezas, e de varias fontes.

Tudo isso, no mínimo, evita que casos como o Ederson se tornem suspeitos ou que se apanhe as negociatas do Vieira.
Se quando foi recomprado ao RioAve tivesse sido declarada qual era a % do passe, as clausulas, mais valias etc todo o negocio dele tinha sido mais transparente e neste momento poderíamos saber se o Mendes/RioAve já detinham 50% de mais valia ou se isso só aconteceu quando se tornou evidente que ele ia sair por dezenas de M€.

Sim, admito que o Benfica não foi transparente há uns anos atrás e informava pouco. reconheço também que foram melhorando nesse aspecto e que ainda há espaço a detalhar mais esse tipo de informação.

cumps

ff77

Peço desculpa pelo desafo, mas já mete nojo esta história dos milhões da vendas e o passivo não mexer.
Claro que há muitas pessoas que não sabem, nem têm de saber, sobre a matéria, mas ao menos não se façam de entendidos e digam só disparates da boca para fora.
E aqui estou a falar essencialmente dos Benfiquistas (dos outros não quero saber o que dizem sobre isto). Critiquem à vontade, deem opiniões, mas caraças, pensem um bocado antes de continuarem a insistir em dizer asneira.

Até já tive discussões com amigos meus, que até percebem alguma coisa de finanças, que me veem com o discurso de "temos ótimas vendas, mas o passivo não mexe, eu sei que os timings de recebimento e pagamentos são distintos do registo como proveito e custos, mas já é muita coisa...." Ora FODASSSSSEEEEE.
Mas olharam para as contas ao menos? Viram quanto temos de custos operacionais? Qual seria o Resultado Operacional sem as vendas? Quanto temos de encargos financeiros? Já repararam que o Resultado Liquido acumulado dos últimos 4 anos foi de €87M e para isso tivemos vendas de €370M?

Que critiquem e digam que a estrutura de custos é demasiado pesada, tudo bem, até eu próprio concordo com isso. Que digam que temos demasiados negócios/compras que não fazem sentido, de acordo mas percebam que a critica não é que o passivo não desce por alguém anda a gamar.
Mas alguém acha que se gama assim ? Faço o quê, que se apresenta uma fatura de serviços de consultoria ao Benfica de n milhões ou se dá uma ordem de transferência para um conta particular assim do nada?

Ninguém é obrigado a saber de tudo, mas informassem-se. Além de que depois correm o risco de ficarem descredibilizados por qualquer opinião que dêem no futuro, mesmo que até possam ter razão.

Semper Fidelis

Por aqui diz-se que as finanças do clube vão mal mas parece que os investidores não concordam pois acções do Benfica continuam em alta.


Tosta Mistica

Citação de: Semper Fidelis em 21 de Setembro de 2017, 17:31
Por aqui diz-se que as finanças do clube vão mal mas parece que os investidores não concordam pois acções do Benfica continuam em alta.


Os investidores usam dinheiro real, deles, logo pensam com a cabeça e nao com o coraçao de adepto.

ruibenfica80

Citação de: ff77 em 21 de Setembro de 2017, 17:28
Peço desculpa pelo desafo, mas já mete nojo esta história dos milhões da vendas e o passivo não mexer.
Claro que há muitas pessoas que não sabem, nem têm de saber, sobre a matéria, mas ao menos não se façam de entendidos e digam só disparates da boca para fora.
E aqui estou a falar essencialmente dos Benfiquistas (dos outros não quero saber o que dizem sobre isto). Critiquem à vontade, deem opiniões, mas caraças, pensem um bocado antes de continuarem a insistir em dizer asneira.

Até já tive discussões com amigos meus, que até percebem alguma coisa de finanças, que me veem com o discurso de "temos ótimas vendas, mas o passivo não mexe, eu sei que os timings de recebimento e pagamentos são distintos do registo como proveito e custos, mas já é muita coisa...." Ora FODASSSSSEEEEE.
Mas olharam para as contas ao menos? Viram quanto temos de custos operacionais? Qual seria o Resultado Operacional sem as vendas? Quanto temos de encargos financeiros? Já repararam que o Resultado Liquido acumulado dos últimos 4 anos foi de €87M e para isso tivemos vendas de €370M?

Que critiquem e digam que a estrutura de custos é demasiado pesada, tudo bem, até eu próprio concordo com isso. Que digam que temos demasiados negócios/compras que não fazem sentido, de acordo mas percebam que a critica não é que o passivo não desce por alguém anda a gamar.
Mas alguém acha que se gama assim ? Faço o quê, que se apresenta uma fatura de serviços de consultoria ao Benfica de n milhões ou se dá uma ordem de transferência para um conta particular assim do nada?

Ninguém é obrigado a saber de tudo, mas informassem-se. Além de que depois correm o risco de ficarem descredibilizados por qualquer opinião que dêem no futuro, mesmo que até possam ter razão.

Quem tem know how da área até se espuma cada vez que se fala sobre passivo.
Sabem lá as pessoas o que isso é.
Ainda ontem comentava com um amigo que tive 6 cadeiras de contabilidade mais analise financeira mais 2 de gestão financeira. E anda malta a mandar postas para o ar e acha que é fácil discutir os conceitos. Isto é como ver a malta a discutir as análises médicas. Parece as velhas a falar dos triglicéridos e do colesterol sem fazerem puta ideia o que aquilo é ou quais as interações que existem à volta.

Totalmente de acordo com o post acima.

Se há coisa que me faz incrível confusão nesta gestão é as paletes de jogadores compradas a eito. E não preciso de ver contas nenhumas para perceber que qualquer coisa não deve correr muito bem se contratamos tudo o que tem 2 pernas.

A malta pensa que vender um jogador por 40 milhões é muito dinheiro.
Façam lá as contas aos prémios de assinaturas e salários de 10 ou 15 mancos que nunca jogam em lado nenhum.....logo vêm que não é nada difícil o dinheiro desaparecer.

É isso e depois os euromendes gastos em jogadores que não resultam.
Ola John, Djuricic, Jimenez (este até acho que serve mas porra mais ao preço), Rafa

Há qualquer coisa aqui que não pode correr muito bem......e não, não acredito na história que se ganha dinheiro com os empréstimos e tal. Se calhar isso acontece com 3 ou 4....mas nós mamamos com alguns 10 bonecos por época.

CitriC

Citação de: Semper Fidelis em 21 de Setembro de 2017, 17:31
Por aqui diz-se que as finanças do clube vão mal mas parece que os investidores não concordam pois acções do Benfica continuam em alta.

Começaram a subir a partir do momento que o LFV disse que queria recuperar o capital próprio, totalmente, em duas épocas.

flsb

Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2017, 17:57
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Setembro de 2017, 17:31
Por aqui diz-se que as finanças do clube vão mal mas parece que os investidores não concordam pois acções do Benfica continuam em alta.

Começaram a subir a partir do momento que o LFV disse que queria recuperar o capital próprio, totalmente, em duas épocas.

O que achas que aí vem ?

Bambino

Citação de: ff77 em 21 de Setembro de 2017, 17:28
Peço desculpa pelo desafo, mas já mete nojo esta história dos milhões da vendas e o passivo não mexer.
Claro que há muitas pessoas que não sabem, nem têm de saber, sobre a matéria, mas ao menos não se façam de entendidos e digam só disparates da boca para fora.
E aqui estou a falar essencialmente dos Benfiquistas (dos outros não quero saber o que dizem sobre isto). Critiquem à vontade, deem opiniões, mas caraças, pensem um bocado antes de continuarem a insistir em dizer asneira.

Até já tive discussões com amigos meus, que até percebem alguma coisa de finanças, que me veem com o discurso de "temos ótimas vendas, mas o passivo não mexe, eu sei que os timings de recebimento e pagamentos são distintos do registo como proveito e custos, mas já é muita coisa...." Ora FODASSSSSEEEEE.
Mas olharam para as contas ao menos? Viram quanto temos de custos operacionais? Qual seria o Resultado Operacional sem as vendas? Quanto temos de encargos financeiros? Já repararam que o Resultado Liquido acumulado dos últimos 4 anos foi de €87M e para isso tivemos vendas de €370M?

Que critiquem e digam que a estrutura de custos é demasiado pesada, tudo bem, até eu próprio concordo com isso. Que digam que temos demasiados negócios/compras que não fazem sentido, de acordo mas percebam que a critica não é que o passivo não desce por alguém anda a gamar.
Mas alguém acha que se gama assim ? Faço o quê, que se apresenta uma fatura de serviços de consultoria ao Benfica de n milhões ou se dá uma ordem de transferência para um conta particular assim do nada?

Ninguém é obrigado a saber de tudo, mas informassem-se. Além de que depois correm o risco de ficarem descredibilizados por qualquer opinião que dêem no futuro, mesmo que até possam ter razão.

Concordo com tudo, excepto na parte a negrito.
Tens dúvidas que tens "comissões" em FSE?
Tens dúvidas que são vendidos jogadores por valores inferiores mas com contrapartidas financeiras que não vêm nos contratos?
Tens dúvidas que enquanto o Benfica vender muita gente fica bem servida?

Eu não...

ff77

Citação de: flsb em 21 de Setembro de 2017, 18:02
Citação de: CitriC em 21 de Setembro de 2017, 17:57
Citação de: Semper Fidelis em 21 de Setembro de 2017, 17:31
Por aqui diz-se que as finanças do clube vão mal mas parece que os investidores não concordam pois acções do Benfica continuam em alta.

Começaram a subir a partir do momento que o LFV disse que queria recuperar o capital próprio, totalmente, em duas épocas.

O que achas que aí vem ?
Venda da SAD.