As Finanças do Benfica

[ruibenfica80]

Qualquer pessoa já não devia ter conta no BES nesta fase, benfiquista ou não.

Isto!!!

Se acabarmos nós com o Novo Banco, o Estado já nem lá pode meter dinheiro.
Que estoire por falta de clientes.

Mesmo quem tenha empréstimos, pode transferir para outros bancos.
Não é nada impossível de fazer. Até pode ser que consigam um spread melhor ao negociar a transferência.

Agora nós consumidores é que temos de levantar a voz e mostrar a nossa opinião no mercado.
Se não concordamos com estas instituições, dinheiro nenhum para elas e ponto final.

É muito giro mas, com a carteira de clientes do Novo Banco, uma saída em debandada ia ter efeitos nocivos na macro economia portuguesa.

Podemos conjurar cenários à vontade, mas os bancos como o NB são uma instituição tão ou mais importante para a sociedade civil como as que detêm os poderes separados. Muitas empresas sobrevivem, muitos privados podem antecipar (e anteciparam), através de bancos com expressão nacional.

Por muito que nos custe, a dependência perante este tipo de instituições é algo que só é possível diminuir a longo prazo. Tudo o resto é um idealismo.

Porque é crucial os contribuintes injectaram milhares de milhões de euros num banco (BES/NB), mas não é crucial os contribuintes injectarem dezenas de milhões de euros na educação, na cultura ou na saúde?

Realismo é pensarmos que não podemos viver numa sociedade sem um Novo Banco ? Não chega Santander, CGD, CTT, Crédito Agrícola, BPI, entre outros ?

Salazar por acaso tinha razão numa coisa, não gostava de entidades/empresas demasiado grandes.

Nem ele nem eu, não disse o que disse por admiração aos bancos, mas é a mais pura das realidades. Independência dos bancos é algo que não é atingível pacificamente nem sem um rombo financeiro, por mais que as pessoas gostem de imaginar que sim. E se achas que o problema é só o NB.. bem, idealismo é a palavra certa. E se achas que para o equilíbrio social a curto prazo não é mais importante salvar um banco do que investir na educação, cultura.. Gostava de saber qual é a tua ideia do contexto em que é feito.

Fala-se muito disso, mas poucos eram capazes de pôr o futuro de si próprios e dos seus em risco aderindo a projetos civis ou políticos de reestruturação do sistema financeiro.  Por isso, vale o que vale esse tipo de argumentos, que é muito pouco.

Já dei para esse peditório, não levo mais porrada de fura-greves nem me enganam mais. Foi por malta que fala assim que tenho registo criminal por desacatos. Os trabalhadores, o português de classe média, prefere ludib0riar quem o quer ajudar a exigir o que merece a quem o subjuga. Pelo menos sejam sinceros, com os outros e convosco próprios.

Mas uma exposição detalhada das consequências não quiseste dar.

Então?
Estamos com medo do gigante Adamastor?

Eu até tenho alguma noção que poderia provocar uma crise. Estava honestamente interessado em aprender mais sobre os mecanismos que fariam disparar a crise.

Agora também digo uma coisa:
Quem acha que salvar sectores é uma coisa muito boa, basta comparar a Troika com os modelos seguidos na Islândia ou em Chipre.

E ver os crescimentos econômicos em paises que deixam cair o que deve cair e incentivam os players com futuro.

Se queremos algum dia um país a sério, não se chega lá com imunidades artificiais. Porque se deixas fazer o que querem, o sector bancário vai sugar mais e mais e funcionar como peso morto na nossa economia.

Agora também sei que as revoluções são duras e não se fazem sem consequências. Gostava por isso de discutir melhor as consequências. Sem dar porrada em ninguém.

Não é preciso detalhar as consequências todas basta referir que aquela ideia de todos fecharem a conta no Novo Banco era impossível, porque o Novo Banco não teria como financiar todas as transferências de dinheiro do seu banco para outros bancos e o fundo de garantia existente para os depósitos abaixo dos 100 mil euros, só cobre cerca de 1% da totalidade dos depósitos existentes em Portugal abaixo desse valor, logo, se todos quisessem mudar de banco, ou aceitavam fazê-lo sem levar o seu dinheiro, ou havia alguma outra entidade (nunca há) disposta a financiar esses levantamentos a troco dos ativos do banco, ou o estado tinha de assumir o problema.

Estamos num país, em que os partidos que atualmente sustentam a maioria do governo, fizeram campanha com "lesados do BES", sendo estes "lesados" pessoas que investiram em instrumentos financeiros com risco (não eram depósitos) e que recebiam remunerações superiores às dos meros depósitos a prazo, por isso, não entrando em considerandos se estes partidos fizeram bem ou mal, acreditar que algum dia estes partidos que representam mais de 50% dos portugueses (os que representam o resto neste caso pensariam da mesma forma) aceitariam que as famílias perdessem os seus depósitos é mera utopia.

Mas podias detalhar mais já que pareces ter algum conhecimento.
O ser preciso ou não....também não era preciso responder mas agradeço e respeito esta resposta que quiseste dar.

Ora então para já estamos a falar nos clientes todos levantarem dinheiro.
Muito bem, consciente que o banco não teria dinheiro suficiente para todos.

Mas repara que não se tratava de um levantamento em massa para por o dinheiro debaixo do colchão.
Basicamente na grande maioria seria apenas transferência de saldos dentro do sistema bancário.
Ora sendo que vários outros bancos são também donos de partes de capital do Novo Banco, e como Estado e o fundo de resolução pelo meio, achas mesmo que se atingiria um colapso?

Eu acho que obviamente o Novo Banco ficaria sob gande pressão no seu processo de falência e totalmente nas mãos de bancos rivais. Agora um colapso total do sistema só se as pessoas ficassem com medo e quisessem realmente por o dinheiro todo debaixo do colchão. Ao contrário o dinheiro estaria na mesma dentro do sistema bancário e com certeza os bancos poderiam encontrar formas criativas de transferir saldos. Já se tem feito coisas do arco da velha na banca. E reafirmo que os principais clientes não iriam retirar o dinheiro nem do sistema bancário nem sequer de Portugal (o que poderia originar outros e uma falta de liquidez no sistema nacional).

Ou estou a ver isto mal?
Para mim é apenas uma conversa interessante.

Sobre os impactos políticos, também os conheço.
Mas se por um lado há partidos que piscam o olho aos lesados do BES, esse argumento está longe de ser muito importante ou sequer representar uma maioria.
Repara que a maioria dos portugueses nem sequer vota. E ninguém garante que não venham votar se alguém lhes der uma mensagem diferente. Cuidado com isso.....

Sobre a questão do sector bancário ser assim tão relevante politicamente.....se por um lado é, por outro também tinhas demagogia da esquerda a dizer que se devia nacionalizar os bancos (o que também havia de ser bonito).
Na política tens demagogias para todos os gostos. Até malta como o Sócrates que dizia que a dívida nunca era para pagar e a forma como esse discurso foi interpretado e utilizado por vários sectores (embora eu ache que o discurso dele era mais inteligente que isso).

Portanto....pelo lado da política, a coisa pode fazer-se desde que se encontre a mensagem certa. Ou então é uma questão de dizer uma coisa e depois calmamente fazer outra (Olá António Costa!).

[SLBCARLOS]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

[NS11]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

[Polaco]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

È por isso que existem sócios com 50 votos, não se deixam levar por histerias nem ódios pessoais. Vender o Clube a um particular ?
Só por cima dos meus 50 votos.
E mais ganharam 4 campeonatos em 5 !!!!

[nuno16577]

Sabem o que era lindo ???

Era o BENFICA anunciar uma parceria por 10 anos 25 milhões/ano com a NOS para patrocínio das camisolas e naming do estádio.

Assim o mau negócio da tv passava a ser bom, mas isso seria muito para a capacidade de Vieira... Vamos conseguir vender o nome do estádio por uns 6m/ano e ainda nos vão dizer que já é muito bom..

Olha que secalhar........

[nuno16577]

agora sem Champions....belo abalo nas contas....

Vendas de jogadores a caminho...

Os 40M ficam compensados com a venda dos excedentarios ( ok depois acordei)

Se o Talisca for a venda que se espera, logo aí, já ficará praticamente compensado. Pelo menos a julgar pelos números que têm aparecido na imprensa. Mas há mais...

Titulares, só acredito na venda do Varela e do Grimaldo.

tambem so o Grimaldo e o Ruben Dias terão mercado

O Grimaldo esta "vendido" desde Janeiro

o Ruben... enfim olha era sem comentários mas dado a quantidade de DC que andamos a contratar + a renovação do Luisão não me admira nada

Eu ando a dizer à meses que Grimaldo , Rubén Dias e Zivkovic vão ser vendidos, pelo menos estes.

[nuno16577]

Quanto +/- precisamos de vender ate fim desta epoca para apresentar resultados positivos?..

E qual a diferenca entre compras e vendas para termos igualmente resultados positivos na proxima epoca... contando que nao vamos a chapions...

Com as vendas confirmadas do Horta (5.7) e do Cristante (4) já temos as contas equilibradas.

As mais valias das vendas de jogadores como Talisca, pele entre outros devem ser lucro. Não precisamos de vender um único jogador do plantel para apresentar mais de 25 m€ de lucro.

Veremos o que a direcção vai fazer.

Entendo que vendam Pizzi, Salvio, Samaris mas vender jogadores como Ruben Dias, Felix, Embalo, Zivkovic é para mim um acto de gestão danosa.

Gestão danosa?, sempre foi assim com o Vieira, queres exemplos?

[nuno16577]

http://www.record.pt/fora-de-campo/detalhe/sporting-paga-juro-de-6-em-emissao-de-15-milhoes--.html

Isto nao é uma taxa de juro alta para o montante em si ?

Considerando que a nossa é de 4 % ? Isto é apenas pelo diferente risco que o mercado vê entre as duas sociedades ou é tambem o mercado a dizer que este tipo de produto vai começar a sair mais caro ?

Teem que pagar mais , para ver se existem interessados depois do falhanço do pagamento do EO deste mês.

[slb_always]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

concordo se for pra colocar o Benfica ao nível de um Psg ou City. Se for um aventureiro que faça o que fizeram ao Beira mar melhor ficar como está..

[iloy]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

Sabes la tu o que è Um clube do povo!!
O tal clube tal democrático que mudou os estatutos para limitar as oposições ou o clube que permite a trabalhadores do clube que não são Benfiquistas de ter 50 votos?
Esta cegueira è so ridicula

[Glorificus]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

Sabes la tu o que è Um clube do povo!!
O tal clube tal democrático que mudou os estatutos para limitar as oposições ou o clube que permite a trabalhadores do clube que não são Benfiquistas de ter 50 votos?
Esta cegueira è so ridicula

Opah! Mete os árabes e o dinheiro deles num sitio que eu cá sei!

Queres ser de um clube de plástico. É só escolher, andam por ai muitos!

[iloy]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

Sabes la tu o que è Um clube do povo!!
O tal clube tal democrático que mudou os estatutos para limitar as oposições ou o clube que permite a trabalhadores do clube que não são Benfiquistas de ter 50 votos?
Esta cegueira è so ridicula

Opah! Mete os árabes e o dinheiro deles num sitio que eu cá sei!

Queres ser de um clube de plástico. É só escolher, andam por ai muitos!

Quero ser um clube honesto, competitivo e democrático mas param de ridículos em falar do clube do povo. Isto já mudou.

[Glorificus]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

Sabes la tu o que è Um clube do povo!!
O tal clube tal democrático que mudou os estatutos para limitar as oposições ou o clube que permite a trabalhadores do clube que não são Benfiquistas de ter 50 votos?
Esta cegueira è so ridicula

Opah! Mete os árabes e o dinheiro deles num sitio que eu cá sei!

Queres ser de um clube de plástico. É só escolher, andam por ai muitos!

Quero ser um clube honesto, competitivo e democrático mas param de ridículos em falar do clube do povo. Isto já mudou.

E a tua solução é esta?

O Benfica democrático tal como o conhecemos está doente! Solução: Vamos matar esse Benfica e entregar o clube a o ricalhaço qualquer!

É isso? Diz-me que estas a brincar.

[iloy]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

Sabes la tu o que è Um clube do povo!!
O tal clube tal democrático que mudou os estatutos para limitar as oposições ou o clube que permite a trabalhadores do clube que não são Benfiquistas de ter 50 votos?
Esta cegueira è so ridicula

Opah! Mete os árabes e o dinheiro deles num sitio que eu cá sei!

Queres ser de um clube de plástico. É só escolher, andam por ai muitos!

Quero ser um clube honesto, competitivo e democrático mas param de ridículos em falar do clube do povo. Isto já mudou.

E a tua solução é esta?

O Benfica democrático tal como o conhecemos está doente! Solução: Vamos matar esse Benfica e entregar o clube a o ricalhaço qualquer!

É isso? Diz-me que estas a brincar.

Mas leste os meus posts ou ja tens os nervos por não sei que?
Não pedi nada, so afirmei que não se pode dizer que este clube è democrático porque o sistema não è democrático, podem dar as voltas que querem mas uma eleição não se faz dando mais poder em pessoas que por algumas nem Benfiquistas são, ponto final.

[Glorificus]

Do ponto de vista financeiro/económico (ou seja sentimentos românticos à parte) como classificariam a venda do Benfica a um qualquer milionário ou grupo, envolvendo uma entrada financeira que permitisse o Benfica libertar-se da amarra dos juros e capacidade para investir no core do Benfica (não estou a falara da construção e comissões)?

CLARO que com isso seria inevitável o afastamento do atual presidente, mas isso seria "O Bónus".

São piores que o LFV?
Preferes alguém que coloque petrodolares no Benfica ou que retire euromendes?

pois eu ja digo isso a anos aqui no forum.......

entre ter um presidente ditador, que e praticamente dono do clube, e que usa o clube para beneficios proprios,  ou entre ter um dono bilionario que vai meter dinheiro dele no clube....

prefiro ter no Benfica um dono bilionario....  era a unica maneira de o Benfica voltar a ser grande na europa outra vez.....   e nao precisava de andar a vender os melhores jogadores

Eu prefiro que o Glorioso acabe.

Em relação ao ditador, ele está lá com os votos dos sócios.

Sport Lisboa e Benfica é na sua génese um clube do povo.

Goste-se ou não do Presidente, não se pode por o clube em causa.

Sabes la tu o que è Um clube do povo!!
O tal clube tal democrático que mudou os estatutos para limitar as oposições ou o clube que permite a trabalhadores do clube que não são Benfiquistas de ter 50 votos?
Esta cegueira è so ridicula

Opah! Mete os árabes e o dinheiro deles num sitio que eu cá sei!

Queres ser de um clube de plástico. É só escolher, andam por ai muitos!

Quero ser um clube honesto, competitivo e democrático mas param de ridículos em falar do clube do povo. Isto já mudou.

E a tua solução é esta?

O Benfica democrático tal como o conhecemos está doente! Solução: Vamos matar esse Benfica e entregar o clube a o ricalhaço qualquer!

É isso? Diz-me que estas a brincar.

Mas leste os meus posts ou ja tens os nervos por não sei que?
Não pedi nada, so afirmei que não se pode dizer que este clube è democrático porque o sistema não è democrático, podem dar as voltas que querem mas uma eleição não se faz dando mais poder em pessoas que por algumas nem Benfiquistas são, ponto final.

Queres um Benfica democrático, luta por isso. Fala, critica, tenta convencer os outros sócios. Não diga é que se for para ser assim que vendam o clube a um gajo qualquer.

No dia que isso acontecer, deixa de ser o Benfica. Para mim e para muitos benfiquistas.