As Finanças do Benfica

[Dr.Lecter]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

O custo aproximado das duas operações foi de 33 milhões, descontados de 163 milhões de receita do contrato com a NOS.

Na altura própria aqui escrevi que me pareceu - especialmente na segunda operação - um custo excessivo, quando comparado com a alternativa mais viável, que são os EOs.

Mas vamos lá ver uma coisa, 33 de 163 corresponde a 20%, percentagem que não pode estar disassociada do prazo de amortização, neste caso, até 2024.

Como todos sabemos, os juros vencem anualmente, pelo que os 33 milhões refletem o montante em dívida (decrescente), durante os 7 anos de amortização.

Quando nos financiamos para comprar uma casa, também acabamos por pagar duas ou mais vezes o preço da casa. Mas isso não significa que pagámos um juro de 100 ou 150%.

Termino com uma reflexão sobre a tua afirmação inicial.

Se o objetivo é o pagamento de comissões, não estará a ser aniquilado o saque? É que toda esta engenharia financeira tem objetivos claro:

- eliminar o passivo bancário;
- reduzir o passivo financeiro para cerca de 150 milhões (proveitos operacionais)
- concentrar todo o passivo financeiro em EOs

Falta ainda referir que esta operação se destinou a antecipar valores em cerca de 5 anos em média, o custo de hoje se actualizado será um custo bem inferior nos anos limite de 2023 e 2026.

MALU, podes dar um salto pf ao tópico das finanças dos adversários? Queria perceber se a minha análise ao R&C dos lagartos está próximo da realidade. Obrigado

[AnotherDoom]

Valor Bruto 163,7   Valor Liquido 129,8  Diferença 33,9

Estás certo, li mal aquela parte do prospecto.

Contudo, 33,9 em 129,8 recebidos pelo Benfica não são 20%.

São quase 27%.

[Slb23]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

[lonstrup]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

[MALU15]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

A facilidade com que se deturpam neste forum os valores reais e se fabricam outros, é caso para meditação. Resta saber com que intenção.
O meu post de ontem apresenta os valores reais.

Valor Bruto 163,7   Valor Liquido 129,8  Diferença 33,9

Certo MALU, houve um rapaz não foi preciso nos valores, mas e o negócio em si, não tens nada a dizer... gostava de saber a tua opinião sobre este negócio em que se pagou 33,9M€ para se anticipar 129,8M€ liquidos. Para mim isto é uma vergonha e um escandalo e para ti?

o malu não dá opiniões. Somente descreve as operações, sem nunca fazer um juízo de qualidade.

É provavelmente uma questão profissional.

Não insistas com a tua teoria, que não tem qualquer sustentação real, como já tive oportunidade de te dizer por PM em 14 de março de 2019.
Bastava estares atento quando estas operações ocorreram, pois agora já são requentadas, eu manifestei a minha opinião sobre elas.
Há uma coisa que eu não faço é manipular valores para atacar ou defender seja quem for. Eu defendo sempre o Benfica.

[boladeneve]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

A facilidade com que se deturpam neste forum os valores reais e se fabricam outros, é caso para meditação. Resta saber com que intenção.
O meu post de ontem apresenta os valores reais.

Valor Bruto 163,7   Valor Liquido 129,8  Diferença 33,9

Certo MALU, houve um rapaz não foi preciso nos valores, mas e o negócio em si, não tens nada a dizer... gostava de saber a tua opinião sobre este negócio em que se pagou 33,9M€ para se anticipar 129,8M€ liquidos. Para mim isto é uma vergonha e um escandalo e para ti?

Oh Biscaia, deixa-me devolver-te eu a pergunta: O que é para ti uma vergonha? A operação em si? O custo da mesma? Porquê? (fundamenta por favor)

Com toda a simpatia, és daqueles foristas que vai do assertivo ao explosivo, de uma forma que só o adepto apaixonado é capaz.

Mas no que concerne a análise financeira, temos de deixar a emoção de lado e olhar para os números de forma pragmática. E sim, o custo do dinheiro existe e é alto.

[flsb]

Aguardo com expectativa o Relatório e Contas do Benfica do periodo de 30/6/2018 a 30//6/2019 .

[Biscai@]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

[Dr.Lecter]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

Isso não acredito. Mas acredito que possam ser feitas vendas um pouco acima das necessidades para precisamente podermos abater um pouco mais a dívida remunerada e não fazermos o revolving total dos EO's existentes.

Por exemplo, em Maio de 2020 vence-se um EO, creio que de 45M€. Penso que estamos em condições de fazer o refinanciamento (necessário) em valor inferior a esse montante.

Se bem me recordo, o DSO há uns tempos disse que o ideal para o Benfica será ter um passivo remunerado na ordem dos 100M€. Penso que dentro de 2 a 5 anos estaremos em condições de reduzir o endividamento para valores muito próximos desse nível sem comprometer nada no desempenho desportivo.

Pena que a estratégia desportiva do Benfica não acompanhe a estratégia existente a nível financeiro.

[lonstrup]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

A facilidade com que se deturpam neste forum os valores reais e se fabricam outros, é caso para meditação. Resta saber com que intenção.
O meu post de ontem apresenta os valores reais.

Valor Bruto 163,7   Valor Liquido 129,8  Diferença 33,9

Certo MALU, houve um rapaz não foi preciso nos valores, mas e o negócio em si, não tens nada a dizer... gostava de saber a tua opinião sobre este negócio em que se pagou 33,9M€ para se anticipar 129,8M€ liquidos. Para mim isto é uma vergonha e um escandalo e para ti?

o malu não dá opiniões. Somente descreve as operações, sem nunca fazer um juízo de qualidade.

É provavelmente uma questão profissional.

Não insistas com a tua teoria, que não tem qualquer sustentação real, como já tive oportunidade de te dizer por PM em 14 de março de 2019.
Bastava estares atento quando estas operações ocorreram, pois agora já são requentadas, eu manifestei a minha opinião sobre elas.
Há uma coisa que eu não faço é manipular valores para atacar ou defender seja quem for. Eu defendo sempre o Benfica.

eu sempre achei que tens tido uma posição equidistante. Os números sãos os números, e nunca te vi a manipular informação ou a manifestar sequer qualquer intenção disso.

[boladeneve]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A minha opinião está dada em vários posts sobre o assunto. Sublinho, vários!

Espremendo a tua resposta, consideras o negócio "ruinoso" com valores "muito acima do aceitável".

É fundamentação muito parca, convenhamos.

Quais seriam os valores aceitáveis? Qual é o preço de mercado para financiar estes montantes nestes prazos? Com que instrumentos?

[flsb]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

Isso não acredito. Mas acredito que possam ser feitas vendas um pouco acima das necessidades para precisamente podermos abater um pouco mais a dívida remunerada e não fazermos o revolving total dos EO's existentes.

Por exemplo, em Maio de 2020 vence-se um EO, creio que de 45M€. Penso que estamos em condições de fazer o refinanciamento (necessário) em valor inferior a esse montante.

Se bem me recordo, o DSO há uns tempos disse que o ideal para o Benfica será ter um passivo remunerado na ordem dos 100M€. Penso que dentro de 2 a 5 anos estaremos em condições de reduzir o endividamento para valores muito próximos desse nível sem comprometer nada no desempenho desportivo.

Pena que a estratégia desportiva do Benfica não acompanhe a estratégia existente a nível financeiro.

Estás de acordo com a entrega como garantia em processos de antecipação de créditos de contratos a vencer para além do tempo desta direção , com vantagens financeiras residuais para o clube ?

[Biscai@]

Antecipar receitas tem o mesmo objetivo das compras/vendas/renovações - pagar avultadas comissões.

Se pensarem que para antecipar 108 milhões tivemos que pagar 40 milhões à empresa que antecipou o dinheiro.

Pensem bem na barbaridade deste número.

Pagámos quase 40 milhões para nos adiantarem 108 milhões.

Isto faz sentido na cabeça de alguém?

Os milhões das vendas de jogadores não davam para isto?

É um saque à descarada.

(108 milhões arranjaríamos na banca a juros muito mais baixos... digo eu.)

A facilidade com que se deturpam neste forum os valores reais e se fabricam outros, é caso para meditação. Resta saber com que intenção.
O meu post de ontem apresenta os valores reais.

Valor Bruto 163,7   Valor Liquido 129,8  Diferença 33,9

Certo MALU, houve um rapaz não foi preciso nos valores, mas e o negócio em si, não tens nada a dizer... gostava de saber a tua opinião sobre este negócio em que se pagou 33,9M€ para se anticipar 129,8M€ liquidos. Para mim isto é uma vergonha e um escandalo e para ti?

Oh Biscaia, deixa-me devolver-te eu a pergunta: O que é para ti uma vergonha? A operação em si? O custo da mesma? Porquê? (fundamenta por favor)

Com toda a simpatia, és daqueles foristas que vai do assertivo ao explosivo, de uma forma que só o adepto apaixonado é capaz.

Mas no que concerne a análise financeira, temos de deixar a emoção de lado e olhar para os números de forma pragmática. E sim, o custo do dinheiro existe e é alto.

O custo do dinheiro neste negócio não foi alto, foi um roubo descarado meu caro, isso sim e ainda por cima feito dentro de um contexto em que o Benfica facturou cerca de 1000M€ em 10 anos em vendas de jogadores. Isto não tem nada a ver com ser assertivo ou explosivo, isto tem a ver com um roubo descarado ao Benfica. Já o tinha dito na altura ainda sem os dados em concreto que foram agora tornados publicos dos valores facturados nas vendas dos jogadores nos últimos 10 anos e agora sabendo desses mesmo valores mais certeza tenho que este negócio é um escandalo e um roubo descarado. O Benfica com 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos jamais de deveria meter num negócio destes em que o dinheiro foi absurdamente caro. Ou seja, um roubo.
É a minha opinião meu caro e agora ainda mais reforçada com os novos dados que saíram, se chamam a isto boa gestão eu vou ali e já venho.

[boladeneve]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Provavelmente ainda igual ou a perder ligeiramente, mas o objectivo era colocar já o Benfica na situação em que estaria daqui a uns anos. Ou seja, a gerar receitas operacionais na medida dos custos e reduzir a fatia do passivo remunerado.

Ou seja, com a operação efectuada, conjugada com o acerto que foi efectuado no que diz respeito ao reembolso dos EO's, mais equilibrados, o Benfica tem agora uma previsibilidade muito maior e que lhe permite fazer uma gestão mais controlada.

Se não houver azares com falhanços na ida à champions, a partir de agora será muito mais fácil gerir a tesouraria, necessidades de transacção de passes, etc..

E ainda haverá margem para reduzir mais a dívida remunerada se o revolving dos EO's for abaixo das emissões anteriores (o que eu acho que deveria ser feito).

e também já indaguei a possibilidade de vendas como a do Félix passarem a funcionar como uma espécie de EO, permitindo fazer o tal revolving.

Principalmente se começarmos a vender um por ano, e por valores próximos dos 50 milhões.

Isso não acredito. Mas acredito que possam ser feitas vendas um pouco acima das necessidades para precisamente podermos abater um pouco mais a dívida remunerada e não fazermos o revolving total dos EO's existentes.

Por exemplo, em Maio de 2020 vence-se um EO, creio que de 45M€. Penso que estamos em condições de fazer o refinanciamento (necessário) em valor inferior a esse montante.

Se bem me recordo, o DSO há uns tempos disse que o ideal para o Benfica será ter um passivo remunerado na ordem dos 100M€. Penso que dentro de 2 a 5 anos estaremos em condições de reduzir o endividamento para valores muito próximos desse nível sem comprometer nada no desempenho desportivo.

Pena que a estratégia desportiva do Benfica não acompanhe a estratégia existente a nível financeiro.

bingo

[Slb23]

Pag. 119 do Prospecto do EO 2019/22

De referir que o reembolso de €37,8 milhões referente ao project finance suprarreferido foi possível em consequência da cedência, sem recurso, em 16 de fevereiro de 2018, de créditos futuros relativos aos proveitos do contrato de exploração dos direitos de transmissão televisiva celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas previstas no referido contrato referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023 e a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas da época 2023/2024, totalizando um valor de €108,1 milhões. O Emitente e Oferente recebeu pela cedência desses créditos um montante de €90,8 milhões. Na presente data, o Emitente e Oferente celebrou mais um contrato de cessão, sem recurso, de créditos futuros relativos ao referido contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25% (vinte e cinco por cento) do valor das receitas previstas noreferido contrato referentes à época 2023/2024 e a 50% (cinquenta por cento) do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026, totalizando um valor de €55,6 milhões. O Emitente e Oferente receberá pela cedência desses créditos um montante um montante de €39 milhões.

108,1 - 90,8 = 17,3
55,6 - 39 = 16,6

Ora bem...
17,3 + 16,6 = 33,9M€ que o Benfica pagou pelo adiantamento do dinheiro da NOS.

Um escandalo que tem passado por entre os pingos da chuva e o idiota do Rui Gomes da Silva anda preocupado a fazer contas de subtrair do negócio Félix. Puta que pariu a nossa sorte...

Agora faz as mesmas contas para os juros que não vão ser pagos em virtude do pagamento antecipado dos empréstimo bancários.

Depois analisamos se o Benfica ficou a perder ou a ganhar.

Ora aí estão eles... já chegaram para defender o indefensável.
Esta é a hora que eu saiu.
Saudações benfiquistas.

Eu só te pedi factos, não defendi nada.

Como não os tens foges.

Passar bem.

Esconde-te. Tens é muita letra.

Ou seja, tu incialmente baseias a tua opinião em dados errados, depois corriges mas continuas a dizer que a operação foi má.

Aceito perfeitamente a opinião, desde que fundamentada todas as opiniões devem ser valorizadas e escutadas/lidas. O que eu te pedi era que fundamentasses com base no outro lado da operação fazendo deste modo uma análise justa.

Como não foste capaz de o fazer tens de te refugiar nos cliches habituais como o "estão a defender o indefensável" entre outros que se seguirão certamente.

Seja como for, eu não manifestei qualquer tipo de opinião ou juízo sobre a operação em si.

Eh pá, a minha afirmação tem a ver com o que eu disse uns posts acima que faltaria pouco para aparecerem aqueles a defender este negócio... e entretanto apareceste tu com essa conversa, a qual eu respondi como respondi.

Independentemente de tudo, isto é um fórum meu caro, onde as pessoas deixam e debatem as suas opiniões, a minha opnião é que este negócio é ruinoso, não existe defesa para isto, os valores estão muito acima do aceitável, ainda por cima dentro do contexto que este adiantamento de capital foi pedido depois de facturados quase 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos.
Se não consegues perceber isto, então não consegues perceber nada... é disto que eu estou a falar e irrita-me profundamente aqueles que escrevem mas nao deixam a sua opinião... o chamado desconversar.
Percebeste ou queres que te faça um desenho?
Gostava era de saber a tua opiniao sobre este negócio, ou és como o outro que não tem opinião para nada?

A conversa com que eu apareci é sobre o que estavas a dizer e a pedir uma análise global ao que foi feito.

O custo da operação de adiantamento foi elevado sim mas este elevado certamente que não estará longe do que iriamos pagar anualmente no final do empréstimos que acabamos por pagar de forma adiantada.