As Finanças do Benfica

[Glorificus]

Vim aqui ler o descontentamento da Malta, talvez por ter crescido com o nosso clube a deixar sair de borla uma das maiores referências do Benfica nos anos noventa (JVP) para um rival directo.

E por ver o meu tio que como adepto ferrenho que mal tinha dinheiro para vir a Lisboa ver o glorioso mas quando foi preciso estourou grande parte das suas poupanças na "Operação Coração".

Ou quando comprava-mos pacotes de ingleses com Souness, Scott minto e Pembridge.

Talvez seja dos poucos mas ainda bem que temos um Mendes como parceiro, porque quando éramos anti-agentes viu-se o resultado no nosso futebol profissional.

Viva a exigência certo?

Vim aqui ler o descontentamento da Malta, talvez por ter crescido com o nosso clube a deixar sair de borla uma das maiores referências do Benfica nos anos noventa (JVP) para um rival directo.

E por ver o meu tio que como adepto ferrenho que mal tinha dinheiro para vir a Lisboa ver o glorioso mas quando foi preciso estourou grande parte das suas poupanças na "Operação Coração".

Ou quando comprava-mos pacotes de ingleses com Souness, Scott minto e Pembridge.

Talvez seja dos poucos mas ainda bem que temos um Mendes como parceiro, porque quando éramos anti-agentes viu-se o resultado no nosso futebol profissional.

Viva a exigência certo?

Se fossemos adeptos que se contentassem com o bom e não quiséssemos o melhor para o clube também éramos assim como tu.

[poorportuguese]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Um moderador não tem necessariamente de ser moderado.

É um tipo que modera sem moderação

[Dr.Lecter]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Mostra-me lá os factos que me desmentem então. Um jogador que não tinha jogado no Atlético de Madrid e que não foi titular no Benfica acabando emprestado a um clube com selo Mendes.

Este foi o percurso do Jimenez no Benfica, independentemente do valor dele como jogador. E investimos 22M.

É mais do que evidente que foi um mau investimento. Tivemos a felicidade de ele se valorizar no campeonato inglês, se tem ido para Valencia ou Monaco, com uma época de valia semelhante não se vendia àquele preço.

Os factos são estes.

Para dar um exemplo contrário, os investimentos no Ola John e no Djuricic foram bons investimentos. Correram mal. Mas a probabilidade de um atleta desses, quer do ponto de vista desportivo quer do ponto de vista financeiro, ser rentável, é maior.

Os 2 jogadores que referes foram péssimos investimentos.
"Correram mal" é um eufemismo para "péssimo".

Não foram. Foram investimentos que tiveram por trás uma lógica com pés e cabeça, e equilíbrio entre o valor investido e o potencial retorno financeiro e desportivo.

Correram mal porque os jogadores não corresponderam ao que se esperava, mas a decisão foi acertada.

Por esse prisma os Cadiz, os Candeias, etc, são todos bons investimentos até ao dia em que saírem.

A avaliação que se faz da qualidade do investimento é feita ao momento em que ele é realizado, porque é com a informação disponível nesse momento que a decisão é tomada. Só assim se pode garantir que no futuro se falha menos.

[nfgl]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Mostra-me lá os factos que me desmentem então. Um jogador que não tinha jogado no Atlético de Madrid e que não foi titular no Benfica acabando emprestado a um clube com selo Mendes.

Este foi o percurso do Jimenez no Benfica, independentemente do valor dele como jogador. E investimos 22M.

É mais do que evidente que foi um mau investimento. Tivemos a felicidade de ele se valorizar no campeonato inglês, se tem ido para Valencia ou Monaco, com uma época de valia semelhante não se vendia àquele preço.

Os factos são estes.

Para dar um exemplo contrário, os investimentos no Ola John e no Djuricic foram bons investimentos. Correram mal. Mas a probabilidade de um atleta desses, quer do ponto de vista desportivo quer do ponto de vista financeiro, ser rentável, é maior.

Os 2 jogadores que referes foram péssimos investimentos.
"Correram mal" é um eufemismo para "péssimo".

Não foram. Foram investimentos que tiveram por trás uma lógica com pés e cabeça, e equilíbrio entre o valor investido e o potencial retorno financeiro e desportivo.

Correram mal porque os jogadores não corresponderam ao que se esperava, mas a decisão foi acertada.

Por esse prisma os Cadiz, os Candeias, etc, são todos bons investimentos até ao dia em que saírem.

A avaliação que se faz da qualidade do investimento é feita ao momento em que ele é realizado, porque é com a informação disponível nesse momento que a decisão é tomada. Só assim se pode garantir que no futuro se falha menos.

Tanto um como outro foram mal avaliados, enquanto jogadores e como profissionais.
No fim, face à base de sustentação do investimento, o ROI acabou por ser o esperado. Péssimo. Tal como a decisão de investimento. Aliás, a contratação do Ola Jonh é o exemplo acabado daquilo que o Benfica nunca deverá fazer.

Indo buscar os termos de comparação que sugeriste, tanto o Cadiz como o Candeias foram investimentos financeiros.

O Ola John e o Djuricic foram investimentos desportivos.

Logo os pressupostos para avançar com o investimento são diferentes.

O Candeias teve, até ao momento, o melhor ROI de todos.

[Golden_Mean]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

[Dr.Lecter]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Mostra-me lá os factos que me desmentem então. Um jogador que não tinha jogado no Atlético de Madrid e que não foi titular no Benfica acabando emprestado a um clube com selo Mendes.

Este foi o percurso do Jimenez no Benfica, independentemente do valor dele como jogador. E investimos 22M.

É mais do que evidente que foi um mau investimento. Tivemos a felicidade de ele se valorizar no campeonato inglês, se tem ido para Valencia ou Monaco, com uma época de valia semelhante não se vendia àquele preço.

Os factos são estes.

Para dar um exemplo contrário, os investimentos no Ola John e no Djuricic foram bons investimentos. Correram mal. Mas a probabilidade de um atleta desses, quer do ponto de vista desportivo quer do ponto de vista financeiro, ser rentável, é maior.

Os 2 jogadores que referes foram péssimos investimentos.
"Correram mal" é um eufemismo para "péssimo".

Não foram. Foram investimentos que tiveram por trás uma lógica com pés e cabeça, e equilíbrio entre o valor investido e o potencial retorno financeiro e desportivo.

Correram mal porque os jogadores não corresponderam ao que se esperava, mas a decisão foi acertada.

Por esse prisma os Cadiz, os Candeias, etc, são todos bons investimentos até ao dia em que saírem.

A avaliação que se faz da qualidade do investimento é feita ao momento em que ele é realizado, porque é com a informação disponível nesse momento que a decisão é tomada. Só assim se pode garantir que no futuro se falha menos.

Tanto um como outro foram mal avaliados, enquanto jogadores e como profissionais.
No fim, face à base de sustentação do investimento, o ROI acabou por ser o esperado. Péssimo. Tal como a decisão de investimento. Aliás, a contratação do Ola Jonh é o exemplo acabado daquilo que o Benfica nunca deverá fazer.

Indo buscar os termos de comparação que sugeriste, tanto o Cadiz como o Candeias foram investimentos financeiros.

O Ola John e o Djuricic foram investimentos desportivos.

Logo os pressupostos para avançar com o investimento são diferentes.

O Candeias teve, até ao momento, o melhor ROI de todos.

Não concordo. Ambos eram jovens, internacionais pelos respectivos países, figuras de destaque nos seus clubes num campeonato com qualidade.

Dizer que eles foram mal avaliados depois de terem flopado, é fácil. À data das respectivas contratações, do que se conhece, tinham tudo para valorizar-se em todos os aspectos. Aliás, o Ola John até teve uma primeira época bastante decente.

Nada fazia prever que se tornassem no fardo que se tornaram.

[nfgl]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.

[Golden_Mean]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.

Não acho prematuro, o valor hj tem como base a informação que tens hj e as expectativas do que vai valer no futuro. Nesse sentido considero bastante exagerado.

Não compramos ninguém com as características do Félix e/ou Jonas. Jogar lá, é uma análise superficial.

[nfgl]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Mostra-me lá os factos que me desmentem então. Um jogador que não tinha jogado no Atlético de Madrid e que não foi titular no Benfica acabando emprestado a um clube com selo Mendes.

Este foi o percurso do Jimenez no Benfica, independentemente do valor dele como jogador. E investimos 22M.

É mais do que evidente que foi um mau investimento. Tivemos a felicidade de ele se valorizar no campeonato inglês, se tem ido para Valencia ou Monaco, com uma época de valia semelhante não se vendia àquele preço.

Os factos são estes.

Para dar um exemplo contrário, os investimentos no Ola John e no Djuricic foram bons investimentos. Correram mal. Mas a probabilidade de um atleta desses, quer do ponto de vista desportivo quer do ponto de vista financeiro, ser rentável, é maior.

Os 2 jogadores que referes foram péssimos investimentos.
"Correram mal" é um eufemismo para "péssimo".

Não foram. Foram investimentos que tiveram por trás uma lógica com pés e cabeça, e equilíbrio entre o valor investido e o potencial retorno financeiro e desportivo.

Correram mal porque os jogadores não corresponderam ao que se esperava, mas a decisão foi acertada.

Por esse prisma os Cadiz, os Candeias, etc, são todos bons investimentos até ao dia em que saírem.

A avaliação que se faz da qualidade do investimento é feita ao momento em que ele é realizado, porque é com a informação disponível nesse momento que a decisão é tomada. Só assim se pode garantir que no futuro se falha menos.

Tanto um como outro foram mal avaliados, enquanto jogadores e como profissionais.
No fim, face à base de sustentação do investimento, o ROI acabou por ser o esperado. Péssimo. Tal como a decisão de investimento. Aliás, a contratação do Ola Jonh é o exemplo acabado daquilo que o Benfica nunca deverá fazer.

Indo buscar os termos de comparação que sugeriste, tanto o Cadiz como o Candeias foram investimentos financeiros.

O Ola John e o Djuricic foram investimentos desportivos.

Logo os pressupostos para avançar com o investimento são diferentes.

O Candeias teve, até ao momento, o melhor ROI de todos.

Não concordo. Ambos eram jovens, internacionais pelos respectivos países, figuras de destaque nos seus clubes num campeonato com qualidade.

Dizer que eles foram mal avaliados depois de terem flopado, é fácil. À data das respectivas contratações, do que se conhece, tinham tudo para valorizar-se em todos os aspectos. Aliás, o Ola John até teve uma primeira época bastante decente.

Nada fazia prever que se tornassem no fardo que se tornaram.

O Ola chega ao Benfica porque faz um bom jogo contra nós e a pedido do treinador. Foi o único racional. Não houve qualquer outro.

Além de que, há altura que ambos chegam do campeonato holandês, de clubes de classe média, foram bastante caros.

[nfgl]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.

Não acho prematuro, o valor hj tem como base a informação que tens hj e as expectativas do que vai valer no futuro. Nesse sentido considero bastante exagerado.

Não compramos ninguém com as características do Félix e/ou Jonas. Jogar lá, é uma análise superficial.

As expectativas que tem para o futuro é vender mais caro do que compraste. Aliás, o jogador estava negociado para inglaterra por um valor superior.

A análise não é superficial, é factual.

[Dr.Lecter]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Mostra-me lá os factos que me desmentem então. Um jogador que não tinha jogado no Atlético de Madrid e que não foi titular no Benfica acabando emprestado a um clube com selo Mendes.

Este foi o percurso do Jimenez no Benfica, independentemente do valor dele como jogador. E investimos 22M.

É mais do que evidente que foi um mau investimento. Tivemos a felicidade de ele se valorizar no campeonato inglês, se tem ido para Valencia ou Monaco, com uma época de valia semelhante não se vendia àquele preço.

Os factos são estes.

Para dar um exemplo contrário, os investimentos no Ola John e no Djuricic foram bons investimentos. Correram mal. Mas a probabilidade de um atleta desses, quer do ponto de vista desportivo quer do ponto de vista financeiro, ser rentável, é maior.

Os 2 jogadores que referes foram péssimos investimentos.
"Correram mal" é um eufemismo para "péssimo".

Não foram. Foram investimentos que tiveram por trás uma lógica com pés e cabeça, e equilíbrio entre o valor investido e o potencial retorno financeiro e desportivo.

Correram mal porque os jogadores não corresponderam ao que se esperava, mas a decisão foi acertada.

Por esse prisma os Cadiz, os Candeias, etc, são todos bons investimentos até ao dia em que saírem.

A avaliação que se faz da qualidade do investimento é feita ao momento em que ele é realizado, porque é com a informação disponível nesse momento que a decisão é tomada. Só assim se pode garantir que no futuro se falha menos.

Tanto um como outro foram mal avaliados, enquanto jogadores e como profissionais.
No fim, face à base de sustentação do investimento, o ROI acabou por ser o esperado. Péssimo. Tal como a decisão de investimento. Aliás, a contratação do Ola Jonh é o exemplo acabado daquilo que o Benfica nunca deverá fazer.

Indo buscar os termos de comparação que sugeriste, tanto o Cadiz como o Candeias foram investimentos financeiros.

O Ola John e o Djuricic foram investimentos desportivos.

Logo os pressupostos para avançar com o investimento são diferentes.

O Candeias teve, até ao momento, o melhor ROI de todos.

Não concordo. Ambos eram jovens, internacionais pelos respectivos países, figuras de destaque nos seus clubes num campeonato com qualidade.

Dizer que eles foram mal avaliados depois de terem flopado, é fácil. À data das respectivas contratações, do que se conhece, tinham tudo para valorizar-se em todos os aspectos. Aliás, o Ola John até teve uma primeira época bastante decente.

Nada fazia prever que se tornassem no fardo que se tornaram.

O Ola chega ao Benfica porque faz um bom jogo contra nós e a pedido do treinador. Foi o único racional. Não houve qualquer outro.

Além de que, há altura que ambos chegam do campeonato holandês, de clubes de classe média, foram bastante caros.

Aos 19 anos tinha feito 50 jogos e 9 golos no Twente que se apurou para as eliminatórias da Champions.

Parece-me mais credível que tenha sido com base nisso do que propriamente no jogo que fez contra nós, embora possa aceitar que o que nos tenha feito seguir o jogador tenha sido esse par de jogos.

[Golden_Mean]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.

Não acho prematuro, o valor hj tem como base a informação que tens hj e as expectativas do que vai valer no futuro. Nesse sentido considero bastante exagerado.

Não compramos ninguém com as características do Félix e/ou Jonas. Jogar lá, é uma análise superficial.

As expectativas que tem para o futuro é vender mais caro do que compraste. Aliás, o jogador estava negociado para inglaterra por um valor superior.

A análise não é superficial, é factual.

Não duvido que seja vendido por um valor superior, como o Jimenez foi e outros do sistema Mendes.

Para mim é inconcebível o Benfica estar aí no meio.

[nfgl]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

E é isto um moderador
Com os factos a desmontrar que está errado mas enfim ..

Mostra-me lá os factos que me desmentem então. Um jogador que não tinha jogado no Atlético de Madrid e que não foi titular no Benfica acabando emprestado a um clube com selo Mendes.

Este foi o percurso do Jimenez no Benfica, independentemente do valor dele como jogador. E investimos 22M.

É mais do que evidente que foi um mau investimento. Tivemos a felicidade de ele se valorizar no campeonato inglês, se tem ido para Valencia ou Monaco, com uma época de valia semelhante não se vendia àquele preço.

Os factos são estes.

Para dar um exemplo contrário, os investimentos no Ola John e no Djuricic foram bons investimentos. Correram mal. Mas a probabilidade de um atleta desses, quer do ponto de vista desportivo quer do ponto de vista financeiro, ser rentável, é maior.

Os 2 jogadores que referes foram péssimos investimentos.
"Correram mal" é um eufemismo para "péssimo".

Não foram. Foram investimentos que tiveram por trás uma lógica com pés e cabeça, e equilíbrio entre o valor investido e o potencial retorno financeiro e desportivo.

Correram mal porque os jogadores não corresponderam ao que se esperava, mas a decisão foi acertada.

Por esse prisma os Cadiz, os Candeias, etc, são todos bons investimentos até ao dia em que saírem.

A avaliação que se faz da qualidade do investimento é feita ao momento em que ele é realizado, porque é com a informação disponível nesse momento que a decisão é tomada. Só assim se pode garantir que no futuro se falha menos.

Tanto um como outro foram mal avaliados, enquanto jogadores e como profissionais.
No fim, face à base de sustentação do investimento, o ROI acabou por ser o esperado. Péssimo. Tal como a decisão de investimento. Aliás, a contratação do Ola Jonh é o exemplo acabado daquilo que o Benfica nunca deverá fazer.

Indo buscar os termos de comparação que sugeriste, tanto o Cadiz como o Candeias foram investimentos financeiros.

O Ola John e o Djuricic foram investimentos desportivos.

Logo os pressupostos para avançar com o investimento são diferentes.

O Candeias teve, até ao momento, o melhor ROI de todos.

Não concordo. Ambos eram jovens, internacionais pelos respectivos países, figuras de destaque nos seus clubes num campeonato com qualidade.

Dizer que eles foram mal avaliados depois de terem flopado, é fácil. À data das respectivas contratações, do que se conhece, tinham tudo para valorizar-se em todos os aspectos. Aliás, o Ola John até teve uma primeira época bastante decente.

Nada fazia prever que se tornassem no fardo que se tornaram.

O Ola chega ao Benfica porque faz um bom jogo contra nós e a pedido do treinador. Foi o único racional. Não houve qualquer outro.

Além de que, há altura que ambos chegam do campeonato holandês, de clubes de classe média, foram bastante caros.

Aos 19 anos tinha feito 50 jogos e 9 golos no Twente que se apurou para as eliminatórias da Champions.

Parece-me mais credível que tenha sido com base nisso do que propriamente no jogo que fez contra nós, embora possa aceitar que o que nos tenha feito seguir o jogador tenha sido esse par de jogos.

A mim parece-me ser mais credível que foi um capricho do treinador que foi satisfeito.
Era o padrão na altura.

[boladeneve]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

O Benfica tinha de reinvestir as mais valias do negócio Jimenez. Assim estava determinado.

O negócio JF não está ligado.

Do mal o menos, melhor assim que Jordão e Neto.

[nfgl]

Total de vendas sobre o Cancelo : 15M + 40.4 + 65 = 120.9 Milhões

O clube da Luz terá direito a encaixar uma verba referente aos direitos de formação, a qual deverá ascender aos 1,6 milhões.

A verba em causa representa 2,5% do valor atribuído ao mecanismo de solidariedade da FIFA e diz respeito aos seis anos que o defesa direito esteve vinculado aos encarnados.

Citric, li que o mecanismo é de 3% o que corresponde a 1,95M! Ou seja é mais uns pozinhos ainda...
Edição da bola online hoje, aqui pelo telemóvel não sei meter o link da notícia 😳😳!

O Benfica, em virtude dos mecanismos de solidariedade da FIFA, receberá 1,95 milhões de euros pela transferência de João Cancelo da Juventus para o Manchester City.



Em virtude dos oito anos do lateral-direito na Luz, as águias terão direito a 3% por valor total da transferência.



Dessa forma, juntando 1,2 milhões de euros encaixados na mudança do internacional luso do Valência para a Juventus aos 15 milhões de euros da saída de Cancelo para os espanhóis, os encarnados já encaixaram mais de 18 milhões de euros.

Se  os dados do Zerozero estiverem certos o JC esteve 6 anos no Benfica (dos 14 aos 19 anos), sendo os dois 1ºs anos valorizados a 5% e os restantes a 10%, logo o Benfica receberá 50% do ms que corresponderá a 2,5% (1,625Me).

O Zerozero corrigiu entretanto durante a manhã os seus dados, acrescentado mais o ano de 2007/08, contando assim mais 1 ano a 5%, o que aumenta a % do MS para 2,75% dando assim 1,7875Me.

ET: Até do David Luiz ainda vamos receber 200 mil euros. Isto é um autêntico mealheiro.

Chove dinheiro de todo o lado, incrível! Quando se está bem financeiramente, atrai o dinheiro qual iman...💰💰💰

Depois gasta-se nos Vinicius desta vida...

Já em 2015 disseram o mesmo do Raúl Giménez!

E a verdade é que do ponto de vista do investimento, o negócio do Jimenez foi péssimo. 22M por um jogador que fez poucos jogos a titular e que não se valorizou no Benfica. Teve que ser emprestado a um clube do carrossel para enfim fazer uma época de jeito. Sorte nossa que o clube onde o enfiamos é do mercado inglês.

O investimento no Jimenez, tal como no Vinicius, foram horríveis para o Benfica. E não quer dizer que não fossem bons jogadores, mas que foram escandalosamente overpriced, é inegável. E sobretudo tira-nos margem para investir onde faz falta. O Vinicius, além do custo da transferência, vem ganhar 1M líquido. Joga numa posição onde já estavamos bem servidos com a entrada do RDT.

Se formos buscar ainda outro avançado vamos ficar com 5 e lá se vai a tese propalada em Janeiro quando se disse que se vendeu Castillo e Ferreyra porque 3 avançados era suficiente.

O que se nota, como e desde sempre, é um profundo desnorte no planeamento desportivo. Planeia-se ao momento e em cima do joelho.

O Benfica vendeu este defeso o João por 15M€.
Médio, a um clube de segunda divisão inglesa.

Comprou um avançado, a um clube italiano, de primeira liga, por 17M€.

Acho que andamos ao nível dos preços de mercado.

Valor de mercado é um termo complicado de definir no mundo do futebol. Nos últimos 4 anos vamos comparar aquilo que é o percurso de um e de outro. Relembrar que o JC tem um percurso muito bom ao nível de seleções jovens, tem menos dois anos e um percurso sénior bem diferente do Vinicius.

Encontrar jogadores de 24 anos, com o número de jogos que o Vinicius tem e que seja transaccionado por 17M, não deverá ser tarefa assim tão fácil para lhe ser atribuído um "valor de mercado" de referência.

Foi um favor pago ao Mendes, tivemos de contribuir para a liquidez do sistema que ele montou. Esperemos que justifique e se consiga valorizar bastante, independentemente disso, a transferência foi feita por valores absurdos. Curioso ainda para saber que tipo de cláusulas estão incluídas, a nível de comissões ou % de uma futura venda.

Lá está, a nivel sénior o João não provou nada.
15M€ também pode ser considerado inflacionado.

Ainda para mais se virmos que os andrades acabaram de ir buscar um médio internacional colombiano por cerca de metade do valor.

Faz lembrar os 6M€ pelo Rodrigo, que ainda estava na última época de júnior.

Podemos dizer que foi negócio do "circulo" e afins, mas tendo em conta aquilo que se anda a pagar pelos jogadores atualmente, não consigo classificar ainda o valor.

Podemos discutir se foi um bom negócio ou não o valor pago pelo João Carvalho, e aqui tens a perspectiva de quem compra e de quem vende. Também podemos contextualizar aquilo que significa um valor desta ordem para um clube inglês como o NF.

De qualquer forma, não me parece que seja um bom contraponto ao negócio Vinicius, cujo valor não me parece justificável pela inflacção do mercado de transferências. Podemos depois enquadrar este investimento naquilo que é a lógica de investimento do clube, do mercado onde está inserido, etc. É desproporcionado, no meu entender.

Da mesma maneira que podemos discutir o que é a compra de um avançado por parte de um clube por pouco mais de 15% do valor pelo qual acabou de vender 1 avançado.

Portanto, as variáveis são imensas, logo original multiplas interpretações, o que impede que se coloque um selo num momento tão precoce de uma relação clube-jogador.

Precisamente, gastamos 15% do valor do Félix para um avançado, já depois de termos gasto outros 15% num outro avançado, e já tínhamos gasto outros 3% num outro avancado. Podíamos incluir também mais uns 10% de comissão pagos ao empresário do próprio Vinicius.

Tudo junto, gastamos da transferencia do Félix, 33% em avançados, nenhum para o lugar do Félix, e gastamos mais 10% em comissões. Quase metade, já foi.

Neste contexto, 15% de um dos jogadores mais promissores do Mundo, que fez 20 golos na estreia, que tinha 19 anos, que já entra nas contas da seleção A e que anda a brilhar entre os grandes, por um jogador reserva, que ainda não provou nada, que o potencial ainda é uma incognita, com 24 anos, parece me um exagero e um "favor" associado ao negócio Félix.

Foi o Vinicius, como poderia ser outro do cardápio Gestifute.

Dentro da subjectividade de qualquer análise deste tipo, é a minha opinião. Respeito quem acha que o valor é justificável.

Mas eu ainda não disse se achava ou não o valor justificável.
Nem me pronunciei sobre isso.

O único ponto que referi foi que é prematuro indicar se o valor foi ou não exagerado.

Podia ser qualquer um, mas não foi qualquer um. Foi alguém sobre o qual em Janeiro já se falava do interesse do Benfica.

Sobre a metado do valor do João. É razoável, tendo em conta que sairam 5 avançados desde a época passada. E sobre a questão de não ter entrado alguém para o lugar do João, nã entendo.
Ainda no último jogo 2 reforços jogaram nessa posíção.

O que não se pode esperar é que esteja lá alguém igual ao João. Afinal, estamos só a falar da maior tranferência desta época.

Não acho prematuro, o valor hj tem como base a informação que tens hj e as expectativas do que vai valer no futuro. Nesse sentido considero bastante exagerado.

Não compramos ninguém com as características do Félix e/ou Jonas. Jogar lá, é uma análise superficial.

As expectativas que tem para o futuro é vender mais caro do que compraste. Aliás, o jogador estava negociado para inglaterra por um valor superior.

A análise não é superficial, é factual.

Não duvido que seja vendido por um valor superior, como o Jimenez foi e outros do sistema Mendes.

Para mim é inconcebível o Benfica estar aí no meio.

O Raul foi vendido por um valor superior porque mostrou valor. E golos.
Aliás, eu diria que para um avançado vendido para um clube que se qualificou para a competições europeias na EPL, foi muito barato.

Basta comparar com o que foi a negociação do Zaha para o Everton e os valores que foram anunciados e rejeitados pelo Crystal Palace.

Portanto, nada de estranho.