As Finanças do Benfica


cachecolglorioso

Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:25
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 00:16
Citação de: poolshark em 13 de Agosto de 2019, 23:24
Citação de: Kumbayala em 13 de Agosto de 2019, 22:53
Vamos a números!
(Bn = mil milhões, m = milhões)

Estão 2.04Bn de euros em jogo na Champions League de 2019/2020. O Benfica e o Porto são os clubes portugueses em jogo.

O Porto acaba por ser ser eliminado na 1ª eliminatório do playoff contra o Krasnodar, o que provocará uma alteração de dinheiro a ser distribuído pelas equipas portuguesas. O Benfica vai ganhar mais e o Porto deixa fugir muito dinheiro.

O Porto foi eliminado e por isso recebe 5m de euros. Os restantes prémios do Porto na Uefa passa a ser de acordo com a tabela da Liga Europa.

O Benfica vai ganhar:

.Fixo de 15.25m pela entrada na fase de grupos
.Fixo de 29.92m pelo ranking/coeficiente dos clubes nos últimos 10 anos.
(Curiosidade: somos 10º do ranking, mas recebemos como se fossemos o 7º. O Manchester United, Porto e Arsenal não participarão, o que nos deu um extra de 3.324m, já acumulado no valor acima)
.Variável de 2.7m por vitória ou 0.9m por empate na fase de grupos
.100% do marketpool (direitos de TV) atribuido aos clubes portugueses. Deveremos receber entre 8 a 10m do market pool destinado à fase de grupos (pelo menos mais 4m só pelo porto ter sido eliminado)

Contas somadas e com a eliminação do Porto, o Benfica vai ganhar pelo menos 54m. A eliminação do Porto fez com que o Benfica ganhe pelo menos mais 5m e o Porto perde a oportunidade de ganhar mais 44m aos 5m que acabou de ganhar ao ser eliminado.

Estava a fazer estas contas, mas não sei onde ver o valor correspondente ao market pool.

Mas são:

- Participação fase grupos: €15,25M
- Ranking a 10 anos/Coeficiente (7° lugar) = 26 x €1,108M = €28,808M

(Tu fizeste contas a que ficassemos em 6° no ranking)

Dá €44,058M + 100% do valor do Market Pool para Portugal.

Penso que desde a época passada já não existe Market Pool.
Claro que existe.

292M€ em 2018/19
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/clubs/news/newsid=2562024.html

Este ano são 292M€ também
https://www.uefa.com/insideuefa/news/newsid=2616265.html

Tens razão, mas o valor desceu quase para metade desde a época passada, salvo erro eram quase 500 milhões de euros.

Kumbayala

Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 02:27
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:25
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 00:16
Citação de: poolshark em 13 de Agosto de 2019, 23:24
Citação de: Kumbayala em 13 de Agosto de 2019, 22:53
Vamos a números!
(Bn = mil milhões, m = milhões)

Estão 2.04Bn de euros em jogo na Champions League de 2019/2020. O Benfica e o Porto são os clubes portugueses em jogo.

O Porto acaba por ser ser eliminado na 1ª eliminatório do playoff contra o Krasnodar, o que provocará uma alteração de dinheiro a ser distribuído pelas equipas portuguesas. O Benfica vai ganhar mais e o Porto deixa fugir muito dinheiro.

O Porto foi eliminado e por isso recebe 5m de euros. Os restantes prémios do Porto na Uefa passa a ser de acordo com a tabela da Liga Europa.

O Benfica vai ganhar:

.Fixo de 15.25m pela entrada na fase de grupos
.Fixo de 29.92m pelo ranking/coeficiente dos clubes nos últimos 10 anos.
(Curiosidade: somos 10º do ranking, mas recebemos como se fossemos o 7º. O Manchester United, Porto e Arsenal não participarão, o que nos deu um extra de 3.324m, já acumulado no valor acima)
.Variável de 2.7m por vitória ou 0.9m por empate na fase de grupos
.100% do marketpool (direitos de TV) atribuido aos clubes portugueses. Deveremos receber entre 8 a 10m do market pool destinado à fase de grupos (pelo menos mais 4m só pelo porto ter sido eliminado)

Contas somadas e com a eliminação do Porto, o Benfica vai ganhar pelo menos 54m. A eliminação do Porto fez com que o Benfica ganhe pelo menos mais 5m e o Porto perde a oportunidade de ganhar mais 44m aos 5m que acabou de ganhar ao ser eliminado.

Estava a fazer estas contas, mas não sei onde ver o valor correspondente ao market pool.

Mas são:

- Participação fase grupos: €15,25M
- Ranking a 10 anos/Coeficiente (7° lugar) = 26 x €1,108M = €28,808M

(Tu fizeste contas a que ficassemos em 6° no ranking)

Dá €44,058M + 100% do valor do Market Pool para Portugal.

Penso que desde a época passada já não existe Market Pool.
Claro que existe.

292M€ em 2018/19
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/clubs/news/newsid=2562024.html

Este ano são 292M€ também
https://www.uefa.com/insideuefa/news/newsid=2616265.html

Tens razão, mas o valor desceu quase para metade desde a época passada, salvo erro eram quase 500 milhões de euros.

Deveremos ganhar de market pool o dobro do ano passado fruto de termos ganho o campeonato e da eliminação do Porto. Não sabemos quanto foi o valor do ano passado para o Benfica e para o Porto, mas este ano vai ser o dobro para o Benfica.

Kumbayala

#69993
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 02:27
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:25
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 00:16
Citação de: poolshark em 13 de Agosto de 2019, 23:24
Citação de: Kumbayala em 13 de Agosto de 2019, 22:53
Vamos a números!
(Bn = mil milhões, m = milhões)

Estão 2.04Bn de euros em jogo na Champions League de 2019/2020. O Benfica e o Porto são os clubes portugueses em jogo.

O Porto acaba por ser ser eliminado na 1ª eliminatório do playoff contra o Krasnodar, o que provocará uma alteração de dinheiro a ser distribuído pelas equipas portuguesas. O Benfica vai ganhar mais e o Porto deixa fugir muito dinheiro.

O Porto foi eliminado e por isso recebe 5m de euros. Os restantes prémios do Porto na Uefa passa a ser de acordo com a tabela da Liga Europa.

O Benfica vai ganhar:

.Fixo de 15.25m pela entrada na fase de grupos
.Fixo de 29.92m pelo ranking/coeficiente dos clubes nos últimos 10 anos.
(Curiosidade: somos 10º do ranking, mas recebemos como se fossemos o 7º. O Manchester United, Porto e Arsenal não participarão, o que nos deu um extra de 3.324m, já acumulado no valor acima)
.Variável de 2.7m por vitória ou 0.9m por empate na fase de grupos
.100% do marketpool (direitos de TV) atribuido aos clubes portugueses. Deveremos receber entre 8 a 10m do market pool destinado à fase de grupos (pelo menos mais 4m só pelo porto ter sido eliminado)

Contas somadas e com a eliminação do Porto, o Benfica vai ganhar pelo menos 54m. A eliminação do Porto fez com que o Benfica ganhe pelo menos mais 5m e o Porto perde a oportunidade de ganhar mais 44m aos 5m que acabou de ganhar ao ser eliminado.

Estava a fazer estas contas, mas não sei onde ver o valor correspondente ao market pool.

Mas são:

- Participação fase grupos: €15,25M
- Ranking a 10 anos/Coeficiente (7° lugar) = 26 x €1,108M = €28,808M

(Tu fizeste contas a que ficassemos em 6° no ranking)

Dá €44,058M + 100% do valor do Market Pool para Portugal.

Penso que desde a época passada já não existe Market Pool.
Claro que existe.

292M€ em 2018/19
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/clubs/news/newsid=2562024.html

Este ano são 292M€ também
https://www.uefa.com/insideuefa/news/newsid=2616265.html

Tens razão, mas o valor desceu quase para metade desde a época passada, salvo erro eram quase 500 milhões de euros.


Minha estimativa do market pool baseado na distribuição de prémios do ano passado.

Recebemos:
15.25m de entrada na fase de grupos
24.38m do ranking/coeficiente de clubes (10º classificado)
6.3m de prémios por duas vitórias e um empate na fase de grupos
x do market pool

Prémios da Uefa = 45.93m + x

Segundo o nosso relatório de contas semestral os prémios da Uefa foram de 50.17m a 31-12-2018. Como não jogamos mais nenhum jogo devido à nossa clássica precose eliminação nos tempos modernos, deduzo que esse foi o valor total recebido. Além disso o relatório refere "A rubrica de prémios da UEFA engloba os prémios de participação, de performance e o market-pool referentes à Liga dos Campeões"

Com esta dedução, o market pool ganho na fase de grupos foi de:

x = 50.17m - 45.93m = 4.24m

Como vice-campeões de Portugal apenas tivemos 45% do bolo, então o market pool total é de:

0,45y = 4.24m <-> y = 9.42m

O Benfica deverá receber um valor aproximado a 10m para a nova temporada da Champions League. 

:flagglorioso:



ARREB1MBA

Citação de: Kumbayala em 14 de Agosto de 2019, 03:11
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 02:27
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:25
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 00:16
Citação de: poolshark em 13 de Agosto de 2019, 23:24
Citação de: Kumbayala em 13 de Agosto de 2019, 22:53
Vamos a números!
(Bn = mil milhões, m = milhões)

Estão 2.04Bn de euros em jogo na Champions League de 2019/2020. O Benfica e o Porto são os clubes portugueses em jogo.

O Porto acaba por ser ser eliminado na 1ª eliminatório do playoff contra o Krasnodar, o que provocará uma alteração de dinheiro a ser distribuído pelas equipas portuguesas. O Benfica vai ganhar mais e o Porto deixa fugir muito dinheiro.

O Porto foi eliminado e por isso recebe 5m de euros. Os restantes prémios do Porto na Uefa passa a ser de acordo com a tabela da Liga Europa.

O Benfica vai ganhar:

.Fixo de 15.25m pela entrada na fase de grupos
.Fixo de 29.92m pelo ranking/coeficiente dos clubes nos últimos 10 anos.
(Curiosidade: somos 10º do ranking, mas recebemos como se fossemos o 7º. O Manchester United, Porto e Arsenal não participarão, o que nos deu um extra de 3.324m, já acumulado no valor acima)
.Variável de 2.7m por vitória ou 0.9m por empate na fase de grupos
.100% do marketpool (direitos de TV) atribuido aos clubes portugueses. Deveremos receber entre 8 a 10m do market pool destinado à fase de grupos (pelo menos mais 4m só pelo porto ter sido eliminado)

Contas somadas e com a eliminação do Porto, o Benfica vai ganhar pelo menos 54m. A eliminação do Porto fez com que o Benfica ganhe pelo menos mais 5m e o Porto perde a oportunidade de ganhar mais 44m aos 5m que acabou de ganhar ao ser eliminado.

Estava a fazer estas contas, mas não sei onde ver o valor correspondente ao market pool.

Mas são:

- Participação fase grupos: €15,25M
- Ranking a 10 anos/Coeficiente (7° lugar) = 26 x €1,108M = €28,808M

(Tu fizeste contas a que ficassemos em 6° no ranking)

Dá €44,058M + 100% do valor do Market Pool para Portugal.

Penso que desde a época passada já não existe Market Pool.
Claro que existe.

292M€ em 2018/19
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/clubs/news/newsid=2562024.html

Este ano são 292M€ também
https://www.uefa.com/insideuefa/news/newsid=2616265.html

Tens razão, mas o valor desceu quase para metade desde a época passada, salvo erro eram quase 500 milhões de euros.


Minha estimativa do market pool baseado na distribuição de prémios do ano passado.

Recebemos:
15.25m de entrada na fase de grupos
24.38m do ranking/coeficiente de clubes (10º classificado)
6.3m de prémios por duas vitórias e um empate na fase de grupos
x do market pool

Prémios da Uefa = 45.93m + x

Segundo o nosso relatório de contas semestral os prémios da Uefa foram de 50.17m a 31-12-2018. Como não jogamos mais nenhum jogo devido à nossa clássica precose eliminação nos tempos modernos, deduzo que esse foi o valor total recebido. Alé disso o relatório refere "A rubrica de prémios da UEFA engloba os prémios de participação, de performance e o market-pool referentes à Liga dos Campeões"

Com esta dedução, o market pool ganho na fase de grupos foi de:

x = 50.17m - 45.93m = 4.24m

Como vice-campeões de Portugal apenas tivemos 45% do bolo, então o market pool total é de:

0,45y = 4.24m <-> y = 9.42m

O Benfica deverá receber um valor aproximado a 10m. 

:flagglorioso:



É uma boa estimativa.

A minha estimativa seria a seguinte:

A) dados oficiais da LC 2017/18
- Bolo total de market pool = 580M€
- market pool para Portugal na época 2017/18 = 13.5M€ (contém oitavos do Porto)


B) estimativa 2019/20
- bolo total de market pool = 292M€
- market pool para Portugal = 13.5 x 292/580 = 6.8M€
Se quisermos descontar o peso dos 2 jogos extra que o Porto realizou nos oitavos, esta estimativa para market pool de Portugal só na fase de grupos baixa para cerca de 6M€.


Digamos que estou um bocado menos optimista em relação a esta rubrica.

Kumbayala

Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 03:29
Citação de: Kumbayala em 14 de Agosto de 2019, 03:11
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 02:27
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:25
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 00:16
Citação de: poolshark em 13 de Agosto de 2019, 23:24
Citação de: Kumbayala em 13 de Agosto de 2019, 22:53
Vamos a números!
(Bn = mil milhões, m = milhões)

Estão 2.04Bn de euros em jogo na Champions League de 2019/2020. O Benfica e o Porto são os clubes portugueses em jogo.

O Porto acaba por ser ser eliminado na 1ª eliminatório do playoff contra o Krasnodar, o que provocará uma alteração de dinheiro a ser distribuído pelas equipas portuguesas. O Benfica vai ganhar mais e o Porto deixa fugir muito dinheiro.

O Porto foi eliminado e por isso recebe 5m de euros. Os restantes prémios do Porto na Uefa passa a ser de acordo com a tabela da Liga Europa.

O Benfica vai ganhar:

.Fixo de 15.25m pela entrada na fase de grupos
.Fixo de 29.92m pelo ranking/coeficiente dos clubes nos últimos 10 anos.
(Curiosidade: somos 10º do ranking, mas recebemos como se fossemos o 7º. O Manchester United, Porto e Arsenal não participarão, o que nos deu um extra de 3.324m, já acumulado no valor acima)
.Variável de 2.7m por vitória ou 0.9m por empate na fase de grupos
.100% do marketpool (direitos de TV) atribuido aos clubes portugueses. Deveremos receber entre 8 a 10m do market pool destinado à fase de grupos (pelo menos mais 4m só pelo porto ter sido eliminado)

Contas somadas e com a eliminação do Porto, o Benfica vai ganhar pelo menos 54m. A eliminação do Porto fez com que o Benfica ganhe pelo menos mais 5m e o Porto perde a oportunidade de ganhar mais 44m aos 5m que acabou de ganhar ao ser eliminado.

Estava a fazer estas contas, mas não sei onde ver o valor correspondente ao market pool.

Mas são:

- Participação fase grupos: €15,25M
- Ranking a 10 anos/Coeficiente (7° lugar) = 26 x €1,108M = €28,808M

(Tu fizeste contas a que ficassemos em 6° no ranking)

Dá €44,058M + 100% do valor do Market Pool para Portugal.

Penso que desde a época passada já não existe Market Pool.
Claro que existe.

292M€ em 2018/19
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/clubs/news/newsid=2562024.html

Este ano são 292M€ também
https://www.uefa.com/insideuefa/news/newsid=2616265.html

Tens razão, mas o valor desceu quase para metade desde a época passada, salvo erro eram quase 500 milhões de euros.


Minha estimativa do market pool baseado na distribuição de prémios do ano passado.

Recebemos:
15.25m de entrada na fase de grupos
24.38m do ranking/coeficiente de clubes (10º classificado)
6.3m de prémios por duas vitórias e um empate na fase de grupos
x do market pool

Prémios da Uefa = 45.93m + x

Segundo o nosso relatório de contas semestral os prémios da Uefa foram de 50.17m a 31-12-2018. Como não jogamos mais nenhum jogo devido à nossa clássica precose eliminação nos tempos modernos, deduzo que esse foi o valor total recebido. Alé disso o relatório refere "A rubrica de prémios da UEFA engloba os prémios de participação, de performance e o market-pool referentes à Liga dos Campeões"

Com esta dedução, o market pool ganho na fase de grupos foi de:

x = 50.17m - 45.93m = 4.24m

Como vice-campeões de Portugal apenas tivemos 45% do bolo, então o market pool total é de:

0,45y = 4.24m <-> y = 9.42m

O Benfica deverá receber um valor aproximado a 10m. 

:flagglorioso:



É uma boa estimativa.

A minha estimativa seria a seguinte:

A) dados oficiais da LC 2017/18
- Bolo total de market pool = 580M€
- market pool para Portugal na época 2017/18 = 13.5M€ (contém oitavos do Porto)


B) estimativa 2019/20
- bolo total de market pool = 292M€
- market pool para Portugal = 13.5 x 292/580 = 6.8M€
Se quisermos descontar o peso dos 2 jogos extra que o Porto realizou nos oitavos, esta estimativa para market pool de Portugal só na fase de grupos baixa para cerca de 6M€.


Digamos que estou um bocado menos optimista em relação a esta rubrica.

O market pool já desceu na temporada 2018/2019. Na verdade, nesta edição 2019/2020 da Liga dos Campeoões, a distribuição dos prémios é o espelho da edição passada. Creio que o market pool para Portugal vai andar à volta de 10m.

MOSTO1975

Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.

CitriC

Citação de: Kumbayala em 14 de Agosto de 2019, 03:11
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 02:27
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:25
Citação de: cachecolglorioso em 14 de Agosto de 2019, 00:16
Citação de: poolshark em 13 de Agosto de 2019, 23:24
Citação de: Kumbayala em 13 de Agosto de 2019, 22:53
Vamos a números!
(Bn = mil milhões, m = milhões)

Estão 2.04Bn de euros em jogo na Champions League de 2019/2020. O Benfica e o Porto são os clubes portugueses em jogo.

O Porto acaba por ser ser eliminado na 1ª eliminatório do playoff contra o Krasnodar, o que provocará uma alteração de dinheiro a ser distribuído pelas equipas portuguesas. O Benfica vai ganhar mais e o Porto deixa fugir muito dinheiro.

O Porto foi eliminado e por isso recebe 5m de euros. Os restantes prémios do Porto na Uefa passa a ser de acordo com a tabela da Liga Europa.

O Benfica vai ganhar:

.Fixo de 15.25m pela entrada na fase de grupos
.Fixo de 29.92m pelo ranking/coeficiente dos clubes nos últimos 10 anos.
(Curiosidade: somos 10º do ranking, mas recebemos como se fossemos o 7º. O Manchester United, Porto e Arsenal não participarão, o que nos deu um extra de 3.324m, já acumulado no valor acima)
.Variável de 2.7m por vitória ou 0.9m por empate na fase de grupos
.100% do marketpool (direitos de TV) atribuido aos clubes portugueses. Deveremos receber entre 8 a 10m do market pool destinado à fase de grupos (pelo menos mais 4m só pelo porto ter sido eliminado)

Contas somadas e com a eliminação do Porto, o Benfica vai ganhar pelo menos 54m. A eliminação do Porto fez com que o Benfica ganhe pelo menos mais 5m e o Porto perde a oportunidade de ganhar mais 44m aos 5m que acabou de ganhar ao ser eliminado.

Estava a fazer estas contas, mas não sei onde ver o valor correspondente ao market pool.

Mas são:

- Participação fase grupos: €15,25M
- Ranking a 10 anos/Coeficiente (7° lugar) = 26 x €1,108M = €28,808M

(Tu fizeste contas a que ficassemos em 6° no ranking)

Dá €44,058M + 100% do valor do Market Pool para Portugal.

Penso que desde a época passada já não existe Market Pool.
Claro que existe.

292M€ em 2018/19
https://www.uefa.com/insideuefa/stakeholders/clubs/news/newsid=2562024.html

Este ano são 292M€ também
https://www.uefa.com/insideuefa/news/newsid=2616265.html

Tens razão, mas o valor desceu quase para metade desde a época passada, salvo erro eram quase 500 milhões de euros.


Minha estimativa do market pool baseado na distribuição de prémios do ano passado.

Recebemos:
15.25m de entrada na fase de grupos
24.38m do ranking/coeficiente de clubes (10º classificado)
6.3m de prémios por duas vitórias e um empate na fase de grupos
x do market pool

Prémios da Uefa = 45.93m + x

Segundo o nosso relatório de contas semestral os prémios da Uefa foram de 50.17m a 31-12-2018. Como não jogamos mais nenhum jogo devido à nossa clássica precose eliminação nos tempos modernos, deduzo que esse foi o valor total recebido. Além disso o relatório refere "A rubrica de prémios da UEFA engloba os prémios de participação, de performance e o market-pool referentes à Liga dos Campeões"

Com esta dedução, o market pool ganho na fase de grupos foi de:

x = 50.17m - 45.93m = 4.24m

Como vice-campeões de Portugal apenas tivemos 45% do bolo, então o market pool total é de:

0,45y = 4.24m <-> y = 9.42m

O Benfica deverá receber um valor aproximado a 10m para a nova temporada da Champions League. 

:flagglorioso:

Como Portugal não baixou nem subiu no ranking parece-me ser isso mesmo!

Portanto graças à derrota de ontem tivemos um aumento de 4.239M , ao que somamos os 1.108M perfazendo um total de 5.347M com a eliminação do Porto.


Nada mau para quem "não fez um cú" ontem.


flsb

Citação de: Baron_Davis em 14 de Agosto de 2019, 01:52
mais uns pozinhos

el Sevilla pagará alrededor de 20 millones de euros por el extremo derecho portugués Rony Lopes.

Parece que foram 25 milhões .

sbremoved_51160

Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:29
Citação de: BERNA_1961 em 14 de Agosto de 2019, 00:22
Citação de: ARREB1MBA em 14 de Agosto de 2019, 00:12
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:59
Citação de: ARREB1MBA em 13 de Agosto de 2019, 23:48
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 23:04
Citação de: pedrompcosta em 13 de Agosto de 2019, 22:41
Citação de: BERNA_1961 em 13 de Agosto de 2019, 22:38
Citação de: CitriC em 13 de Agosto de 2019, 22:11
Porto fora da Liga dos campeões!

Há anos que esperava isto.

Na época passada fizeram 78M na UEFA. Este ano serão quê 15M?!

Veremos quão longe vao na Liga Europa.
Vao ter novamente problemas com o fair  play.
Acho que a massa salarial não deve ter baixado....

Ainda vão vender alguém para ir buscar os milhões perdidos agora
Sim. Mas uma coisa é vender porque alguém quer comprar.
Outra coisa é vender porque tem necessidade imperiosa de vender.
O FCP está neste último caso, e vai vender muito abaixo dos valores que supostamente valiam.

Por outro lado, a montra da CL ja foi...
Veja se o caso de BF do Sporting.. sem CL.. não vale metade...


Isso é mentira!
O caso do Bruno Fernandes prova que nem sempre é preciso montra da Champions para vender um jogador pelo valor justo.
O Tottenham ofereceu 45M + 15M por objectivos. Foi uma proposta fantástica que o Sporting recusou.

O João Félix é outro exemplo. Não foi preciso montra da Champions para vender por 126M€.
Não é mentira nenhuna.
A CL tem uma visibilidade incomparável.
A LE so tem relativo  interesse a partir dos 1/4 de final.
O JF é um caso de estudo que não pode ser comparado a nada.
Agora se o BF se tivesse jogado no Benfica teria proposta muito superior.
Aliás, o Joao Mário, que nem se aproxima, foi por esse valor porque teve visibilidade... na seleção.
O BF não teve essa visibilidade.


O J


Camarada, a montra da Champions é muito importante. Todos sabemos disso.

No caso concreto do Bruno Fernandes (e era esse que mencionaste), bem como o caso do João Félix (mencionado por mim), a montra da Champions não foi minimamente relevante.
A prova disso foi a venda foi JF por 126M€ e a proposta recusada de 45+15 pelo BF.
Ambas as propostas estão maximizar o valor económico desses 2 jogadores.

O BF não vale mais de 45+15M€, com ou sem Champions. Ponto.

O Maguire também não teve Champions e foi vendido por 90M€. Outro exemplo.


A montra da Champions é importante, mas não usem esses chavões à toa. Nem sempre é necessária a montra da Champions para os clubes interessados fazerem propostas a preço máximo por alguns jogadores.
Respeito a tua opinião.
A minha é diferente. A CL é uma montra incrível.
Para terminar, o exemplo do Maguire é muito infeliz.
Entre ingleses, qq manco, que não é o caso, é vendido por  valores impensáveis. Acresce que os ingleses têm que cumprir como os outros a quota dos jogadores nacionais. É outro mundo. Abraço. .

Amigo, numa discussão não podemos dizer um erro e depois insistir cegamente nesse erro só para não dar parte fraca.

O caso do Maguire não é infeliz, pelo contrário. É um exemplo perfeito que prova para lá de qualquer dúvida de que a "montra da Champions" nem sempre é um factor imperativo para um jogador ser vendido por aquilo que consideramos ser o seu "valor económico máximo".
No caso concreto do Maguire, ele teve a "montra da EPL", que é montra suficiente para clubes ingleses pagarem valores máximos pelos jogadores.


Repito: a montra da Champions é muito importante (concordo contigo nisso!) mas nem sempre é um factor que mexe a agulha.
JF por 126M€, Maguire por 90M€ e proposta de 45+15M€ pelo Bruno Fernandes são 3 exemplos claros e inequívocos que comprovam que nem sempre a montra da Champions é necessária.

Se pensarmos no caso dos jogadores do Ajax, é verdade que são extraordinários, mas não sairiam por estes valores, se não fosse pela prestação na CL, o que só reforça o carácter de excepcionalidade e importância da venda do João Félix por estes valores. Dá-me muita pena não o ver mais um ano no Benfica, envergando a camisola 10. Mas, há que admitir que é uma venda absolutamente extraordinária. A questão é saber o que fazer com "tanto" dinheiro tendo em conta o contexto onde estamos inseridos. Dar os passos correctos para nos consolidarmos como potência avassaladora a nivel interno, ganhando todos os títulos possíveis. E fazermos um percurso ascendente e consolidado na Europa. Temos tudo para em poucos anos termos as contas estáveis, as melhores infraestruturas e sermos uma marca de prestígio na Europa, com um modelo de jogo e plantel competitivos, uma formação como referência mundial, etc. Mas, não sejamos demasiado optimistas (para além dos erros que esta direcção possa cometer), os ataques dos nossos rivais e os processos judiciais vão voltar à baila com enorme virulência. Não lhes resta outra arma.

warding

Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Antimatter

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Nope:


Lopes1986

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Pois mas tu falas na competição desportiva de forma limpa e sã, esqueces-te que estamos no Tugão onde isso não existe.

Para mim, se pudermos ser campeão 25 vezes seguidas assino ja, nem que seja pelo que sofremos anos a fio nas mãos da corrupção e nojo que é o nosso campenato.

rcoelho

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

epá, desculpa lá mas acho que os adeptos do Benfica já mereciam festejar um campeonato ou outro em Março..... sempre na ultima jornada é improprio para cardiacos tal a ansiedade que se vive nesses momentos.

Em relação à competitividade (ou falta dela) o Benfica tem de a aproveitar para cavar o fosso e apostar na Europa. O Sporting e o Porto vão ter de dar um passo atrás e seguir o exemplo do Benfica com uma aposta concreta na formação, não têm outra hipotese. Entretanto estou a ver o Braga a subir mais um patamar na hierarquia.

Quem sabe se daqui a meia duzia de anos não se avança para uma liga europeia ou algo do género. O Benfica tem de estar em lugar de destaque para não haver duvidas na escolha do representante nacional...... porque diga-se a verdade, neste momento em termos europeus (olhando para os anos atrás) não estamos acima do Porto.

ARREB1MBA

Citação de: warding em 14 de Agosto de 2019, 11:46
Citação de: MOSTO1975 em 14 de Agosto de 2019, 11:08
Muito importante o resultado do rival ontem. As hegemonias também se fazem com a queda alheia.
Vão ter de vender e o treinador ontem já falou nisso.
Rumo ao fosso financeiro para os rivais e se formos desportivamente inteligentes teremos a natural hegemonia desportiva.
Isto pode não ser uma opinião popular por aqui, mas uma hegemonia do campeonato nacional pode ser perigosa. Veja-se o caso do Celtic na Escócia com a queda do Rangers. Não é de desejar uma total falta de competitividade no campeonato Português, que levará a menos audiências e interesse internacional, bem como uma eventual queda no ranking da UEFA. Além de que ganhar campeonatos como o do ano passado dá muito mais gozo do que festejar em Março.

Aquilo que queremos é uma Alemanha, em que o Bayern é sempre o grande favorito e que raramente não vence. Venceu 11 dos últimos 15 campeonatos.

É isto que queremos para o Benfica e acredito que seja mais provavelmente disso acontecer do que uma queda a lá Escócia.