As Finanças do Benfica

mort3santa

Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 15:53
Citação de: pempitas em 01 de Março de 2018, 15:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 15:37
Citação de: van33 em 01 de Março de 2018, 13:41
Citação de: golfdreamer em 01 de Março de 2018, 13:10
Gastos com pessoal, 35M em que provavelmente, 15M (40%) estão "empatados" com Julio César, Luisão, Eliseu, Samaris, Pizzi, Salvio e Jimenez.
Ter mantido Julio Cesar, Luisão e Eliseu foi um erro, tal como não vender Samaris, Pizzi e Salvio.
Jogadores com estes ordenados têm que ser titulares indiscutíveis.
ou seja, para ti se um jogador ganha bem tem de ser obrigatoriamente titular por decreto! muito bem, davas um bom gestor de balneários!

Nada a ver com titularidades por decreto. Simplesmente não faz sentido haver tipos a ganhar balúrdios e que pouco jogam.

Os compromissos com os atletas são de natureza plurianual. De outra forma não acautelamos os nossos interesses, nomeadamente a titularidade dos direitos económicos sobre o mesmo.

Depois o jogar muito ou jogar pouco já depende de um conjunto de fatores essencialmente desportivos, mas não basta carregar num botão para "despachar" os jogadores que ficam aquém.

Pois. O problema é meu, que interpreto o facto de termos um empresário que é "um parceiro" como algo que possa também servir para "despachar" jogadores que não nos interessam. Mas pelos vistos só é "parceiro" quando é para vender titulares (e receber a sua comissão choruda), porque quando é para vender não-titulares, aí "não basta carregar num botão".
Ora lá está, vender jogadores como Ederson e Semedo pelos valores que entram nos nossos cofres qualquer bardameco que tenha tenha licença de empresário vende. Dúvido muito que o Ederson quando veio do Rio Ave para o Benfica fosse assim tão concorrido que nós tenhamos que dar 50% do seu passe ao desbarato. Tal como os 5% que foram negociados com o NS aquando da sua renovação de contrato.

Kyoto

Citação de: O'Brien em 01 de Março de 2018, 16:12
Citação de: Kyoto em 01 de Março de 2018, 15:29
alguem me explica como aumentamos 5M€ de gastos com pessoal?
ja se começavam a despachar os elefantes brancos tipo Luisão

Prémios
somos tetra.
no período homologo do ano passado tb haviam premios a pagar

Glorificus

Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Bailey

Sinceramente o que me parece e que o jc pediu pa sair e nos fomos uns porreiracos e pagamos o resto do ontrato quando nem eramos obrigados

Maka

Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Porque não? É sempre melhor abater dívida remunerada, sejam pequenos ou grandes abates.

Maka

Citação de: Bailey em 01 de Março de 2018, 16:51
Sinceramente o que me parece e que o jc pediu pa sair e nos fomos uns porreiracos e pagamos o resto do ontrato quando nem eramos obrigados

O Barcelona também nos acha uns porreiraços.

BossMil

Citação de: ZICKLER em 01 de Março de 2018, 16:30
Existe algum trabalho jornalístico decente sobre os R/C dos clubes nacionais?

Análise credível e isenta?

Procurei e não encontrei!

A sorte foi o Malu15!  :bow2:

Glorificus

Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:53
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Porque não? É sempre melhor abater dívida remunerada, sejam pequenos ou grandes abates.

Mais importante cumprir com os compromissos que assumes,, assim ficas com credito junto aos parceiros. Sobretudo quando já tens um reembolso quase total programado. Não faz sentido.

Maka

Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:57
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:53
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Porque não? É sempre melhor abater dívida remunerada, sejam pequenos ou grandes abates.

Mais importante cumprir com os compromissos que assumes,, assim ficas com credito junto aos parceiros. Sobretudo quando já tens um reembolso quase total programado. Não faz sentido.

A frase que contestei:

"Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente."


Mostra-me então, no relatório, onde está o passivo financeiro corrente que alegadamente vamos abater em Março.

JohnT

Citação de: ZICKLER em 01 de Março de 2018, 16:30
Existe algum trabalho jornalístico decente sobre os R/C dos clubes nacionais?

Análise credível e isenta?

Nao, no Record até nem acertam nos anos do Benfica!

melo7

Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 17:05
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:57
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:53
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Porque não? É sempre melhor abater dívida remunerada, sejam pequenos ou grandes abates.

Mais importante cumprir com os compromissos que assumes,, assim ficas com credito junto aos parceiros. Sobretudo quando já tens um reembolso quase total programado. Não faz sentido.

A frase que contestei:

"Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente."


Mostra-me então, no relatório, onde está o passivo financeiro corrente que alegadamente vamos abater em Março.
Bem, junto-me à discussão. O Benfica pode querer pagar o passivo financeiro não corrente também. O que é que o Benfica ganha com isto? custo da dívida, juros.

E isto não é uma renegociação dos prazos de pagamento como vi aí atrás. Renegociar é ir pedir ao banco para nos darem menos tempo. Chegar e pagar antecipado é como estares a pagar crédito habitação, ganhares o euro milhoes e chegares ao banco e pagares o que resta.

É isso que o Benfica vai fazer. O euromilhões aqui chama-se contrato NOS

BlankFile

Citação de: ZICKLER em 01 de Março de 2018, 16:30
Existe algum trabalho jornalístico decente sobre os R/C dos clubes nacionais?

Análise credível e isenta?

Lês este tópico e tens tudo o que queres. Nem vale a pena confiar em análises jornalísticas de pseudo-entendidos na matéria.

Maka

Citação de: melo7 em 01 de Março de 2018, 17:14
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 17:05
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:57
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:53
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Porque não? É sempre melhor abater dívida remunerada, sejam pequenos ou grandes abates.

Mais importante cumprir com os compromissos que assumes,, assim ficas com credito junto aos parceiros. Sobretudo quando já tens um reembolso quase total programado. Não faz sentido.

A frase que contestei:

"Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente."


Mostra-me então, no relatório, onde está o passivo financeiro corrente que alegadamente vamos abater em Março.
Bem, junto-me à discussão. O Benfica pode querer pagar o passivo financeiro não corrente também. O que é que o Benfica ganha com isto? custo da dívida, juros.

E isto não é uma renegociação dos prazos de pagamento como vi aí atrás. Renegociar é ir pedir ao banco para nos darem menos tempo. Chegar e pagar antecipado é como estares a pagar crédito habitação, ganhares o euro milhoes e chegares ao banco e pagares o que resta.

É isso que o Benfica vai fazer. O euromilhões aqui chama-se contrato NOS

Mas isso foi o que eu comecei por dizer: que tinha achado desapontante que no 1º semestre quase toda a descida de passivo se tivesse feito à custa de passivo não remunerado.


Já agora, outra achega: pagar antecipado também tem custos, não é só pagar o que resta e está feito. Sei por experiência própria.

Glorificus

Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 17:05
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:57
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:53
Citação de: Glorificus em 01 de Março de 2018, 16:49
Citação de: Maka em 01 de Março de 2018, 16:42
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 16:36
Citação de: izlek em 01 de Março de 2018, 16:26
Citação de: MALU15 em 01 de Março de 2018, 15:54
Junto parte do post que enviei a outro user, com o qual espero contribuir para melhorar a tua decepção na redução do passivo. Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente.


se isso fosse verdade não tinhamos antecipado os 100M para pagar a divida bancária...
Não é verdade? Basta veres os valores na DR. E a história dos 100M, se ocorreu ou vai ocorrer já será posterior a 31DEZ17 e já englobará pela certa, dívida (empréstimos obtidos) que está no balanço em DEZ17 como não corrente (197M) e para cuja amortização haverá possibilidades de amortização antecipada conforme negociação havida em JUN2017, quando da reestruturação e escalonamento da mesma.

Oh Malu, estás a ser pouco coerente.

Das duas uma: ou esses 100M estão para pagamento agora em 2018 (e neste caso já entrariam neste R&C como Correntes), ou não estão e o seu pagamento antecipado foi negociado.
Ora, visto que a primeira premissa não é verdadeira (não os vi como Correntes neste R&C), sou obrigado a concluir que, afinal, sempre é possível renegociar os prazos de pagamento da dívida financeira, o que, mais uma vez, me leva a questionar porque não foi feito neste exercício findo a 31/12/17.

Desculpem a intromissão mas pouco coerentes estão a ser voces. Então se eles tinham programado uma operação financeira que limparia os empréstimos bancários. Queriam que andassem a negociar pequenos abates em vez de pagar as contas correntes (fornecedores)?

Porque não? É sempre melhor abater dívida remunerada, sejam pequenos ou grandes abates.

Mais importante cumprir com os compromissos que assumes,, assim ficas com credito junto aos parceiros. Sobretudo quando já tens um reembolso quase total programado. Não faz sentido.

A frase que contestei:

"Mas quando não existe passivo financeiro corrente para amortizar, nada mais há a fazer do que reduzir componentes do outro passivo, a não ser que se invente."


Mostra-me então, no relatório, onde está o passivo financeiro corrente que alegadamente vamos abater em Março.

Vamos negociar com o banco a liquidação total de certo empréstimos não só os correntes porque a direcção acha que não vais precisar de 100M€ de direitos TV no futuro. É uma excelente noticia.

É diferente de chegares ao banco todos os meses com os 100 euros que ganhaste no placard e dizer aos gajos. Olha mete ai para abater no meu credito imobiliário. Só na papelada e nos impostos de selo, perdes o que poupas nos juros!! Alem de que o empregado bancário deve chamar-te mil nomes!



Cloughie

Citação de: BossMil em 01 de Março de 2018, 16:56
Citação de: ZICKLER em 01 de Março de 2018, 16:30
Existe algum trabalho jornalístico decente sobre os R/C dos clubes nacionais?

Análise credível e isenta?

Procurei e não encontrei!

A sorte foi o Malu15!  :bow2:

Obrigadinho. :cry2: