As Finanças do Benfica

Carminati

Citação de: jami95 em 05 de Março de 2019, 16:49
Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 16:40
Os resultados estão no bom caminho para tornar o clube mais sustentavel.

Mas com contas mais equilibradas levanta-se um problema.
Numa empresa o objectivo seria remunerar os accionistas, mas o futebol é diferente.
Os accionistas/adeptos querem ser remunerados com vitórias.

Mesmo que conseguissemos libertar muitos euros todos os anos como o iriamos investir?

Apostar mais na formação? não me parece que seja a investir cada vez mais milhões que se consiga formar mais jogadores.

Comprar jogadores mais caros e mais bem pagos? isso seria voltar a ciclos antigos...

Enfim são dúvidas quase filosóficas...

Essa é fácil, com esse dinheiro todo, é manter os jogadores.
Uma coisa é um puto ir embora com uma proposta do City por 10 vezes mais o salário atual, do que 2/3 vezes mais.
Assim, seguramos mais tempo crescemos mais rápido! Um dia poderemos ficar uma especie de Juve/Bayern

Manter jogadores para sempre é utopia por tantas razões.

Financeiramente é impossivel pagar o que lá fora se paga.

Desportivamente os jogadores iam estagnar aqui e isso não é bom para ninguém.

Podiamos era mante-los mais um 1/2/3 anos a mais do que agora.

Dandy

Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55






   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.





220373

Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta

Dandy

Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   Justifica, por favor.





220373

Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:51
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   Justifica, por favor.
tinha que estar mais sóbrio, e foi completamente atirado o para o ar. Mas suspeito que posa não estar muito longe

Dandy

Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:51
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   Justifica, por favor.









   Se fores capaz, claro.

   Caso contrário, creio que isto perde o seu interesse.

   Eu sei que o Benfica deve mais ... limitei-me a apresentar aquilo que sei objectivar e especificar.




Dandy

Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:55
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:51
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   Justifica, por favor.
tinha que estar mais sóbrio, e foi completamente atirado o para o ar. Mas suspeito que posa não estar muito longe




   Estás despedido, nesse caso.

   É Carnaval mas não pode valer tudo.

   Próximo!





220373

Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:57
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:55
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:51
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   Justifica, por favor.
tinha que estar mais sóbrio, e foi completamente atirado o para o ar. Mas suspeito que posa não estar muito longe




   Estás despedido, nesse caso.

   É Carnaval mas não pode valer tudo.

   Próximo!
há 1 resíduo da uefa, 2017, que fala em 336M

Dandy

Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 18:19
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:57
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:55
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:51
Citação de: 220373 em 05 de Março de 2019, 17:46
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 17:41
Citação de: Dandy em 05 de Março de 2019, 16:55





   Em contas muito simples e de modo a que leigos como eu consigam entender ... alguém consegue dizer-me quanto dinheiro, APROXIMADAMENTE, é que estamos a dever?


   » Independentemente de ser o clube ou de ser a SAD ...

   » Independentemente de ser a bancos, a empresas, ao Estado, a particulares, ...



   Quanto é que o Benfica deve, no total, neste momento?

   Valor aproximado, por favor.


   Obrigado.










   Estive a pensar melhor, no que escrevi, e proponho até que façamos um jogo. Entre todos, será mais fácil chegar a um valor aproximado e "fidedigno".

   Quem desejar e achar que sabe ... escreve aqui o total de endividamento do Benfica ... mas justifica o número apresentando as parcelas (e os respectivos valores) que integrem esse total que veicule como sendo o "Endividamento Total".


   Começo eu:


   EO 2016-2019: 50 milhões de euros

   EO 2017-2020: 60 milhões de euros

   EO 2018-2020: 45 milhões de euros


   Total: 155 milhões de euros


   Ou seja ... para mim, neste momento, o Benfica deve, PELO MENOS, 155 milhões de euros.

   Eu sei que deve mais mas como não sei justificar em quê ... apresento aquilo que sei.

   Peço a quem souber, por favor, que complemente a informação que escrevi.
500 M

éa minha aposta





   Justifica, por favor.
tinha que estar mais sóbrio, e foi completamente atirado o para o ar. Mas suspeito que posa não estar muito longe




   Estás despedido, nesse caso.

   É Carnaval mas não pode valer tudo.

   Próximo!
há 1 resíduo da uefa, 2017, que fala em 336M




   OK, estás ébrio, não insisto.





CGUERREIRO_1904

Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 17:13
Citação de: jami95 em 05 de Março de 2019, 16:49
Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 16:40
Os resultados estão no bom caminho para tornar o clube mais sustentavel.

Mas com contas mais equilibradas levanta-se um problema.
Numa empresa o objectivo seria remunerar os accionistas, mas o futebol é diferente.
Os accionistas/adeptos querem ser remunerados com vitórias.

Mesmo que conseguissemos libertar muitos euros todos os anos como o iriamos investir?

Apostar mais na formação? não me parece que seja a investir cada vez mais milhões que se consiga formar mais jogadores.

Comprar jogadores mais caros e mais bem pagos? isso seria voltar a ciclos antigos...

Enfim são dúvidas quase filosóficas...

Essa é fácil, com esse dinheiro todo, é manter os jogadores.
Uma coisa é um puto ir embora com uma proposta do City por 10 vezes mais o salário atual, do que 2/3 vezes mais.
Assim, seguramos mais tempo crescemos mais rápido! Um dia poderemos ficar uma especie de Juve/Bayern

Manter jogadores para sempre é utopia por tantas razões.

Financeiramente é impossivel pagar o que lá fora se paga.

Desportivamente os jogadores iam estagnar aqui e isso não é bom para ninguém.

Podiamos era mante-los mais um 1/2/3 anos a mais do que agora.

O Benfica começar a competir numa liga como a espanhola talvez? Se o Benfica começar a impor a sua hegemonia como se prevê, o campeonato vai ser curto de mais para nós.

jami95

Citação de: CGUERREIRO_1904 em 05 de Março de 2019, 18:33
Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 17:13
Citação de: jami95 em 05 de Março de 2019, 16:49
Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 16:40
Os resultados estão no bom caminho para tornar o clube mais sustentavel.

Mas com contas mais equilibradas levanta-se um problema.
Numa empresa o objectivo seria remunerar os accionistas, mas o futebol é diferente.
Os accionistas/adeptos querem ser remunerados com vitórias.

Mesmo que conseguissemos libertar muitos euros todos os anos como o iriamos investir?

Apostar mais na formação? não me parece que seja a investir cada vez mais milhões que se consiga formar mais jogadores.

Comprar jogadores mais caros e mais bem pagos? isso seria voltar a ciclos antigos...

Enfim são dúvidas quase filosóficas...

Essa é fácil, com esse dinheiro todo, é manter os jogadores.
Uma coisa é um puto ir embora com uma proposta do City por 10 vezes mais o salário atual, do que 2/3 vezes mais.
Assim, seguramos mais tempo crescemos mais rápido! Um dia poderemos ficar uma especie de Juve/Bayern

Manter jogadores para sempre é utopia por tantas razões.

Financeiramente é impossivel pagar o que lá fora se paga.

Desportivamente os jogadores iam estagnar aqui e isso não é bom para ninguém.

Podiamos era mante-los mais um 1/2/3 anos a mais do que agora.

O Benfica começar a competir numa liga como a espanhola talvez? Se o Benfica começar a impor a sua hegemonia como se prevê, o campeonato vai ser curto de mais para nós.

Portugal é um país muito pequeno para algum clube que queria estar entre os melhores.
Podes no máximo ser campeão europeu uma vez, como o FC Porto. Mas depois os jogadores acabam por sair todos pois não há competição interna ....
Até o Bayern, Juve e PSG estão a ter problemas com isso, apesar de estarem em países enormes....
Um dia de cada vez, primeiro cimentar a hegemonia interna e chegar o máximo longe possível na Champions.

lonstrup

Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 16:40
Os resultados estão no bom caminho para tornar o clube mais sustentavel.

Mas com contas mais equilibradas levanta-se um problema.
Numa empresa o objectivo seria remunerar os accionistas, mas o futebol é diferente.
Os accionistas/adeptos querem ser remunerados com vitórias.

Mesmo que conseguissemos libertar muitos euros todos os anos como o iriamos investir?

Apostar mais na formação? não me parece que seja a investir cada vez mais milhões que se consiga formar mais jogadores.

Comprar jogadores mais caros e mais bem pagos? isso seria voltar a ciclos antigos...

Enfim são dúvidas quase filosóficas...

Qual é o ativo mais importante e mais caro no mundo dos negócios? Tempo.

Mais dinheiro vai permitir investir mais tempo. Mais tempo vai permitir criar (usando um palavrão muito caro aos gestores) mais valias.

O passo seguinte é investires em salários.

Investimento em salários permite que fiquem mais tempo, mais tempo no clube valoriza os jogadores todos também, e por fim, vai permitir venderes em alta cada vez os atletas.

Se chegares a um ponto em que vende 1 ou 2 titulares num período de 3 anos, quer dizer que para comprarem vão ter de dar mais guita. Lei da oferta e da procura.

Agora é preciso dinheiro, e depois tomates, para dar este passo.

Bailey

Citação de: Carminati em 05 de Março de 2019, 16:40
Os resultados estão no bom caminho para tornar o clube mais sustentavel.

Mas com contas mais equilibradas levanta-se um problema.
Numa empresa o objectivo seria remunerar os accionistas, mas o futebol é diferente.
Os accionistas/adeptos querem ser remunerados com vitórias.

Mesmo que conseguissemos libertar muitos euros todos os anos como o iriamos investir?

Apostar mais na formação? não me parece que seja a investir cada vez mais milhões que se consiga formar mais jogadores.

Comprar jogadores mais caros e mais bem pagos? isso seria voltar a ciclos antigos...

Enfim são dúvidas quase filosóficas...

Aumentar a massa salarial para manter os melhores mais tempo
Nem ha duvidas

lonstrup

Alguém sabe como ficou a questão do limite de empréstimos de atletas?

Estava a pensar numa maneira curiosa de criar receitas ou mais valias com atletas. Poderíamos chamar de residuais, mas nevertheless.

Jogadores como Salvio, Samaris (caso se veja numa contingência de deixar de jogar com regularidade), Jardel e outros, podem ser emprestados época após época, por uma taxa baixa de 1 milhão de euros, com os ordenados a serem suportados pelo clube que os recebe, e ao mesmo tempo permancendo como um backup de experiência caso seja necessário operar alguma mudança de urgência no plantel.

xungaria

Citação de: lonstrup em 05 de Março de 2019, 18:57
Alguém sabe como ficou a questão do limite de empréstimos de atletas?

Estava a pensar numa maneira curiosa de criar receitas ou mais valias com atletas. Poderíamos chamar de residuais, mas nevertheless.

Jogadores como Salvio, Samaris (caso se veja numa contingência de deixar de jogar com regularidade), Jardel e outros, podem ser emprestados época após época, por uma taxa baixa de 1 milhão de euros, com os ordenados a serem suportados pelo clube que os recebe, e ao mesmo tempo permancendo como um backup de experiência caso seja necessário operar alguma mudança de urgência no plantel.

Isso já é utilizado....podes é incluir uma clausula de os poder chamar de volta. Mas isso também vai mexer com a taxa de empréstimo