As Finanças do Benfica

Pasárgada

Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:11
Citação de: pedro22 em 18 de Setembro de 2019, 21:01
Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.
Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

lonstrup

Já agora, ponto muito importante. Com custos com pessoal perto dos 100 milhões, que revela um caminho correto no investimento em recursos humanos (se são bem aplicados ou não isso é outra conversa), nós temos rendimentos operacionais sem jogadores  positivos.

A direção levou o seu tempo até corrigir o caminho, mas vemos agora como beneficiamos no presente e futuro de inverter a estratégia em 2014.

Kurt Cobain 10

Camaradas , o homem que entrou no Benfica em 2001 completamente falido e hoje é dos mais ricos do país .

Da que pensar  ::)

Tavares SLB

Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:09
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:53
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:48
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:46
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:40
Citação de: ricmarkes em 18 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 20:26
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: migjac em 18 de Setembro de 2019, 20:17
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:15
Citação de: Vladimiro78 em 18 de Setembro de 2019, 20:11
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:10
"O Benfica vendeu João Félix ao At. Madrid por 126 milhões de euros, mas aos cofres do clube apenas chegaram 100 milhões. Domingos Soares de Oliveira, administrador da SAD benfiquista, explicou porquê num encontro com jornalistas para explicar as contas do exercício da temporada 2018/19.

"O Benfica recebe 126 milhões de euros pelo João Félix, mas desse valor é preciso deduzir os encargos com o agente que nos apoiou nessa operação. Do ponto de vista líquido, as contas são fáceis de fazer: Entram 126 milhões, mas em termos de impacto nas contas será de 100 milhões de euros", explicou, tendo salientado ainda que a venda do avançado não teve impactos nas contas do exercício da última época. ."

"mas em termos de impacto nas contas"

6M por encargos da antecipação.
10% dos 126M para o Mendes, que será 12,6M, se fosse como prometido..

Os outros, 7,4 M foram para onde?

Já fui ver a minha conta e não foi para lá!

Chamem a polícia!

Foda-se...

Eu explico. O que está em causa é o registo contabilístico. É isso que significa "impacto nas contas". Quer dizer que a mais-valia gerada foi de 100M. Dos 126M desconta-se os 6M de custo da antecipação, 12M de comissão e depois há que abater o valor pelo qual o Félix estava registado na contabilidade e outras despesas (tipo a advogados para fazerem os contratos, etc, etc).

É uma mais-valia muito boa, representa mais de 80% do valor da cláusula, o que não é tão comum quanto se possa pensar.
Com todo o respeito caro moderador, mas quando é dito "só sai pelo valor" o que fica implícito é 120 milhões limpos, não é os 120 milhões + descontos. Foi essa a ideia que se quis transmitir, dizer o contrário é ser desonesto.
E o Benfica anunciou logo no comunicado que ia pagar a comissão de 12M.

E isso melhora alguma coisa? Porque é que o Benfica paga uma comissão sobre a venda de um jogador que não quer vender?

Como é que não queria vender se aceitou a proposta?

Está acordado na renovação que o Benfica vende se chegar uma proposta pelo valor da cláusula.

A própria cláusula é negociada já com um mark-up da comissão.

Não tenho esse conhecimento e por isso não vou teimar. Mas a clausula nunca foi accionada (o mesmo nunca foi declarado publicamente) e por isso tenho algumas dúvidas que fosse irrecusável. Porque, sendo assim, o mecanismo tradicional de accionar a clausula nunca existiria (pelo menos neste caso).

É um acordo justo, porque defende os interesses das partes.

Não fosse assim, provavelmente o Félix não teria renovado com cláusula de 120 milhões.

Isso do just ou não fica para a consciência de cada um.

No limite (e se o que dizes for mesmo assim), o Benfica preparou terreno para o Félix ser vendido por um certo valor. Inclusive, com essa possível clausula, até facilitou a saída face à clausula de rescisão. Dizer que não queria vender é rebuscado.

É mesma coisa que eu andar à chuva e não me querer molhar.

Faz a tua análise com um enquadramento mais largo:

Quando o JF renova em Novembro último, com uma cláusula de 120 milhões, isto revela que a SAD queria vender, ou que a SAD pensou estar a colocar a fasquia num patamar que assegurava a permanência do jogador por mais 2 ou 3 anos?

À data, qual era a tua opinião quando se soube da cláusula?

Era impossível prever este desfecho.

A questão não é essa. Quereres vender algo não é uma decisão binomial. Se eu te oferecer 1 euro pela tua casa provavelmente não a queres vender, mas se te oferecer 5 vezes o valor de mercado dele provavelmente vens a correr para a vender.

No caso de um jogador, obviamente que o Benfica gostava de contar com o Félix. Mas, ao facilitar a transferência dele por um certo valor, não se pode afirmar que não o queria vender em condição alguma. Um clube apenas não quer vender um jogador quando a clausula tem de ser batida. Não foi o caso.

Lá está, não quer dizer que o Benfica o quisesse vender por 80, 100 ou 110 milhões. Mas se facilitou a possibilidade de sair por 120M é porque, pelo menos, para esse valor queria o vender.
Na mouche. E poderiam existir varias razões para que isso acontecesse,  como de facto se veio a verificar. Tais como investir num plantel competitivo para gerar prestigio , receitas e vitorias internacionais, (a qual seria a minha escolha de gestão,  pois defendo o investimento para gerar receitas,) equilíbrio urgente das contas, (que nao me pareceu o caso, pois penso que a necessidade pelo menos no momento nao era imprescindível), ou entao gerar receita para investir em algo que necessariamente nao terá a ver com competencia desportiva.

xungaria

O felix segundo sei so entra para o proximo resultado...nestes entram so os emprestados
Dai q no relatorio rendimentos com atletas aparecam so 70M. E msm assim um resultado líquido de cerca de 30M

Isto é o q está comunicado...ha mais alguma coisa q n vi ou é o habitual bota a baixo porque dá gozo?

boladeneve

Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:09
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:53
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:48
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:46
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:40
Citação de: ricmarkes em 18 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 20:26
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: migjac em 18 de Setembro de 2019, 20:17
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:15
Citação de: Vladimiro78 em 18 de Setembro de 2019, 20:11
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:10
"O Benfica vendeu João Félix ao At. Madrid por 126 milhões de euros, mas aos cofres do clube apenas chegaram 100 milhões. Domingos Soares de Oliveira, administrador da SAD benfiquista, explicou porquê num encontro com jornalistas para explicar as contas do exercício da temporada 2018/19.

"O Benfica recebe 126 milhões de euros pelo João Félix, mas desse valor é preciso deduzir os encargos com o agente que nos apoiou nessa operação. Do ponto de vista líquido, as contas são fáceis de fazer: Entram 126 milhões, mas em termos de impacto nas contas será de 100 milhões de euros", explicou, tendo salientado ainda que a venda do avançado não teve impactos nas contas do exercício da última época. ."

"mas em termos de impacto nas contas"

6M por encargos da antecipação.
10% dos 126M para o Mendes, que será 12,6M, se fosse como prometido..

Os outros, 7,4 M foram para onde?

Já fui ver a minha conta e não foi para lá!

Chamem a polícia!

Foda-se...

Eu explico. O que está em causa é o registo contabilístico. É isso que significa "impacto nas contas". Quer dizer que a mais-valia gerada foi de 100M. Dos 126M desconta-se os 6M de custo da antecipação, 12M de comissão e depois há que abater o valor pelo qual o Félix estava registado na contabilidade e outras despesas (tipo a advogados para fazerem os contratos, etc, etc).

É uma mais-valia muito boa, representa mais de 80% do valor da cláusula, o que não é tão comum quanto se possa pensar.
Com todo o respeito caro moderador, mas quando é dito "só sai pelo valor" o que fica implícito é 120 milhões limpos, não é os 120 milhões + descontos. Foi essa a ideia que se quis transmitir, dizer o contrário é ser desonesto.
E o Benfica anunciou logo no comunicado que ia pagar a comissão de 12M.

E isso melhora alguma coisa? Porque é que o Benfica paga uma comissão sobre a venda de um jogador que não quer vender?

Como é que não queria vender se aceitou a proposta?

Está acordado na renovação que o Benfica vende se chegar uma proposta pelo valor da cláusula.

A própria cláusula é negociada já com um mark-up da comissão.

Não tenho esse conhecimento e por isso não vou teimar. Mas a clausula nunca foi accionada (o mesmo nunca foi declarado publicamente) e por isso tenho algumas dúvidas que fosse irrecusável. Porque, sendo assim, o mecanismo tradicional de accionar a clausula nunca existiria (pelo menos neste caso).

É um acordo justo, porque defende os interesses das partes.

Não fosse assim, provavelmente o Félix não teria renovado com cláusula de 120 milhões.

Isso do just ou não fica para a consciência de cada um.

No limite (e se o que dizes for mesmo assim), o Benfica preparou terreno para o Félix ser vendido por um certo valor. Inclusive, com essa possível clausula, até facilitou a saída face à clausula de rescisão. Dizer que não queria vender é rebuscado.

É mesma coisa que eu andar à chuva e não me querer molhar.

Faz a tua análise com um enquadramento mais largo:

Quando o JF renova em Novembro último, com uma cláusula de 120 milhões, isto revela que a SAD queria vender, ou que a SAD pensou estar a colocar a fasquia num patamar que assegurava a permanência do jogador por mais 2 ou 3 anos?

À data, qual era a tua opinião quando se soube da cláusula?

Era impossível prever este desfecho.

A questão não é essa. Quereres vender algo não é uma decisão binomial. Se eu te oferecer 1 euro pela tua casa provavelmente não a queres vender, mas se te oferecer 5 vezes o valor de mercado dele provavelmente vens a correr para a vender.

No caso de um jogador, obviamente que o Benfica gostava de contar com o Félix. Mas, ao facilitar a transferência dele por um certo valor, não se pode afirmar que não o queria vender em condição alguma. Um clube apenas não quer vender um jogador quando a clausula tem de ser batida. Não foi o caso.

Lá está, não quer dizer que o Benfica o quisesse vender por 80, 100 ou 110 milhões. Mas se facilitou a possibilidade de sair por 120M é porque, pelo menos, para esse valor queria o vender.

Tens duas partes na negociação da cláusula.

Diria que 120 foi o valor que se conseguiu para renovar...

xungaria


rsd

Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:18
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 21:09
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:53
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:51
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:48
Citação de: boladeneve em 18 de Setembro de 2019, 20:46
Citação de: rsd em 18 de Setembro de 2019, 20:40
Citação de: ricmarkes em 18 de Setembro de 2019, 20:39
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:37
Citação de: BovinoSLB em 18 de Setembro de 2019, 20:26
Citação de: Dr.Lecter em 18 de Setembro de 2019, 20:21
Citação de: migjac em 18 de Setembro de 2019, 20:17
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:15
Citação de: Vladimiro78 em 18 de Setembro de 2019, 20:11
Citação de: Vitor Alves em 18 de Setembro de 2019, 20:10
"O Benfica vendeu João Félix ao At. Madrid por 126 milhões de euros, mas aos cofres do clube apenas chegaram 100 milhões. Domingos Soares de Oliveira, administrador da SAD benfiquista, explicou porquê num encontro com jornalistas para explicar as contas do exercício da temporada 2018/19.

"O Benfica recebe 126 milhões de euros pelo João Félix, mas desse valor é preciso deduzir os encargos com o agente que nos apoiou nessa operação. Do ponto de vista líquido, as contas são fáceis de fazer: Entram 126 milhões, mas em termos de impacto nas contas será de 100 milhões de euros", explicou, tendo salientado ainda que a venda do avançado não teve impactos nas contas do exercício da última época. ."

"mas em termos de impacto nas contas"

6M por encargos da antecipação.
10% dos 126M para o Mendes, que será 12,6M, se fosse como prometido..

Os outros, 7,4 M foram para onde?

Já fui ver a minha conta e não foi para lá!

Chamem a polícia!

Foda-se...

Eu explico. O que está em causa é o registo contabilístico. É isso que significa "impacto nas contas". Quer dizer que a mais-valia gerada foi de 100M. Dos 126M desconta-se os 6M de custo da antecipação, 12M de comissão e depois há que abater o valor pelo qual o Félix estava registado na contabilidade e outras despesas (tipo a advogados para fazerem os contratos, etc, etc).

É uma mais-valia muito boa, representa mais de 80% do valor da cláusula, o que não é tão comum quanto se possa pensar.
Com todo o respeito caro moderador, mas quando é dito "só sai pelo valor" o que fica implícito é 120 milhões limpos, não é os 120 milhões + descontos. Foi essa a ideia que se quis transmitir, dizer o contrário é ser desonesto.
E o Benfica anunciou logo no comunicado que ia pagar a comissão de 12M.

E isso melhora alguma coisa? Porque é que o Benfica paga uma comissão sobre a venda de um jogador que não quer vender?

Como é que não queria vender se aceitou a proposta?

Está acordado na renovação que o Benfica vende se chegar uma proposta pelo valor da cláusula.

A própria cláusula é negociada já com um mark-up da comissão.

Não tenho esse conhecimento e por isso não vou teimar. Mas a clausula nunca foi accionada (o mesmo nunca foi declarado publicamente) e por isso tenho algumas dúvidas que fosse irrecusável. Porque, sendo assim, o mecanismo tradicional de accionar a clausula nunca existiria (pelo menos neste caso).

É um acordo justo, porque defende os interesses das partes.

Não fosse assim, provavelmente o Félix não teria renovado com cláusula de 120 milhões.

Isso do just ou não fica para a consciência de cada um.

No limite (e se o que dizes for mesmo assim), o Benfica preparou terreno para o Félix ser vendido por um certo valor. Inclusive, com essa possível clausula, até facilitou a saída face à clausula de rescisão. Dizer que não queria vender é rebuscado.

É mesma coisa que eu andar à chuva e não me querer molhar.

Faz a tua análise com um enquadramento mais largo:

Quando o JF renova em Novembro último, com uma cláusula de 120 milhões, isto revela que a SAD queria vender, ou que a SAD pensou estar a colocar a fasquia num patamar que assegurava a permanência do jogador por mais 2 ou 3 anos?

À data, qual era a tua opinião quando se soube da cláusula?

Era impossível prever este desfecho.

A questão não é essa. Quereres vender algo não é uma decisão binomial. Se eu te oferecer 1 euro pela tua casa provavelmente não a queres vender, mas se te oferecer 5 vezes o valor de mercado dele provavelmente vens a correr para a vender.

No caso de um jogador, obviamente que o Benfica gostava de contar com o Félix. Mas, ao facilitar a transferência dele por um certo valor, não se pode afirmar que não o queria vender em condição alguma. Um clube apenas não quer vender um jogador quando a clausula tem de ser batida. Não foi o caso.

Lá está, não quer dizer que o Benfica o quisesse vender por 80, 100 ou 110 milhões. Mas se facilitou a possibilidade de sair por 120M é porque, pelo menos, para esse valor queria o vender.

Tens duas partes na negociação da cláusula.

Diria que 120 foi o valor que se conseguiu para renovar...

Certissimo. Mas voltamos outra vez ao léxico da questão, a renovação é um acordo entre partes. Logo, o Benfica concordou em facilitar a transferência dele por esses valores.

Mas acho que já percebeste o meu ponto de vista. Abraço.


CitriC

#70583
Citação de: Pasárgada em 18 de Setembro de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:11
Citação de: pedro22 em 18 de Setembro de 2019, 21:01
Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.
Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

Sim era de 367.6M em 31.12.18

Contudo a reducao dos 13.7M é quando comparamos a 30.06.18.


Significa isto que de 31 Dezembro de 2018 para 30 Junho 2019 o passivo aumentou. E está relacionado com a 2 operação de antecipação de receitas do contrato da NOS.


Espero que tenha sido claro

patardo_do_isaias

Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 21:10
Citação de: RedEagleNN em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Como é que o Félix não rende nem 100M? Para onde é que o mafioso mandou 20M?

Fez-se uma operação com o valor de 126M para entrarem APROXIMADAMENTE 100M.

"Só sai pela cláusula".

Ta tudo a fazer confusão com as palavras do DSO, a começar no jornalista.

O SLB vendeu por 126M.
6M são custos financeiros da operação.
12M são comissão do Mendes.
Portanto, entraram nas contas do SLB 108M em Julho.

O impacto que isso tem nas contas anda à volta dos 100M. Foi isso que ele disse.
Porque o impacto contabilistico mede-se pela mais valia. E, para calcular a mais-valia, tem de se descontar o valor do passe do jogador no nosso balanço.

O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.

Relaxem.

Há muito a criticar. Não é preciso ir por aqui

rsd

Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
Citação de: magoslb em 18 de Setembro de 2019, 21:10
Citação de: RedEagleNN em 18 de Setembro de 2019, 21:06
Como é que o Félix não rende nem 100M? Para onde é que o mafioso mandou 20M?

Fez-se uma operação com o valor de 126M para entrarem APROXIMADAMENTE 100M.

"Só sai pela cláusula".

Ta tudo a fazer confusão com as palavras do DSO, a começar no jornalista.

O SLB vendeu por 126M.
6M são custos financeiros da operação.
12M são comissão do Mendes.
Portanto, entraram nas contas do SLB 108M em Julho.

O impacto que isso tem nas contas anda à volta dos 100M. Foi isso que ele disse.
Porque o impacto contabilistico mede-se pela mais valia. E, para calcular a mais-valia, tem de se descontar o valor do passe do jogador no nosso balanço.

O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.

Relaxem.

Há muito a criticar. Não é preciso ir por aqui

Gabo-te a paciência.

lonstrup

Citação de: Kurt Cobain 10 em 18 de Setembro de 2019, 21:16
Camaradas , o homem que entrou no Benfica em 2001 completamente falido e hoje é dos mais ricos do país .

Da que pensar  ::)
também o Benfica era falido na altura.

darth vader

100 ou 108 milhões aos quais convém descontar Vinicius e os outros que se seguirão.

Se Mendes leva 10% em cada movimento do carrossel, quanto é que ele dará de comissão a quem o ajuda?

BovinoSLB

Citação de: patardo_do_isaias em 18 de Setembro de 2019, 21:20
O dinheiro não foge. O SLB é uma empresa auditada e regulada.
Auditorias e regulações serviram de muito quando caíram os bancos. O discurso era exactamente igual.

Pasárgada

Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:20
Citação de: Pasárgada em 18 de Setembro de 2019, 21:14
Citação de: CitriC em 18 de Setembro de 2019, 21:11
Citação de: pedro22 em 18 de Setembro de 2019, 21:01
Estou a espera de uma análise técnica de quem sabe : Malu, citric, Etc.

Não analisem as contas com base no resultado do jogo de ontem

Não faço uma analise, até porque a informação é apenas detalhada.

Acho que eu previa 155M de receitas operacionais e 80~90M de custos com pessoal.

Tenho que analisar com calma.

O passivo descer pouco para o que alguns previam é compreensível na medida em que houve uma 2 operação de antecipação de receitas.


como disse apenas temos acesso a informação resumida.
Citric, mas o passivo situava se nos 367 milhoes nao era? com estes 13 milhoes fica nos 354? ou estou equivocado?

Sim era de 367.6M em 31.12.18

Contudo a reducao dos 13.7M é quando comparamos a 30.06.18.


Significa isto que de 31 Dezembro de 2018 para 30 Junho 2019 o passivo aumentou. E está relacionado com a 2 operação de antecipação de receitas do contrato da NOS.


Espero que tenha sido claro
O que descreveste percebi, o que nao percebo é se o passivo subiu, porque nao revelam os numeros? passivo global a 30.06.19, ou seja no final do exercicio!