As Finanças do Benfica

CitriC

Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 12:31
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 11:56
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:24
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 00:21
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:13
vou ser honesto percebo 0 ou perto disso de finanças.

Ver que o passivo consolidado esta nos 500 M assusta e não é pouco.

-Ver os custos com o pessoa a crescer assusta e não é pouco

-Ver as % de comissão a crescer de ano para ano custa e não é pouco

-Perceber que por muito que digam que querem segurar miudos e tal , vê-se que a primeira oportunidade são logo vendidos.

-Perceber que o Benfica a vender assume as despesas de entremediação e a comprar tb....algo muito estranho aqui .

-Ver uma serie de jogadores como Vera , Benitez , Farina, Luis Felipe , Hermes , Leo Kanu , etc..... custam dezenas e dezenas de M quando toda a gente sabe que nunca irão vestir 1 min a camisola do Benfica. Ora isto é o que ? Isto é o mesmo que eu em casa ir gastar 50€ numa pá e vassoura quando ja tenho uma la em casa que é melhor que a de 50€.

Enfim muito preocupado com o nosso futuro porque sei que as auditorias estão todas "controladas"

Eu fico contente quando as pessoas começam a se interessar e a se preocuparem com as finanças do Clube.

E ao contrário de ti, fico mais preocupado com as coisas andam a correr bem. Pois é quando temos dinheiro que facilmente o esbanjamos. Quando estamos mal financeiramente todos estão cientes do que é preciso fazer e todos opinamos que temos que ser mais prudentes. Agora se andarmos a fazer rios de dinheiro e a gastá-lo à lagarder aí sim é preocupante.

Se não estou em erro num programa sobre o Joaquim Ferreira Bogalho diziam que ele exigia que as contas fossem todas refeitas se a margem de erro fosse inferior a 3 tostões!
Ele sabia o quanto custava o dinheiro Benfiquista.


Acho que quando o Benfica faz algo positivo temos que dar os parabéns e quando faz algo negativo temos que exigir que se faça mais e melhor.

olhando especificamente para este R&C claro que fico contente pelo record positivo obtido.

Agora o que não percebo é tendo assim tanto € em caixa o porque de tentarmos atacar o penta com tostões.

Este ano nem para ai 20M gastamos em reforços ... e o pior é que tirando o Sefero e o Krovi o resto mais uma vez é € mal gasto.

Relativamente ao passivo visto perceberes mtttttttttttttttttttt mais que eu... como explicas só ter baixado 17M ?

A resposta a essa pergunta é simples. Porque o SL Benfica voltou a reforçar-se, aumentando assim o passivo relativo aos fornecedores em cerca de 15M, constratando com a descida de 30M dos empréstimos bancários.

Os valores que devemos a fornecedores aumentou, sobretudo num prazo superior a 1 ano. Faz parte da activitidade normal da nossa SAD, mas acho que neste momento andamos a contratar demasiado. Deveriamos descer o valor total em aquisições em pelo menos 30%.

Sem a necessida de contratar tanto, o passivo dos fornecedores baixará e depois com o dinheiro que ainda temos a receber de vários clientes (num prazo superior a um ano são já 50M) o passivo continuará a baixar.

Em relação ao passivo financeiro, tenho a certeza que continuará a baixar (após recebermos o que o United e City, etc pagaram pelos nossos jogadores) portanto, ainda para mais pelo facto de terem ocorrido factos relevantes como a venda do Nelson e do Mitroglou.

Citric ...

Vais-me com certeza desculpar e desde já digo, respeito a tua opinião, mas:

O Benfica está claramente a ser roubado ... são 60 milhões, repito, 60 milhões que se perderam por um caminho que ninguém sabe ...

É um passivo que muito dificilmente virá para valores decentes e sabes porquê? Porque para isto correr bem são precisos resultados desportivos e esses a olhar para o que estamos a ver estão bem próximo de serem tristes ...

A política financeira é tão só arriscada e errada, o Benfica continua a viver muito a cima das suas capacidades, a viver muito à custa de receitas extraordinárias e quando assim é terá de se endividar sempre ... divida essa que teima e baixar também.

Já aqui o escrevi e volto a repetir ... esta forma de gerir o clube é arriscada e errada, é no mínimo estarmos sempre à beira do abismo ... e agora ainda mais, sem champions valorizar jogadores como? Sem títulos valorizar jogadores como? achas que os endinheirados do futebol chegam aqui com um saco de notas para comprar jogadores porque o Benfica tem um bom centro de formação?

Deixemo-nos de rodeios, o Benfica está, como todos sabemos, a encher os bolsos a muitos, como fez o Porto e com isso está a colocar em causa o futuro ... e volto ao inicio, 60 milhões ...

Muitos aqui aplaudem a politica ... deixamos de pagar juros a 7% (exemplo) e passamos a pagar juro a (5%) mas continuamos a pagar, poupamos umas migalhas mas a divida ali está e ali estará ... de EO em EO ...

Esta época colocará tudo em causa:

- Ordenados dispararam;
- Custos aumentaram;
- Receita da Champions ... é o que se vê;
- Receita da próxima Champions é o que se está a ver;
- Jogadores para vender? Grimaldo ... depois diogo, ruben, carvalho sem jogarem quase mas principalmente sem projeção ...


E estávamos aqui todo dia ... ah amigo ... quando referes e bem que o Benfica tem a receber, o Benfica tem também a pagar.... e muito.

Sim, claro.

A nossa actividade está relacionada com o sucesso desportivo, devido ao modelo actual em que a maior componente de receitas é a venda de jogadores. Mas não podes ter um abrupto desinvestimento. Tem que ser gerido com equilíbrio.

de 2008 a 2013 arriscámos e muito, fartamo-nos de endividar. Mais de 100M - ou seja pouco relacionado com as infrastruturas como a CFC ou Estádio ! Eu por outro lado acho que sem arriscar e sem nos endividar-nos nunca teriamos sido capazes de terminar com a hegemonia do Porto. Agora veremos se o sucesso desportivo e a recuperação financeira justificam essa forte aposta.


Acho que no final desde mandato a avaliação será feita a essa recuperação prometida e os sócios terão a palavra sobre o que querem para o futuro do Clube.

ps: também respeito os teus comentários e é importante ter a tua visão, porque talvez eu até esteja errado.

CitriC

Citação de: nightcrowler em 02 de Novembro de 2017, 12:50
vou tentar ser racional na análise, o que é dificil, mas enfim.

de positivo:
i) crescimento sustentado das receitas excluindo vendas de jogadores
ii) a análise das actividades, a não existência de notas do auditor, os capitais próprios positivos, 4 anos seguidos de resultados positivos, é algo que os nossos rivais não têm sequer ideia do que seja
iii) crescimento das receitas de "outros rendimentos relacionados com vendas", nomeadamente direitos de formação e empréstimos. já foi superior a 5 milhões, e tendo em conta que a nossa formação cada vez forma mais jogadores, bem como a política de empréstimo, parece-me que este valor terá tendência a aumentar


de negativo:
i) estou ABSOLUTAMENTE CHOCADO com a evolução dos gastos com pessoas. CHOCADO!!!!!!! não consigo entender o incremento desse valor, quando saíram jogadores caros, quando as contratações não foram nada de mais, quando deixámos de pagar 6 meses ao Taarabt, epá, é inominável. o DSO referiu então que devia-se à componente variável, mas ao analisar as contas, salta à vista que as remunerações fixas aumentaram cerca de 8 milhões de euros (!!!!!!!!!!!!!!!) e as variáveis em 1 milhão de euros. acho inacreditável! ainda para mais num cenário em que na liga dos campeões não fomos tão longe. gostava de perceber esta evolução, acho critíco que seja discutido e analisado, porque é algo estrutural e que pode condicionar o nosso futuro (como se vê com o Porto, que está ancorado numa massa salarial absurda para a nossa realidade, e como tal vai de prejuízo em prejuízo, que nem com as vendas de André Silva ou Ruben Neves (mais de 50 milhões de euros!!!) conseguem compor

ii) as mais valias no caso do Ederson e do Lindelof são estarrecedoras. 15 milhões no Ederson, acho incompreensível. o valor contabilistico dele devia ser quase 0 (custou 100k). supostamente o Rio Ave ficou com o Nuno Santos e o Pelé para "abdicar" de parte do valor. como é possível? no limite 18 milhões teriam que entrar nas contas! mínimo dos mínimos dos mínimos! e em relação ao Lindelof, como é possível a mais valia ser tão pequena? entenderia por causa dos 20% do Vasteras, contudo, na componente de investimentos, refere-se claramente que foram adquiridos os direitos das mais valias do Lindelof, portanto, não me parece fazer sentido. nada!
iii)a dívida financeira liquida, o valor que creio ser o devido barómetro financeiro do Benfica, reduziu-se em cerca de 40 milhões de euros nos últimos 4 anos (creio ser este o valor). ou seja, depois da sangria dos últimos anos, baixámos a dívida financeira em...10 milhões por ano em média! isto sabe tão a pouco que nem enche um dente!
iv) o valor da aquisição do Benitez é um crime. um verdadeiro crime! não digo nada a respeito do Jovic, por exemplo, que era visto como um miudo muito promissor, que já jogava no Estrela Vermelha, ou de outros que tais. agora... o Benitez custar 4,4 milhões... então se pensarmos que o Cervi foram cerca de 5,5, por um jogador muito melhor, mais novo, torna ainda mais escabrosa essa contratação!


admito que estou profundamente desgostoso. tal como referi várias vezes antes, não me importava de mandar este campeonato às malvas se isso significar que financeiramente damos um passo decisivo rumo à independência da dívida financeira, mas a sangria em comissões, salários, e em jogadores duvidosos, torna tudo enublado.

se até tenho sido defensor, nos últimos 3 anos, acho que o prazo do homem está a esgotar-se. ajudou muito o Benfica em determinada fase, mas agora, está na altura de entrar sangue novo.

Todos ficámos surpreendidos pelo enorme aumento dos gastos com o pessoal. Vários jogadores renovaram contrato, mas acho totalmente ridiculo aumentar tanto os custos do 1 para o 2 semestre.

Quanto ao Ederson já estava à espera de uma mais-valia na ordem dos 17M. Mas eu pensei que nos Clientes teriamos a haver x do negócio Ederson-Nuno Santos-Péle, mas como não está discriminado não tenho a certeza.

No caso do Lindelöf sinceramente não entendo, ainda para mais como dizes e bem que adquirimos os 20% ao Vasteras.


Também estou totalmente contra a aquisição de Benitez e Jovic por 11M...

Xanghai

De um total de 105 milhões (Ederson, Lindelof e Guedes), 40 milhões foram pelo ar... que gatunagem do caraças.

Pedro Nunes 28

Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 13:25
Citação de: nightcrowler em 02 de Novembro de 2017, 12:50
vou tentar ser racional na análise, o que é dificil, mas enfim.

de positivo:
i) crescimento sustentado das receitas excluindo vendas de jogadores
ii) a análise das actividades, a não existência de notas do auditor, os capitais próprios positivos, 4 anos seguidos de resultados positivos, é algo que os nossos rivais não têm sequer ideia do que seja
iii) crescimento das receitas de "outros rendimentos relacionados com vendas", nomeadamente direitos de formação e empréstimos. já foi superior a 5 milhões, e tendo em conta que a nossa formação cada vez forma mais jogadores, bem como a política de empréstimo, parece-me que este valor terá tendência a aumentar


de negativo:
i) estou ABSOLUTAMENTE CHOCADO com a evolução dos gastos com pessoas. CHOCADO!!!!!!! não consigo entender o incremento desse valor, quando saíram jogadores caros, quando as contratações não foram nada de mais, quando deixámos de pagar 6 meses ao Taarabt, epá, é inominável. o DSO referiu então que devia-se à componente variável, mas ao analisar as contas, salta à vista que as remunerações fixas aumentaram cerca de 8 milhões de euros (!!!!!!!!!!!!!!!) e as variáveis em 1 milhão de euros. acho inacreditável! ainda para mais num cenário em que na liga dos campeões não fomos tão longe. gostava de perceber esta evolução, acho critíco que seja discutido e analisado, porque é algo estrutural e que pode condicionar o nosso futuro (como se vê com o Porto, que está ancorado numa massa salarial absurda para a nossa realidade, e como tal vai de prejuízo em prejuízo, que nem com as vendas de André Silva ou Ruben Neves (mais de 50 milhões de euros!!!) conseguem compor

ii) as mais valias no caso do Ederson e do Lindelof são estarrecedoras. 15 milhões no Ederson, acho incompreensível. o valor contabilistico dele devia ser quase 0 (custou 100k). supostamente o Rio Ave ficou com o Nuno Santos e o Pelé para "abdicar" de parte do valor. como é possível? no limite 18 milhões teriam que entrar nas contas! mínimo dos mínimos dos mínimos! e em relação ao Lindelof, como é possível a mais valia ser tão pequena? entenderia por causa dos 20% do Vasteras, contudo, na componente de investimentos, refere-se claramente que foram adquiridos os direitos das mais valias do Lindelof, portanto, não me parece fazer sentido. nada!
iii)a dívida financeira liquida, o valor que creio ser o devido barómetro financeiro do Benfica, reduziu-se em cerca de 40 milhões de euros nos últimos 4 anos (creio ser este o valor). ou seja, depois da sangria dos últimos anos, baixámos a dívida financeira em...10 milhões por ano em média! isto sabe tão a pouco que nem enche um dente!
iv) o valor da aquisição do Benitez é um crime. um verdadeiro crime! não digo nada a respeito do Jovic, por exemplo, que era visto como um miudo muito promissor, que já jogava no Estrela Vermelha, ou de outros que tais. agora... o Benitez custar 4,4 milhões... então se pensarmos que o Cervi foram cerca de 5,5, por um jogador muito melhor, mais novo, torna ainda mais escabrosa essa contratação!


admito que estou profundamente desgostoso. tal como referi várias vezes antes, não me importava de mandar este campeonato às malvas se isso significar que financeiramente damos um passo decisivo rumo à independência da dívida financeira, mas a sangria em comissões, salários, e em jogadores duvidosos, torna tudo enublado.

se até tenho sido defensor, nos últimos 3 anos, acho que o prazo do homem está a esgotar-se. ajudou muito o Benfica em determinada fase, mas agora, está na altura de entrar sangue novo.

Todos ficámos surpreendidos pelo enorme aumento dos gastos com o pessoal. Vários jogadores renovaram contrato, mas acho totalmente ridiculo aumentar tanto os custos do 1 para o 2 semestre.

Quanto ao Ederson já estava à espera de uma mais-valia na ordem dos 17M. Mas eu pensei que nos Clientes teriamos a haver x do negócio Ederson-Nuno Santos-Péle, mas como não está discriminado não tenho a certeza.

No caso do Lindelöf sinceramente não entendo, ainda para mais como dizes e bem que adquirimos os 20% ao Vasteras.


Também estou totalmente contra a aquisição de Benitez e Jovic por 11M...
Agora imagina que PL poderiamos ter ido buscar por ese valor e podes juntar também o dinheiro gasto com o Seferovic !
Um PL por 15 milhões de euros....mas fomos buscar 3 que não fazem 1 ! Magnifico !

Pedro Nunes 28

Citação de: Xanghai em 02 de Novembro de 2017, 13:59
De um total de 105 milhões (Ederson, Lindelof e Guedes), 40 milhões foram pelo ar... que gatunagem do caraças.
Foi a ajuda do Mendes..........sem ele nada disto teria sido possivel !

cervi

O que eu vejo aqui é muita gente ressabiada por não ser empresario...


Apoiem caralho, ouçam o guerra.

JohnT

Pior que DSO ganhar 417 mil € é ele ter poder na gestao desportivo. Que conhecimento tem ele para escolher o treinador para a equipa B?

Maldini

Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 13:15
Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 12:31
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 11:56
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:24
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 00:21
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:13
vou ser honesto percebo 0 ou perto disso de finanças.

Ver que o passivo consolidado esta nos 500 M assusta e não é pouco.

-Ver os custos com o pessoa a crescer assusta e não é pouco

-Ver as % de comissão a crescer de ano para ano custa e não é pouco

-Perceber que por muito que digam que querem segurar miudos e tal , vê-se que a primeira oportunidade são logo vendidos.

-Perceber que o Benfica a vender assume as despesas de entremediação e a comprar tb....algo muito estranho aqui .

-Ver uma serie de jogadores como Vera , Benitez , Farina, Luis Felipe , Hermes , Leo Kanu , etc..... custam dezenas e dezenas de M quando toda a gente sabe que nunca irão vestir 1 min a camisola do Benfica. Ora isto é o que ? Isto é o mesmo que eu em casa ir gastar 50€ numa pá e vassoura quando ja tenho uma la em casa que é melhor que a de 50€.

Enfim muito preocupado com o nosso futuro porque sei que as auditorias estão todas "controladas"

Eu fico contente quando as pessoas começam a se interessar e a se preocuparem com as finanças do Clube.

E ao contrário de ti, fico mais preocupado com as coisas andam a correr bem. Pois é quando temos dinheiro que facilmente o esbanjamos. Quando estamos mal financeiramente todos estão cientes do que é preciso fazer e todos opinamos que temos que ser mais prudentes. Agora se andarmos a fazer rios de dinheiro e a gastá-lo à lagarder aí sim é preocupante.

Se não estou em erro num programa sobre o Joaquim Ferreira Bogalho diziam que ele exigia que as contas fossem todas refeitas se a margem de erro fosse inferior a 3 tostões!
Ele sabia o quanto custava o dinheiro Benfiquista.


Acho que quando o Benfica faz algo positivo temos que dar os parabéns e quando faz algo negativo temos que exigir que se faça mais e melhor.

olhando especificamente para este R&C claro que fico contente pelo record positivo obtido.

Agora o que não percebo é tendo assim tanto € em caixa o porque de tentarmos atacar o penta com tostões.

Este ano nem para ai 20M gastamos em reforços ... e o pior é que tirando o Sefero e o Krovi o resto mais uma vez é € mal gasto.

Relativamente ao passivo visto perceberes mtttttttttttttttttttt mais que eu... como explicas só ter baixado 17M ?

A resposta a essa pergunta é simples. Porque o SL Benfica voltou a reforçar-se, aumentando assim o passivo relativo aos fornecedores em cerca de 15M, constratando com a descida de 30M dos empréstimos bancários.

Os valores que devemos a fornecedores aumentou, sobretudo num prazo superior a 1 ano. Faz parte da activitidade normal da nossa SAD, mas acho que neste momento andamos a contratar demasiado. Deveriamos descer o valor total em aquisições em pelo menos 30%.

Sem a necessida de contratar tanto, o passivo dos fornecedores baixará e depois com o dinheiro que ainda temos a receber de vários clientes (num prazo superior a um ano são já 50M) o passivo continuará a baixar.

Em relação ao passivo financeiro, tenho a certeza que continuará a baixar (após recebermos o que o United e City, etc pagaram pelos nossos jogadores) portanto, ainda para mais pelo facto de terem ocorrido factos relevantes como a venda do Nelson e do Mitroglou.

Citric ...

Vais-me com certeza desculpar e desde já digo, respeito a tua opinião, mas:

O Benfica está claramente a ser roubado ... são 60 milhões, repito, 60 milhões que se perderam por um caminho que ninguém sabe ...

É um passivo que muito dificilmente virá para valores decentes e sabes porquê? Porque para isto correr bem são precisos resultados desportivos e esses a olhar para o que estamos a ver estão bem próximo de serem tristes ...

A política financeira é tão só arriscada e errada, o Benfica continua a viver muito a cima das suas capacidades, a viver muito à custa de receitas extraordinárias e quando assim é terá de se endividar sempre ... divida essa que teima e baixar também.

Já aqui o escrevi e volto a repetir ... esta forma de gerir o clube é arriscada e errada, é no mínimo estarmos sempre à beira do abismo ... e agora ainda mais, sem champions valorizar jogadores como? Sem títulos valorizar jogadores como? achas que os endinheirados do futebol chegam aqui com um saco de notas para comprar jogadores porque o Benfica tem um bom centro de formação?

Deixemo-nos de rodeios, o Benfica está, como todos sabemos, a encher os bolsos a muitos, como fez o Porto e com isso está a colocar em causa o futuro ... e volto ao inicio, 60 milhões ...

Muitos aqui aplaudem a politica ... deixamos de pagar juros a 7% (exemplo) e passamos a pagar juro a (5%) mas continuamos a pagar, poupamos umas migalhas mas a divida ali está e ali estará ... de EO em EO ...

Esta época colocará tudo em causa:

- Ordenados dispararam;
- Custos aumentaram;
- Receita da Champions ... é o que se vê;
- Receita da próxima Champions é o que se está a ver;
- Jogadores para vender? Grimaldo ... depois diogo, ruben, carvalho sem jogarem quase mas principalmente sem projeção ...


E estávamos aqui todo dia ... ah amigo ... quando referes e bem que o Benfica tem a receber, o Benfica tem também a pagar.... e muito.

Sim, claro.

A nossa actividade está relacionada com o sucesso desportivo, devido ao modelo actual em que a maior componente de receitas é a venda de jogadores. Mas não podes ter um abrupto desinvestimento. Tem que ser gerido com equilíbrio.

de 2008 a 2013 arriscámos e muito, fartamo-nos de endividar. Mais de 100M - ou seja pouco relacionado com as infrastruturas como a CFC ou Estádio ! Eu por outro lado acho que sem arriscar e sem nos endividar-nos nunca teriamos sido capazes de terminar com a hegemonia do Porto. Agora veremos se o sucesso desportivo e a recuperação financeira justificam essa forte aposta.


Acho que no final desde mandato a avaliação será feita a essa recuperação prometida e os sócios terão a palavra sobre o que querem para o futuro do Clube.

ps: também respeito os teus comentários e é importante ter a tua visão, porque talvez eu até esteja errado.

Citric ...

Isso está tudo certo ...

Continuamos é sem perceber quem recebeu os 60 milhões que não entraram no Benfica ...

Continuamos sem perceber porque temos 150 jogadores ...

Continuamos sem perceber porque contratamos jogadores para emprestar ...

Continuamos sem perceber porque aumentamos brutalmente os custos com pessoal ...

Continuamos sem perceber para onde são canalizados os milhões e milhões em vendas ...

Referiste 2013 ... estamos em 2017 ... o investimento continuou altíssimo?

Continuamos sem perceber porque é que andamos a empurrar dívida em vez de pagarmos...

Efetivamente a politica é arriscada e como todos nós percebemos está errada ... basta olhar para o Porto a quem nós copiamos a política.

Pena é que os outros apenas copiem o que nós fazemos de bem, vide contrato TV ...

Citric ... esta política está a colocar em causa a viabilidade do clube, o seu futuro ... o Benfica tem uma massa associativa brutal e que permite receitas brutais ...

O Benfica tem uma marca pujante que permite contratos de patrocínio brutais e sem comparação ...

O que o Benfica não tem é necessidade de contratar milhares de euros em jogadores de merda (desculpem), mas é mesmo esta a terminologia.

O Benfica tem hoje uma área de formação recheada de craques que, CONJUGADOS, com contratações de qualidade e cirúrgicas permitem sem grandes problemas e sem grandes investimentos dominar o futebol nacional...

O que está a ser feito, MAIS UMA VEZ, é arriscado, pode dar certo em MAIO, mas é arriscado e não estamos numa época de arriscar mas sim de trabalhar bem e de forma assertiva.



nightcrowler

Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 13:25
Citação de: nightcrowler em 02 de Novembro de 2017, 12:50
vou tentar ser racional na análise, o que é dificil, mas enfim.

de positivo:
i) crescimento sustentado das receitas excluindo vendas de jogadores
ii) a análise das actividades, a não existência de notas do auditor, os capitais próprios positivos, 4 anos seguidos de resultados positivos, é algo que os nossos rivais não têm sequer ideia do que seja
iii) crescimento das receitas de "outros rendimentos relacionados com vendas", nomeadamente direitos de formação e empréstimos. já foi superior a 5 milhões, e tendo em conta que a nossa formação cada vez forma mais jogadores, bem como a política de empréstimo, parece-me que este valor terá tendência a aumentar


de negativo:
i) estou ABSOLUTAMENTE CHOCADO com a evolução dos gastos com pessoas. CHOCADO!!!!!!! não consigo entender o incremento desse valor, quando saíram jogadores caros, quando as contratações não foram nada de mais, quando deixámos de pagar 6 meses ao Taarabt, epá, é inominável. o DSO referiu então que devia-se à componente variável, mas ao analisar as contas, salta à vista que as remunerações fixas aumentaram cerca de 8 milhões de euros (!!!!!!!!!!!!!!!) e as variáveis em 1 milhão de euros. acho inacreditável! ainda para mais num cenário em que na liga dos campeões não fomos tão longe. gostava de perceber esta evolução, acho critíco que seja discutido e analisado, porque é algo estrutural e que pode condicionar o nosso futuro (como se vê com o Porto, que está ancorado numa massa salarial absurda para a nossa realidade, e como tal vai de prejuízo em prejuízo, que nem com as vendas de André Silva ou Ruben Neves (mais de 50 milhões de euros!!!) conseguem compor

ii) as mais valias no caso do Ederson e do Lindelof são estarrecedoras. 15 milhões no Ederson, acho incompreensível. o valor contabilistico dele devia ser quase 0 (custou 100k). supostamente o Rio Ave ficou com o Nuno Santos e o Pelé para "abdicar" de parte do valor. como é possível? no limite 18 milhões teriam que entrar nas contas! mínimo dos mínimos dos mínimos! e em relação ao Lindelof, como é possível a mais valia ser tão pequena? entenderia por causa dos 20% do Vasteras, contudo, na componente de investimentos, refere-se claramente que foram adquiridos os direitos das mais valias do Lindelof, portanto, não me parece fazer sentido. nada!
iii)a dívida financeira liquida, o valor que creio ser o devido barómetro financeiro do Benfica, reduziu-se em cerca de 40 milhões de euros nos últimos 4 anos (creio ser este o valor). ou seja, depois da sangria dos últimos anos, baixámos a dívida financeira em...10 milhões por ano em média! isto sabe tão a pouco que nem enche um dente!
iv) o valor da aquisição do Benitez é um crime. um verdadeiro crime! não digo nada a respeito do Jovic, por exemplo, que era visto como um miudo muito promissor, que já jogava no Estrela Vermelha, ou de outros que tais. agora... o Benitez custar 4,4 milhões... então se pensarmos que o Cervi foram cerca de 5,5, por um jogador muito melhor, mais novo, torna ainda mais escabrosa essa contratação!


admito que estou profundamente desgostoso. tal como referi várias vezes antes, não me importava de mandar este campeonato às malvas se isso significar que financeiramente damos um passo decisivo rumo à independência da dívida financeira, mas a sangria em comissões, salários, e em jogadores duvidosos, torna tudo enublado.

se até tenho sido defensor, nos últimos 3 anos, acho que o prazo do homem está a esgotar-se. ajudou muito o Benfica em determinada fase, mas agora, está na altura de entrar sangue novo.

Todos ficámos surpreendidos pelo enorme aumento dos gastos com o pessoal. Vários jogadores renovaram contrato, mas acho totalmente ridiculo aumentar tanto os custos do 1 para o 2 semestre.

Quanto ao Ederson já estava à espera de uma mais-valia na ordem dos 17M. Mas eu pensei que nos Clientes teriamos a haver x do negócio Ederson-Nuno Santos-Péle, mas como não está discriminado não tenho a certeza.

No caso do Lindelöf sinceramente não entendo, ainda para mais como dizes e bem que adquirimos os 20% ao Vasteras.


Também estou totalmente contra a aquisição de Benitez e Jovic por 11M...


estou como tu em relação ao Ederson. entendia se, por outro lado, houvesse um registo de mais valias com as alienações do Nuno Santos ou do Pele, que até têm valor contabilistico residual, logo a mais valia seria sempre importante. mas é completamente omisso em relação a isso.

mas o mais assustador, pelo menos para mim, é o "disparo" nos custos com pessoal e, simultaneamente, a evolução da divida financeira liquida (que aliás, manteve-se bastante semelhante neste último exercicio, o que não entendo)

Woodwaid

Não existe nenhum banco queira 5% de factoring de 400Milhoes? Acabava-se os EO a divida financeira na hora e tinhamos passivo abaixo dos 80Milhões...

ruca80

E os 400M de factoring não seriam passivo?

CitriC

Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 14:22
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 13:15
Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 12:31
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 11:56
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:24
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 00:21
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:13
vou ser honesto percebo 0 ou perto disso de finanças.

Ver que o passivo consolidado esta nos 500 M assusta e não é pouco.

-Ver os custos com o pessoa a crescer assusta e não é pouco

-Ver as % de comissão a crescer de ano para ano custa e não é pouco

-Perceber que por muito que digam que querem segurar miudos e tal , vê-se que a primeira oportunidade são logo vendidos.

-Perceber que o Benfica a vender assume as despesas de entremediação e a comprar tb....algo muito estranho aqui .

-Ver uma serie de jogadores como Vera , Benitez , Farina, Luis Felipe , Hermes , Leo Kanu , etc..... custam dezenas e dezenas de M quando toda a gente sabe que nunca irão vestir 1 min a camisola do Benfica. Ora isto é o que ? Isto é o mesmo que eu em casa ir gastar 50€ numa pá e vassoura quando ja tenho uma la em casa que é melhor que a de 50€.

Enfim muito preocupado com o nosso futuro porque sei que as auditorias estão todas "controladas"

Eu fico contente quando as pessoas começam a se interessar e a se preocuparem com as finanças do Clube.

E ao contrário de ti, fico mais preocupado com as coisas andam a correr bem. Pois é quando temos dinheiro que facilmente o esbanjamos. Quando estamos mal financeiramente todos estão cientes do que é preciso fazer e todos opinamos que temos que ser mais prudentes. Agora se andarmos a fazer rios de dinheiro e a gastá-lo à lagarder aí sim é preocupante.

Se não estou em erro num programa sobre o Joaquim Ferreira Bogalho diziam que ele exigia que as contas fossem todas refeitas se a margem de erro fosse inferior a 3 tostões!
Ele sabia o quanto custava o dinheiro Benfiquista.


Acho que quando o Benfica faz algo positivo temos que dar os parabéns e quando faz algo negativo temos que exigir que se faça mais e melhor.

olhando especificamente para este R&C claro que fico contente pelo record positivo obtido.

Agora o que não percebo é tendo assim tanto € em caixa o porque de tentarmos atacar o penta com tostões.

Este ano nem para ai 20M gastamos em reforços ... e o pior é que tirando o Sefero e o Krovi o resto mais uma vez é € mal gasto.

Relativamente ao passivo visto perceberes mtttttttttttttttttttt mais que eu... como explicas só ter baixado 17M ?

A resposta a essa pergunta é simples. Porque o SL Benfica voltou a reforçar-se, aumentando assim o passivo relativo aos fornecedores em cerca de 15M, constratando com a descida de 30M dos empréstimos bancários.

Os valores que devemos a fornecedores aumentou, sobretudo num prazo superior a 1 ano. Faz parte da activitidade normal da nossa SAD, mas acho que neste momento andamos a contratar demasiado. Deveriamos descer o valor total em aquisições em pelo menos 30%.

Sem a necessida de contratar tanto, o passivo dos fornecedores baixará e depois com o dinheiro que ainda temos a receber de vários clientes (num prazo superior a um ano são já 50M) o passivo continuará a baixar.

Em relação ao passivo financeiro, tenho a certeza que continuará a baixar (após recebermos o que o United e City, etc pagaram pelos nossos jogadores) portanto, ainda para mais pelo facto de terem ocorrido factos relevantes como a venda do Nelson e do Mitroglou.

Citric ...

Vais-me com certeza desculpar e desde já digo, respeito a tua opinião, mas:

O Benfica está claramente a ser roubado ... são 60 milhões, repito, 60 milhões que se perderam por um caminho que ninguém sabe ...

É um passivo que muito dificilmente virá para valores decentes e sabes porquê? Porque para isto correr bem são precisos resultados desportivos e esses a olhar para o que estamos a ver estão bem próximo de serem tristes ...

A política financeira é tão só arriscada e errada, o Benfica continua a viver muito a cima das suas capacidades, a viver muito à custa de receitas extraordinárias e quando assim é terá de se endividar sempre ... divida essa que teima e baixar também.

Já aqui o escrevi e volto a repetir ... esta forma de gerir o clube é arriscada e errada, é no mínimo estarmos sempre à beira do abismo ... e agora ainda mais, sem champions valorizar jogadores como? Sem títulos valorizar jogadores como? achas que os endinheirados do futebol chegam aqui com um saco de notas para comprar jogadores porque o Benfica tem um bom centro de formação?

Deixemo-nos de rodeios, o Benfica está, como todos sabemos, a encher os bolsos a muitos, como fez o Porto e com isso está a colocar em causa o futuro ... e volto ao inicio, 60 milhões ...

Muitos aqui aplaudem a politica ... deixamos de pagar juros a 7% (exemplo) e passamos a pagar juro a (5%) mas continuamos a pagar, poupamos umas migalhas mas a divida ali está e ali estará ... de EO em EO ...

Esta época colocará tudo em causa:

- Ordenados dispararam;
- Custos aumentaram;
- Receita da Champions ... é o que se vê;
- Receita da próxima Champions é o que se está a ver;
- Jogadores para vender? Grimaldo ... depois diogo, ruben, carvalho sem jogarem quase mas principalmente sem projeção ...


E estávamos aqui todo dia ... ah amigo ... quando referes e bem que o Benfica tem a receber, o Benfica tem também a pagar.... e muito.

Sim, claro.

A nossa actividade está relacionada com o sucesso desportivo, devido ao modelo actual em que a maior componente de receitas é a venda de jogadores. Mas não podes ter um abrupto desinvestimento. Tem que ser gerido com equilíbrio.

de 2008 a 2013 arriscámos e muito, fartamo-nos de endividar. Mais de 100M - ou seja pouco relacionado com as infrastruturas como a CFC ou Estádio ! Eu por outro lado acho que sem arriscar e sem nos endividar-nos nunca teriamos sido capazes de terminar com a hegemonia do Porto. Agora veremos se o sucesso desportivo e a recuperação financeira justificam essa forte aposta.


Acho que no final desde mandato a avaliação será feita a essa recuperação prometida e os sócios terão a palavra sobre o que querem para o futuro do Clube.

ps: também respeito os teus comentários e é importante ter a tua visão, porque talvez eu até esteja errado.

Citric ...

Isso está tudo certo ...

Continuamos é sem perceber quem recebeu os 60 milhões que não entraram no Benfica ...

Continuamos sem perceber porque temos 150 jogadores ...

Continuamos sem perceber porque contratamos jogadores para emprestar ...

Continuamos sem perceber porque aumentamos brutalmente os custos com pessoal ...

Continuamos sem perceber para onde são canalizados os milhões e milhões em vendas ...

Referiste 2013 ... estamos em 2017 ... o investimento continuou altíssimo?

Continuamos sem perceber porque é que andamos a empurrar dívida em vez de pagarmos...

Efetivamente a politica é arriscada e como todos nós percebemos está errada ... basta olhar para o Porto a quem nós copiamos a política.

Pena é que os outros apenas copiem o que nós fazemos de bem, vide contrato TV ...

Citric ... esta política está a colocar em causa a viabilidade do clube, o seu futuro ... o Benfica tem uma massa associativa brutal e que permite receitas brutais ...

O Benfica tem uma marca pujante que permite contratos de patrocínio brutais e sem comparação ...

O que o Benfica não tem é necessidade de contratar milhares de euros em jogadores de merda (desculpem), mas é mesmo esta a terminologia.

O Benfica tem hoje uma área de formação recheada de craques que, CONJUGADOS, com contratações de qualidade e cirúrgicas permitem sem grandes problemas e sem grandes investimentos dominar o futebol nacional...

O que está a ser feito, MAIS UMA VEZ, é arriscado, pode dar certo em MAIO, mas é arriscado e não estamos numa época de arriscar mas sim de trabalhar bem e de forma assertiva.

"Referiste 2013 ... estamos em 2017 ... o investimento continuou altíssimo?"
Sim.

Não acho que copiámos a política do Porto a 100%. Divergimos num ponto. Tentamos incorporar miudos da formação, enquanto que eles estão dependentes do scouting, com a excepção do Ruben e do André que já nem lá estão.


Eu acho que é arriscado, mas ao mesmo tempo os nossos rivais também usam semelhantes modelos.
E não posso também esquecer que tanto um como o outro chegaram a ter em apenas duas épocas mais de 90Milhões de prejuízos !!!! (SCP -> 45+45M e FCP 58.3+35.3M)
O Benfica tem provocado ao mesmo tempo um rumbo nas suas contas com a estratégia seguida desde há uns 8/9anos.

Todas as épocas serão de risco Maldini. Não tenhas ilusões. Acho que até agora houve duas épocas de grande risco que foram na altura da permanência do JJ e depois também na sua saída/contratação do RV.

Uma pelo esforço financeiro feito, e a outra pelo maior investimento feito na nossa história e por termos mudado de estrutura técnica após 6 anos de JJ.

Antimatter

Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 14:22
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 13:15
Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 12:31
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 11:56
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:24
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 00:21
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 00:13
vou ser honesto percebo 0 ou perto disso de finanças.

Ver que o passivo consolidado esta nos 500 M assusta e não é pouco.

-Ver os custos com o pessoa a crescer assusta e não é pouco

-Ver as % de comissão a crescer de ano para ano custa e não é pouco

-Perceber que por muito que digam que querem segurar miudos e tal , vê-se que a primeira oportunidade são logo vendidos.

-Perceber que o Benfica a vender assume as despesas de entremediação e a comprar tb....algo muito estranho aqui .

-Ver uma serie de jogadores como Vera , Benitez , Farina, Luis Felipe , Hermes , Leo Kanu , etc..... custam dezenas e dezenas de M quando toda a gente sabe que nunca irão vestir 1 min a camisola do Benfica. Ora isto é o que ? Isto é o mesmo que eu em casa ir gastar 50€ numa pá e vassoura quando ja tenho uma la em casa que é melhor que a de 50€.

Enfim muito preocupado com o nosso futuro porque sei que as auditorias estão todas "controladas"

Eu fico contente quando as pessoas começam a se interessar e a se preocuparem com as finanças do Clube.

E ao contrário de ti, fico mais preocupado com as coisas andam a correr bem. Pois é quando temos dinheiro que facilmente o esbanjamos. Quando estamos mal financeiramente todos estão cientes do que é preciso fazer e todos opinamos que temos que ser mais prudentes. Agora se andarmos a fazer rios de dinheiro e a gastá-lo à lagarder aí sim é preocupante.

Se não estou em erro num programa sobre o Joaquim Ferreira Bogalho diziam que ele exigia que as contas fossem todas refeitas se a margem de erro fosse inferior a 3 tostões!
Ele sabia o quanto custava o dinheiro Benfiquista.


Acho que quando o Benfica faz algo positivo temos que dar os parabéns e quando faz algo negativo temos que exigir que se faça mais e melhor.

olhando especificamente para este R&C claro que fico contente pelo record positivo obtido.

Agora o que não percebo é tendo assim tanto € em caixa o porque de tentarmos atacar o penta com tostões.

Este ano nem para ai 20M gastamos em reforços ... e o pior é que tirando o Sefero e o Krovi o resto mais uma vez é € mal gasto.

Relativamente ao passivo visto perceberes mtttttttttttttttttttt mais que eu... como explicas só ter baixado 17M ?

A resposta a essa pergunta é simples. Porque o SL Benfica voltou a reforçar-se, aumentando assim o passivo relativo aos fornecedores em cerca de 15M, constratando com a descida de 30M dos empréstimos bancários.

Os valores que devemos a fornecedores aumentou, sobretudo num prazo superior a 1 ano. Faz parte da activitidade normal da nossa SAD, mas acho que neste momento andamos a contratar demasiado. Deveriamos descer o valor total em aquisições em pelo menos 30%.

Sem a necessida de contratar tanto, o passivo dos fornecedores baixará e depois com o dinheiro que ainda temos a receber de vários clientes (num prazo superior a um ano são já 50M) o passivo continuará a baixar.

Em relação ao passivo financeiro, tenho a certeza que continuará a baixar (após recebermos o que o United e City, etc pagaram pelos nossos jogadores) portanto, ainda para mais pelo facto de terem ocorrido factos relevantes como a venda do Nelson e do Mitroglou.

Citric ...

Vais-me com certeza desculpar e desde já digo, respeito a tua opinião, mas:

O Benfica está claramente a ser roubado ... são 60 milhões, repito, 60 milhões que se perderam por um caminho que ninguém sabe ...

É um passivo que muito dificilmente virá para valores decentes e sabes porquê? Porque para isto correr bem são precisos resultados desportivos e esses a olhar para o que estamos a ver estão bem próximo de serem tristes ...

A política financeira é tão só arriscada e errada, o Benfica continua a viver muito a cima das suas capacidades, a viver muito à custa de receitas extraordinárias e quando assim é terá de se endividar sempre ... divida essa que teima e baixar também.

Já aqui o escrevi e volto a repetir ... esta forma de gerir o clube é arriscada e errada, é no mínimo estarmos sempre à beira do abismo ... e agora ainda mais, sem champions valorizar jogadores como? Sem títulos valorizar jogadores como? achas que os endinheirados do futebol chegam aqui com um saco de notas para comprar jogadores porque o Benfica tem um bom centro de formação?

Deixemo-nos de rodeios, o Benfica está, como todos sabemos, a encher os bolsos a muitos, como fez o Porto e com isso está a colocar em causa o futuro ... e volto ao inicio, 60 milhões ...

Muitos aqui aplaudem a politica ... deixamos de pagar juros a 7% (exemplo) e passamos a pagar juro a (5%) mas continuamos a pagar, poupamos umas migalhas mas a divida ali está e ali estará ... de EO em EO ...

Esta época colocará tudo em causa:

- Ordenados dispararam;
- Custos aumentaram;
- Receita da Champions ... é o que se vê;
- Receita da próxima Champions é o que se está a ver;
- Jogadores para vender? Grimaldo ... depois diogo, ruben, carvalho sem jogarem quase mas principalmente sem projeção ...


E estávamos aqui todo dia ... ah amigo ... quando referes e bem que o Benfica tem a receber, o Benfica tem também a pagar.... e muito.

Sim, claro.

A nossa actividade está relacionada com o sucesso desportivo, devido ao modelo actual em que a maior componente de receitas é a venda de jogadores. Mas não podes ter um abrupto desinvestimento. Tem que ser gerido com equilíbrio.

de 2008 a 2013 arriscámos e muito, fartamo-nos de endividar. Mais de 100M - ou seja pouco relacionado com as infrastruturas como a CFC ou Estádio ! Eu por outro lado acho que sem arriscar e sem nos endividar-nos nunca teriamos sido capazes de terminar com a hegemonia do Porto. Agora veremos se o sucesso desportivo e a recuperação financeira justificam essa forte aposta.


Acho que no final desde mandato a avaliação será feita a essa recuperação prometida e os sócios terão a palavra sobre o que querem para o futuro do Clube.

ps: também respeito os teus comentários e é importante ter a tua visão, porque talvez eu até esteja errado.

Citric ...

Isso está tudo certo ...

Continuamos é sem perceber quem recebeu os 60 milhões que não entraram no Benfica ...

Continuamos sem perceber porque temos 150 jogadores ...

Continuamos sem perceber porque contratamos jogadores para emprestar ...

Continuamos sem perceber porque aumentamos brutalmente os custos com pessoal ...

Continuamos sem perceber para onde são canalizados os milhões e milhões em vendas ...

Referiste 2013 ... estamos em 2017 ... o investimento continuou altíssimo?

Continuamos sem perceber porque é que andamos a empurrar dívida em vez de pagarmos...


Efetivamente a politica é arriscada e como todos nós percebemos está errada ... basta olhar para o Porto a quem nós copiamos a política.

Pena é que os outros apenas copiem o que nós fazemos de bem, vide contrato TV ...

Citric ... esta política está a colocar em causa a viabilidade do clube, o seu futuro ... o Benfica tem uma massa associativa brutal e que permite receitas brutais ...

O Benfica tem uma marca pujante que permite contratos de patrocínio brutais e sem comparação ...

O que o Benfica não tem é necessidade de contratar milhares de euros em jogadores de merda (desculpem), mas é mesmo esta a terminologia.

O Benfica tem hoje uma área de formação recheada de craques que, CONJUGADOS, com contratações de qualidade e cirúrgicas permitem sem grandes problemas e sem grandes investimentos dominar o futebol nacional...

O que está a ser feito, MAIS UMA VEZ, é arriscado, pode dar certo em MAIO, mas é arriscado e não estamos numa época de arriscar mas sim de trabalhar bem e de forma assertiva.

ISTO!!!!!!

CitriC

Citação de: nightcrowler em 02 de Novembro de 2017, 14:34
Citação de: CitriC em 02 de Novembro de 2017, 13:25
Citação de: nightcrowler em 02 de Novembro de 2017, 12:50
vou tentar ser racional na análise, o que é dificil, mas enfim.

de positivo:
i) crescimento sustentado das receitas excluindo vendas de jogadores
ii) a análise das actividades, a não existência de notas do auditor, os capitais próprios positivos, 4 anos seguidos de resultados positivos, é algo que os nossos rivais não têm sequer ideia do que seja
iii) crescimento das receitas de "outros rendimentos relacionados com vendas", nomeadamente direitos de formação e empréstimos. já foi superior a 5 milhões, e tendo em conta que a nossa formação cada vez forma mais jogadores, bem como a política de empréstimo, parece-me que este valor terá tendência a aumentar


de negativo:
i) estou ABSOLUTAMENTE CHOCADO com a evolução dos gastos com pessoas. CHOCADO!!!!!!! não consigo entender o incremento desse valor, quando saíram jogadores caros, quando as contratações não foram nada de mais, quando deixámos de pagar 6 meses ao Taarabt, epá, é inominável. o DSO referiu então que devia-se à componente variável, mas ao analisar as contas, salta à vista que as remunerações fixas aumentaram cerca de 8 milhões de euros (!!!!!!!!!!!!!!!) e as variáveis em 1 milhão de euros. acho inacreditável! ainda para mais num cenário em que na liga dos campeões não fomos tão longe. gostava de perceber esta evolução, acho critíco que seja discutido e analisado, porque é algo estrutural e que pode condicionar o nosso futuro (como se vê com o Porto, que está ancorado numa massa salarial absurda para a nossa realidade, e como tal vai de prejuízo em prejuízo, que nem com as vendas de André Silva ou Ruben Neves (mais de 50 milhões de euros!!!) conseguem compor

ii) as mais valias no caso do Ederson e do Lindelof são estarrecedoras. 15 milhões no Ederson, acho incompreensível. o valor contabilistico dele devia ser quase 0 (custou 100k). supostamente o Rio Ave ficou com o Nuno Santos e o Pelé para "abdicar" de parte do valor. como é possível? no limite 18 milhões teriam que entrar nas contas! mínimo dos mínimos dos mínimos! e em relação ao Lindelof, como é possível a mais valia ser tão pequena? entenderia por causa dos 20% do Vasteras, contudo, na componente de investimentos, refere-se claramente que foram adquiridos os direitos das mais valias do Lindelof, portanto, não me parece fazer sentido. nada!
iii)a dívida financeira liquida, o valor que creio ser o devido barómetro financeiro do Benfica, reduziu-se em cerca de 40 milhões de euros nos últimos 4 anos (creio ser este o valor). ou seja, depois da sangria dos últimos anos, baixámos a dívida financeira em...10 milhões por ano em média! isto sabe tão a pouco que nem enche um dente!
iv) o valor da aquisição do Benitez é um crime. um verdadeiro crime! não digo nada a respeito do Jovic, por exemplo, que era visto como um miudo muito promissor, que já jogava no Estrela Vermelha, ou de outros que tais. agora... o Benitez custar 4,4 milhões... então se pensarmos que o Cervi foram cerca de 5,5, por um jogador muito melhor, mais novo, torna ainda mais escabrosa essa contratação!


admito que estou profundamente desgostoso. tal como referi várias vezes antes, não me importava de mandar este campeonato às malvas se isso significar que financeiramente damos um passo decisivo rumo à independência da dívida financeira, mas a sangria em comissões, salários, e em jogadores duvidosos, torna tudo enublado.

se até tenho sido defensor, nos últimos 3 anos, acho que o prazo do homem está a esgotar-se. ajudou muito o Benfica em determinada fase, mas agora, está na altura de entrar sangue novo.

Todos ficámos surpreendidos pelo enorme aumento dos gastos com o pessoal. Vários jogadores renovaram contrato, mas acho totalmente ridiculo aumentar tanto os custos do 1 para o 2 semestre.

Quanto ao Ederson já estava à espera de uma mais-valia na ordem dos 17M. Mas eu pensei que nos Clientes teriamos a haver x do negócio Ederson-Nuno Santos-Péle, mas como não está discriminado não tenho a certeza.

No caso do Lindelöf sinceramente não entendo, ainda para mais como dizes e bem que adquirimos os 20% ao Vasteras.


Também estou totalmente contra a aquisição de Benitez e Jovic por 11M...


estou como tu em relação ao Ederson. entendia se, por outro lado, houvesse um registo de mais valias com as alienações do Nuno Santos ou do Pele, que até têm valor contabilistico residual, logo a mais valia seria sempre importante. mas é completamente omisso em relação a isso.

mas o mais assustador, pelo menos para mim, é o "disparo" nos custos com pessoal e, simultaneamente, a evolução da divida financeira liquida (que aliás, manteve-se bastante semelhante neste último exercicio, o que não entendo)

isso é porque em 30/06/17 tinhas 'somente' 13M em caixa e em 30/06/16 tinhas 30M.

Por isso é que o passivo financeiro desceu 30M e picos e a dívida líquida apenas 13M.

Slbsuporter

Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 12:43
Citação de: VitorPaneira7 em 02 de Novembro de 2017, 12:36
Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 12:20
Citação de: VitorPaneira7 em 02 de Novembro de 2017, 10:38
Citação de: Slipknot_BMC em 02 de Novembro de 2017, 10:23
Citação de: Maldini em 02 de Novembro de 2017, 07:54
190 milhoes em vendas ...
130 milhoes entraram nos cofres ...
17 milhões de redução de passivo ...
Péssima gestão do produto principal do negócio ... plantel ...
Contínua um passivo elevado...
Contínua um passivo financeiro brutal ...
Os custos com pessoal dispararam brutalmente ...
Prevê se uma época sem champions ...

Mas está tudo bem ... os falidos são os outros ... o dso é craque ...


isto e que é importante reter ora de 190-130 = 60M

ou seja 60M do clube que ninguém sabe onde foi parar

depois não querem que digam que estamos a ser roubados

Os valores das vendas em bruto são altos, depois de tudo distribuído cai para o Benfica valores abaixo e por vezes bem abaixo da venda.


Enorme massa salarial, gastos em contratações de merda e para piorar, depois da distribuição das comissões e afins, o lucro das vendas não é tão alto como se pensa.

Não admira que o passivo esteja assim nos últimos anos, o dinheiro anda num ciclo sem fim entre os gastos com jogadores, contratações, juros bancários e comissões e depois o que salta daí são migalhas para abater o passivo.


O actual modelo depende e muito das vendas, nem quero imaginar o que seria sem estas.

Não precisas de imaginar... já há um cenário real bem perto de nós ... chama-se Futebol Clube do Porto.
E curiosamente, nos últimos anos, tem sido os jogadores da formação e equipa B, excepção feita a Ederson, que tem dado dinheiro ao Benfica....dinheiro e títulos.

No entanto vivemos uma política estranha que mistura formação, contratação de jogadores com potencial, jogadores supostamente com potencial aka tralha, jogadores de plantel e renovação com jogadores já à beira da reforma ou com problemas crónicos .O excesso nos extremos é um exemplo de quão prejudicial é contratar tudo o que mexe.

A própria política desportiva é uma confusão autêntica que mistura um tudo de um pouco. Devia ser formação , contratação de jogadores para posições cirúrgicas com capacidade de rendimento imediato e jogadores com potencial para posições onde o Benfica não é capaz de formar  com qualidade (guarda redes e ponta de lança por exemplo).

a politica do Benfica é facil de perceber:

1-Contratar jogadores para pagar favores (Arangos , Benitez)

2-Contratar tudo o que mexe no Tugão para depois os emprestar só para não jogarem contra nós mas "partirem " tudo contra os porkos e lags (Agra, Patrick e afins)

3-Contratar o refugo do refugo para as possições onde era preciso um esforço extra porque é uma posição carenciada.

4-Quando estão com os tomates apertados meter os putos da B

É de génio  :clap1:
20 @nos à frente