As Finanças do Benfica

flsb

Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:30
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:25
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:15
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

Mas começou onde? É que há cerca de um ano ouvi o DSO referir que o queria substituir o financiamento junto da banca nacional, devido aos problemas da mesma, por financiamento externo. Mas eu percebo...uma coisa é aquilo que o DSO diz, outra, bem diferente, é aquilo que as pessoas ouvem.

Estou totalmente de acordo com o abate faseado do passivo de modo a não interferir de forma drástica com a nossa competitividade .Condeno o discurso do Presidente quando começou por afirmar que se ia fazer neste mes um abate de 100 milhões no passivo , depois no meio da conversa passou a falar em diminuição da divida bancária , e chega-se á conclusão que se trata de uma mera operação de troca da entidade bancária financiadora e das garantias prestadas pelo clube .
É bom ? É  , mas o discurso do presidente foi demagogo a atirar areia para os sócios .

Sobre finanças, só ouço e leio o que diz DSO. É ele que controla essa parte e costuma ser preciso nos termos que aplica e nas coisas que diz. Quanto a Vieira, não sei se é demagogia, ou simplesmente desconhecimento/confusão dos conceitos de finanças. Tendo em conta que no final de cada ano, há um documento chamado R&C que relatará de forma fiel o sucedido, estou mais inclinado para a 2ª opção.

É demagogia e interesse em manter os sócios calmos . Só teremos acesso ao RC deste semestre em Outubro deste ano . Nessa altura já a actualidade financeira que se discute é outra .

Schweisen Tiger

Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:35
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:30
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:25
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:15
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

Mas começou onde? É que há cerca de um ano ouvi o DSO referir que o queria substituir o financiamento junto da banca nacional, devido aos problemas da mesma, por financiamento externo. Mas eu percebo...uma coisa é aquilo que o DSO diz, outra, bem diferente, é aquilo que as pessoas ouvem.

Estou totalmente de acordo com o abate faseado do passivo de modo a não interferir de forma drástica com a nossa competitividade .Condeno o discurso do Presidente quando começou por afirmar que se ia fazer neste mes um abate de 100 milhões no passivo , depois no meio da conversa passou a falar em diminuição da divida bancária , e chega-se á conclusão que se trata de uma mera operação de troca da entidade bancária financiadora e das garantias prestadas pelo clube .
É bom ? É  , mas o discurso do presidente foi demagogo a atirar areia para os sócios .

Sobre finanças, só ouço e leio o que diz DSO. É ele que controla essa parte e costuma ser preciso nos termos que aplica e nas coisas que diz. Quanto a Vieira, não sei se é demagogia, ou simplesmente desconhecimento/confusão dos conceitos de finanças. Tendo em conta que no final de cada ano, há um documento chamado R&C que relatará de forma fiel o sucedido, estou mais inclinado para a 2ª opção.

É demagogia e interesse em manter os sócios calmos . Só teremos acesso ao RC deste semestre em Outubro deste ano . Nessa altura já a actualidade financeira que se discute é outra .

Mas uma não redução de 100 milhões no passivo, chamaria sempre à atenção. O valor é demasiado alto, o que só reforça a minha convicção.

flsb

Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:38
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:35
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:30
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:25
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:15
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

Mas começou onde? É que há cerca de um ano ouvi o DSO referir que o queria substituir o financiamento junto da banca nacional, devido aos problemas da mesma, por financiamento externo. Mas eu percebo...uma coisa é aquilo que o DSO diz, outra, bem diferente, é aquilo que as pessoas ouvem.

Estou totalmente de acordo com o abate faseado do passivo de modo a não interferir de forma drástica com a nossa competitividade .Condeno o discurso do Presidente quando começou por afirmar que se ia fazer neste mes um abate de 100 milhões no passivo , depois no meio da conversa passou a falar em diminuição da divida bancária , e chega-se á conclusão que se trata de uma mera operação de troca da entidade bancária financiadora e das garantias prestadas pelo clube .
É bom ? É  , mas o discurso do presidente foi demagogo a atirar areia para os sócios .

Sobre finanças, só ouço e leio o que diz DSO. É ele que controla essa parte e costuma ser preciso nos termos que aplica e nas coisas que diz. Quanto a Vieira, não sei se é demagogia, ou simplesmente desconhecimento/confusão dos conceitos de finanças. Tendo em conta que no final de cada ano, há um documento chamado R&C que relatará de forma fiel o sucedido, estou mais inclinado para a 2ª opção.

É demagogia e interesse em manter os sócios calmos . Só teremos acesso ao RC deste semestre em Outubro deste ano . Nessa altura já a actualidade financeira que se discute é outra .

Mas uma não redução de 100 milhões no passivo, chamaria sempre à atenção. O valor é demasiado alto, o que só reforça a minha convicção.

Mas é o que vai acontecer . Vai haver em Junho abate do passivo mas a parcela referente a dinheiro da NOS serão no máximo 35 a 40 milhões se o 1º ano dado como garantia ao banco estrangeiro for a receita desta época .

Maldini

Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:25
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:15
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

Mas começou onde? É que há cerca de um ano ouvi o DSO referir que o queria substituir o financiamento junto da banca nacional, devido aos problemas da mesma, por financiamento externo. Mas eu percebo...uma coisa é aquilo que o DSO diz, outra, bem diferente, é aquilo que as pessoas ouvem.

Estou totalmente de acordo com o abate faseado do passivo de modo a não interferir de forma drástica com a nossa competitividade .Condeno o discurso do Presidente quando começou por afirmar que se ia fazer neste mes um abate de 100 milhões no passivo , depois no meio da conversa passou a falar em diminuição da divida bancária , e chega-se á conclusão que se trata de uma mera operação de troca da entidade bancária financiadora e das garantias prestadas pelo clube .
É bom ? É  , mas o discurso do presidente foi demagogo a atirar areia para os sócios .

Para já foi gozado pelo gordo ... e se não baixar esses 100 vai ser gozado outra vez ... enfim

draconic

Citação de: Maldini em 30 de Março de 2018, 19:49
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:25
Citação de: Schweisen Tiger em 30 de Março de 2018, 19:15
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

Mas começou onde? É que há cerca de um ano ouvi o DSO referir que o queria substituir o financiamento junto da banca nacional, devido aos problemas da mesma, por financiamento externo. Mas eu percebo...uma coisa é aquilo que o DSO diz, outra, bem diferente, é aquilo que as pessoas ouvem.

Estou totalmente de acordo com o abate faseado do passivo de modo a não interferir de forma drástica com a nossa competitividade .Condeno o discurso do Presidente quando começou por afirmar que se ia fazer neste mes um abate de 100 milhões no passivo , depois no meio da conversa passou a falar em diminuição da divida bancária , e chega-se á conclusão que se trata de uma mera operação de troca da entidade bancária financiadora e das garantias prestadas pelo clube .
É bom ? É  , mas o discurso do presidente foi demagogo a atirar areia para os sócios .

Para já foi gozado pelo gordo ... e se não baixar esses 100 vai ser gozado outra vez ... enfim
ui já nem vou conseguir dormir.

Mats_Ture

Não faço ideia quanto vai baixar o passivo nos próximos anos, mas continuando este caminho de aposta no Seixal e a vender 100M€/ano não tenhamos dúvidas de que o passivo vai continuar a descer.

Por cada jogador do Seixal que suba ao plantel principal, menores serão as amortizações de jogadores. Isto também partindo do pressuposto que compras da dimensão do Jiménez (22) ou do Rafa (17) têm os dias contados...

Para este ano, por exemplo, só em Talisca (21), Cristante (4) e Horta (5) (apesar de mal vendidos) e Grimaldo (30) perfazem 60M€, só abdicando de um titular.

E este ano o Benfica só não vende Salvio (20-25?), Pizzi (20-25?) e Samaris (10-15?) se não conseguir. Não tenho dúvidas que tentará, tendo em conta idade, potencial de retorno financeiro e facilidade de substituição.

E se não for este ano, Lisandro (7-9?) e Carrillo (10-15?) vão no outro.

Em jogadores que no próximo ano não serão, na minha opinião, essenciais, estão aqui uns 70-90M€ de encaixe à espera, para lá dos 60M€ aparentemente já garantidos.

Nas entradas, devem ficar na primeira equipa vários da B ou emprestados. Não estranharia que a maioria destes entrasse para fazerem sombra aos titulares:

Buta para o lugar de Douglas?
Yuri - Eliseu?
Ferro - Lisandro?
Pepê OU Florentino - Samaris?
Felix e Gedson - Pizzi? (com tridente Fejsa-Kro-Ziv a titulares e ainda J.Carvalho no plantel?)
Willock OU Heriberto - Salvio? (com Rafa a titular)

Comprar um bom lateral esquerdo, eventualmente recomprar o Pelé (se Pepê e Florentino ainda não estiverem prontos) e um centralão (se for desta que o Luisão acaba).

Tendo em conta que a operação sem atletas é há muito positiva e que a factura com juros está cada vez mais baixa, o aproveitamento do Seixal para o plantel - e mesmo tendo em conta o investimento em infra-estruturas - vai naturalmente fazer baixar o passivo nos próximos anos.

SLBCARLOS

Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

flsb

Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:29
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

Faz . Mas o que se vai fazer não é diminuir a divida bancária global .É diminuir a divida á banca nacional e aumentar em igual montante a divida á banca internacional .Resultado : diminuição do passivo nulo .

rsd

Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:35
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:29
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

Faz . Mas o que se vai fazer não é diminuir a divida bancária global .É diminuir a divida á banca nacional e aumentar em igual montante a divida á banca internacional .Resultado : diminuição do passivo nulo .

Onde viste isso?

SLBCARLOS

Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:35
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:29
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

Faz . Mas o que se vai fazer não é diminuir a divida bancária global .É diminuir a divida á banca nacional e aumentar em igual montante a divida á banca internacional .Resultado : diminuição do passivo nulo .
como e que e nulo?   nao estou a dizer que vai ser os +/-100M de uma so vez.   muito provavelmente sera em 3 anos.....

no final do adiantamento de 3 anos de receitas a NOS, o passivo tem que ter baixado....  ja que no final desses 3 anos ja nao temos divida ao tal banco internacional pelos 100M que nos adiantaram....

flsb

Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:38
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:35
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:29
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

Faz . Mas o que se vai fazer não é diminuir a divida bancária global .É diminuir a divida á banca nacional e aumentar em igual montante a divida á banca internacional .Resultado : diminuição do passivo nulo .
como e que e nulo?   nao estou a dizer que vai ser os +/-100M de uma so vez.   muito provavelmente sera em 3 anos.....

no final do adiantamento de 3 anos de receitas a NOS, o passivo tem que ter baixado....  ja que no final desses 3 anos ja nao temos divida ao tal banco internacional pelos 100M que nos adiantaram....

Certo . O abatimento do passivo de 100 M será feito ao longo dos 3 anos conforme forem vencendo os créditos da NOS .Neste mes não vai haver qualquer abatimento ao contrário do que afirma o presidente .

SLBCARLOS

Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:42
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:38
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:35
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:29
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

Faz . Mas o que se vai fazer não é diminuir a divida bancária global .É diminuir a divida á banca nacional e aumentar em igual montante a divida á banca internacional .Resultado : diminuição do passivo nulo .
como e que e nulo?   nao estou a dizer que vai ser os +/-100M de uma so vez.   muito provavelmente sera em 3 anos.....

no final do adiantamento de 3 anos de receitas a NOS, o passivo tem que ter baixado....  ja que no final desses 3 anos ja nao temos divida ao tal banco internacional pelos 100M que nos adiantaram....

Certo . O abatimento do passivo de 100 M será feito ao longo dos 3 anos conforme forem vencendo os créditos da NOS .Neste mes não vai haver qualquer abatimento ao contrário do que afirma o presidente .
ok.... mas o que importa e que no final dos 3 anos, o passivo vai descer +/- nesse montante......   
porque da maneira que voces falam(dao a entender), e que a divida bancaria nao faz parte do passivo, e que o passivo nao vai descer......


Semper Fidelis

#64257
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:42
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:38
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 20:35
Citação de: SLBCARLOS em 30 de Março de 2018, 20:29
Citação de: flsb em 30 de Março de 2018, 19:07
Isto começou com diminuição do passivo , depois passou para diminuição da divida bancária , agora já vai em diminuição da divida á banca nacional .

mas a divida bancaria nao faz parte do passivo?

Faz . Mas o que se vai fazer não é diminuir a divida bancária global .É diminuir a divida á banca nacional e aumentar em igual montante a divida á banca internacional .Resultado : diminuição do passivo nulo .
como e que e nulo?   nao estou a dizer que vai ser os +/-100M de uma so vez.   muito provavelmente sera em 3 anos.....

no final do adiantamento de 3 anos de receitas a NOS, o passivo tem que ter baixado....  ja que no final desses 3 anos ja nao temos divida ao tal banco internacional pelos 100M que nos adiantaram....

Certo . O abatimento do passivo de 100 M será feito ao longo dos 3 anos conforme forem vencendo os créditos da NOS .Neste mes não vai haver qualquer abatimento ao contrário do que afirma o presidente .

não?
https://eco.pt/entrevista/domingos-soares-de-oliveira-divida-a-banca-vai-passar-para-um-valor-marginal/

Citação
Domingos Soares de Oliveira, que garante que os empréstimos bancários, que atingem os 117 milhões de euros, vão ser amortizados ate março deste ano. Em entrevista ao ECO24, o administrador-delegado da SAD do Benfica revelou que a dívida à banca vai ser reduzida para valores marginais já em março. "Vamos fazer uma cessão de crédito relativamente ao contrato da Nos que nos vai permitir passar o passivo bancário dos 117 milhões de euros para um valor marginal". Soares de Oliveira precisa que "marginal significa entre os 10 milhões e os 20 milhões de euros, ou seja, vamos passar a viver com descobertos bancários. Tivemos uma redução de mais de metade num período de dois anos e passaremos a ter basicamente esse valor a zero".

Domingos Soares Oliveira explica: "O que fizemos ao nível de dívida à banca foi cumprir os planos e o facto de pagarmos agora os quase 100 milhões. Vamos pagar certamente no mês de março, até vos posso adiantar que o dinheiro está do nosso lado e portanto agora é uma questão de reembolsar, todos os compromissos que tínhamos com a banca portuguesa ao longo destes 14 anos estão reembolsados a partir do mês de março. Não fizemos emissões obrigacionistas convertidas em ações, não pedimos um perdão de dívida, não pedimos hair cut. Acho que os benfiquistas têm de estar orgulhosos por se terem cumprido as obrigações com todos os parceiros financeiros e agradeço ao Novo Banco, ao Millennium BCP e temos isso resolvido".

resumindo:
-o Benfica vai abater 100 dos 117M que tem de dívida bancária ficando com valor marginal de cerca de 17M por pagar
-é dito que era até ao fim de Março por isso a esta hora até já deve ter sido paga
-esses 100M estão do lado do Benfica (se é que já não foram pagos a esta hora!)

Semper Fidelis

#64258
penso estar aqui uma boa resposta para quem (sem tentar se informar e cair em acusações que arrancam muitos likes...) questiona "para onde foi o dinheiro"



chama-se CAPITAL PRÓPRIO e desde há 5 anos (altura em que tínhamos capital próprio negativo) tivemos uma recuperação de 111,4 milhões de euros!

Semper Fidelis

vantagens de capital próprio positivo penso que será principalmente a percepção de risco que diminui o que equivale dizer que do ponto de vista do investidor obrigacionista o mesmo investirá com mais facilidade em títulos de dívida da empresa/clube o que permite à mesma pagar uma taxa de juro inferior pelo empréstimo obrigacionista (que penso que serão os únicos empréstimos que o Benfica terá no futuro - a dívida bancária será para colocar a zeros e o abatimento de 100M corresponde praticamente ao total dos 117M de dívida bancária actual)


penso que o Benfica pretende recuperar capital próprio até aos 115M (vai em 87,6M) que é o valor do capital social do clube