As Finanças do Benfica

hippyscorpio

#68100
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.

Eusébio10

Citação de: MB em 26 de Abril de 2019, 00:14
Estas coisas da economia e gestão são quase sempre complexas e algo obscuras...
Neste caso da antecipação de receitas é apenas falta de vergonha e de respeito pelos Benfiquistas.
Então um clube com invejável saúde financeira necessita de antecipar receitas e de pagar por elas taxas de 5,75%?
Então lançamos um EO com taxas abaixo de 4% e ao mesmo tempo pagamos muito mais por antecipação de receitas?
Se isto não é gestão danosa não sei o que é....

A antecipação de receitas tem pouco por onde se criticar. Esse antecipação permitiu poupar alguns milhões  (não muitos) e canalizar receitas para limpar divida.

A gestão danosa não é pela engenharia financeiras que se faz mas da vendas que se fazem sem olhar ao lado desportivo.

Vender um Ederson para ganhar 20M e depois ficar 5 anos ser investir num guarda-redes isso sim é gestão danosa. Renovar com R.V. quando a equipa estava a jogar um futebol vergonhoso, isso sim gestão danosa. Sobre as questões puramente financeiras diria que não estamos mal.

Kumbayala

Vergonhoso!
Esta estratégia do adiantamento é o meu turningpoint em relação à política financeira do Benfica.

A nossa SAD é alvo de interesses económicos obscuros, desde agentes a faturarem astronomicamente com vendas de jogadores a factories duvidosas

O nosso clube e seus ideais já eram.

Kaká

Esta operação na altura irá sair mais barata do que agora ...

Mas só aceito se na próxima época o Luzinhas cumprir o que diz e formos all in. Não espero outra coisa.

Para quem está por dentro do mundo financeiro Benfiquista, será impossível dizer que estamos a preparar um ciclo económico de investimento (como na altura do JJ) alavacando a nossa capacidade desportiva? Neste momento o retorno potencial é maior com a Europa nestes moldes.
Além do mais ja temos muita qualidade dentro de portas, o investimento para aquisições não tem que ser tão grande ou pelo menos a ser mais "especifico" (posições deficitárias no 11 ou a precisar de um upgrade de qualidade).

Poderá tambem querer dizer que iremos agora com a restruturação da massa salarial (Luisão por exemplo) começar a apostar forte na retenção?

Questões que me parecem plausíveis mas posso estar completamente enganado.

mr.c

A única coisa positiva que retiro disto é que implica praticamente que o Félix não está vendido.

O'Brien

Citação de: mr.c em 26 de Abril de 2019, 04:59
A única coisa positiva que retiro disto é que implica praticamente que o Félix não está vendido.

A mãe do Felix não deixa. Já tem um chinelo preparado para o Mendes

iloy

Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.

mas pronto ha quem pensa ainda que as contas do clube sao fantasticas e que os R&C estao todos limpinhos limpinhos...

Maldini

Citação de: iloy em 26 de Abril de 2019, 09:51
Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.

mas pronto ha quem pensa ainda que as contas do clube sao fantasticas e que os R&C estao todos limpinhos limpinhos...

Enquanto este lagarto não for corrido do Benfica e entrar para charmain alguém mais competente e principalmente ... honesto e transparente ... Não passaremos disto

ff77

Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.
Desculpa, mas não concordo em nada contigo.
Estamos a falar de receitas de 2025!
Substitui lá isso então por um financiamento de 40 milhões hoje a pagar em 2025 e diz-me quanto seria a taxa de juro paga e o total de juros pagos durante esse periodo todo?
Essa é a conta que tem de ser feita.

Outro tema é do estarmos neste limpar desenfriado de divida financeira e que esse sim questiono o racional por trás do mesmo.

rsd

Citação de: iloy em 26 de Abril de 2019, 09:51
Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.

mas pronto ha quem pensa ainda que as contas do clube sao fantasticas e que os R&C estao todos limpinhos limpinhos...

Era bom que fosse assim tão fácil aldrabar RC

jone1970

Citação de: ff77 em 26 de Abril de 2019, 10:52
Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.

Outro tema é do estarmos neste limpar desenfriado de divida financeira e que esse sim questiono o racional por trás do mesmo.

simples!
com menos divida tens mais lucro.
com mais lucro distribuis mais dividendos.

Soa a conspiração, mas á falta de explicação todas as teorias são válidas

tecoteco

#68111
Aguardarei explicações da SAD.

Nos empréstimos obrigacionistas andam a reduzir valor, de 50M€ para 25M€ quando podiam ter mantido o valor da emissão, e na mesma altura sem qualquer justificação adiantam receitas até para lá do mandato.

Seria aceitavel neste mandato renovarem por mais 3 anos com a NOS até 2022. adiantarem receitas até 2025/2026, sem regresso, a uma taxa de 6% superior aos emp. obrigacionistas parece-me má opção.

têm de explicar para que servem os 39M€ liquidos. Se tinham 30M€ em caixa.. qual o propósito?
Além disso têm de explicar o que acontece ao adiantamento se uma futura direcção, para lá de 2022, não renovar com a NOS ou se a autoridade da concorrência rejeitar a cláusula de renovação apenas por uma das partes?


A pouca transparência, de anunciarem uma medida como facto consumado num paragrafo meio escondido num documento de um empréstimo obrigacionista também não ajuda a gerar confiança nos adeptos.


CitaçãoPor outro lado, foram cedidos, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS, que são registados como passivo e associados aos proveitos do contrato com a NOS nos prazos normais deste. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

ff77

Citação de: tecoteco em 26 de Abril de 2019, 11:27
Aguardarei explicações da SAD.

Nos empréstimos obrigacionistas andam a reduzir valor, de 50M€ para 25M€ quando podiam ter mantido o valor da emissão, e na mesma altura sem qualquer justificação adiantam receitas até para lá do mandato.

Seria aceitavel neste mandato renovarem por mais 3 anos com a NOS até 2022. adiantarem receitas até 2025 ou 2026, sem regresso, a uma taxa de 6% superior aos emp. obrigacionistas parece-me má opção.

têm de explicar para que servem os 39M€ liquidos. Se tinham 30M€ em caixa.. qual o propósito?
Além disso têm de explicar o que acontece ao adiantamento se uma futura direcção, para lá de 2022, não renovar com a NOS ou se a autoridade da concorrência rejeitar a cláusula de renovação apenas por uma das partes?


A pouca transparência, de anunciarem uma medida como facto consumado num paragrafo meio escondido num documento de um empréstimo obrigacionista também não ajuda a gerar confiança nos adeptos.
Vais liquidar um EO de 50M em Maio.
Pela minhas contas  a taxa implicita do desconto é de 4,5% e não de 6%.
Em todo o caso concordo que deveria ser dada uma explicação de quais os objetivos.

magoslb

Citação de: ff77 em 26 de Abril de 2019, 10:52
Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.
Desculpa, mas não concordo em nada contigo.
Estamos a falar de receitas de 2025!
Substitui lá isso então por um financiamento de 40 milhões hoje a pagar em 2025 e diz-me quanto seria a taxa de juro paga e o total de juros pagos durante esse periodo todo?
Essa é a conta que tem de ser feita.

Outro tema é do estarmos neste limpar desenfriado de divida financeira e que esse sim questiono o racional por trás do mesmo.

Ainda ontem perguntei aqui porque é que um clube que apregoa uma saúde financeira invejável, que não precisa de vender (nas palavras do presidente, pq nas da sad parece que precisa) tem tanta de necessidade de antecipar receitas. Sobretudo, quando se tem de antecipar dinheiro de uma forma tão penalizadora para o clube, pagar 16M pela antecipação de 55M, não é coisa pouca e custa muito a perceber, quando supostamente temos um clube a respirar saúde financeira.


jone1970

Citação de: magoslb em 26 de Abril de 2019, 11:37
Citação de: ff77 em 26 de Abril de 2019, 10:52
Citação de: hippyscorpio em 26 de Abril de 2019, 00:33
Não é difícil de perceber o que agora já lhe chamam de "mistificação dos 30%"... realmente quem não quer ver lança uma confusão enorme quando o que por aqui se disse era bastante simples de se perceber...

O Benfica fez um novo adiantamento de receitas da NOS de um valor de 55M€.
O Benfica dos 55M€ adiantados só ficará com 39M€.
O custo geral da operação foi de 16M€.
Isto é um facto que está descrito no tal relatório. Ponto.

E quanto é que representa 16M€ de 55M€ em percentagem?
A resposta é cerca de 30%.

Ou seja, esta operação de adiantamento de 55M€ teve um custo total ao Benfica de 16M€, cerca de 30% do valor total adiantado.

O resto são nomes técnicos e discussão com muita palha para tentar camuflar uma operação financeira verdadeiramente vergonhosa e até inexplicável... o silêncio da direcção perante esta notícia é indicação disso mesmo, desta vez já não surgiu nenhum comunicado oficial a desmentir fosse o que fosse... e sabem porquê, porque a notícia do jornal OJOGO é verdadeira e expôs mais uma vez os iluminados da direcção do Benfica ao ridículo.

Não volto a falar neste assunto, penso que fui muito claro e só não entende quem não quer entender... nas próximas eleições lá estarei a julgar este e outros negócios feitos por esta direcção do Benfica que considero verdadeiramente ruinosos.
Desculpa, mas não concordo em nada contigo.
Estamos a falar de receitas de 2025!
Substitui lá isso então por um financiamento de 40 milhões hoje a pagar em 2025 e diz-me quanto seria a taxa de juro paga e o total de juros pagos durante esse periodo todo?
Essa é a conta que tem de ser feita.

Outro tema é do estarmos neste limpar desenfriado de divida financeira e que esse sim questiono o racional por trás do mesmo.

Ainda ontem perguntei aqui porque é que um clube que apregoa uma saúde financeira invejável, que não precisa de vender (nas palavras do presidente, pq nas da sad parece que precisa) tem tanta de necessidade de antecipar receitas. Sobretudo, quando se tem de antecipar dinheiro de uma forma tão penalizadora para o clube, pagar 16M pela antecipação de 55M, não é coisa pouca e custa muito a perceber, quando supostamente temos um clube a respirar saúde financeira.

...e no mesmo mês em que liquida 1 EO de 50M com uma taxa de 4,25%!!