As Finanças do Benfica

[Tiago Fella]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/epoca-2018-19-resultados-dentro-e-fora-das-quatro-linhas-503008#lg=1&slide=0

[GARAJAU]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/epoca-2018-19-resultados-dentro-e-fora-das-quatro-linhas-503008#lg=1&slide=0

Acho piada a isto. Em vez de reestruturação deviam usar a palavra correcta. "Perdoes da Banca".
Em Alvalade vivem-se tempos de reestruturação

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

[CitriC]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

A revisão do contrato de utilização da marca foi feita no exercício de 2015/16 e está descrita no relatório e originou um aumento de 43.373Me. O valor de 59.335 que referes é o valor bruto, mas tens que considerar o valor liquido, deduzindo a amortização acumulada que a 30.06.19 vale 10.695Me, traduzindo assim o valor líquido do activo em 8.640Me.

Quanto ao passivo que referi, afinal ele praticamente já não existe, pois uma grande parte do crédito foi regularizado com o empréstimo que a BSAD tinha feito à BSGPS (valor de 43,6Me), pelo que o diferencial que ainda hoje possa existir é meramente residual, e estará na rubrica de Saldos com empresas do grupo e relacionadas, que tanto pode ter saldo devedor como credor, pois há outras relações.

A parte da comparação com o BD foi apenas uma constatação, pois não tenho quaisquer referências que me permitam fazer um juízo fundamentado.

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

Como já disse no meu post anterior o aumento em 2016 foi de 43.373Me e não cerca de 15M.
A comparação dos activos intangíveis torna-se muito difícil, pois como sabemos por causa do critério de valorização dos atletas oriundos da formação, o valor deste activo só traduz o valor dos atletas com origem externa, os quais são capitalizados pelo seu preço de aquisição, enquanto que nos provenientes da formação apenas são capitalizados eventuais prémios com renovações/assinatura de contratos de formação e ou como profissionais.

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

Como já disse no meu post anterior o aumento em 2016 foi de 43.373Me e não cerca de 15M.
A comparação dos activos intangíveis torna-se muito difícil, pois como sabemos por causa do critério de valorização dos atletas oriundos da formação, o valor deste activo só traduz o valor dos atletas com origem externa, os quais são capitalizados pelo seu preço de aquisição, enquanto que nos provenientes da formação apenas são capitalizados eventuais prémios com renovações/assinatura de contratos de formação e ou como profissionais.

Creio que nao percebeste... "aumentou de cerca de 15M para os 59M"
+/-15+43.373 = aos tais 59M

Onde encontras-te esta informação?
"Quanto ao passivo que referi, afinal ele praticamente já não existe, pois uma grande parte do crédito foi regularizado com o empréstimo que a BSAD tinha feito à BSGPS (valor de 43,6Me), pelo que o diferencial que ainda hoje possa existir é meramente residual, e estará na rubrica de Saldos com empresas do grupo e relacionadas, que tanto pode ter saldo devedor como credor, pois há outras relações."

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

Como já disse no meu post anterior o aumento em 2016 foi de 43.373Me e não cerca de 15M.
A comparação dos activos intangíveis torna-se muito difícil, pois como sabemos por causa do critério de valorização dos atletas oriundos da formação, o valor deste activo só traduz o valor dos atletas com origem externa, os quais são capitalizados pelo seu preço de aquisição, enquanto que nos provenientes da formação apenas são capitalizados eventuais prémios com renovações/assinatura de contratos de formação e ou como profissionais.

Creio que nao percebeste... "aumentou de cerca de 15M para os 59M"
+/-15+43.373 = aos tais 59M

Onde encontras-te esta informação?
"Quanto ao passivo que referi, afinal ele praticamente já não existe, pois uma grande parte do crédito foi regularizado com o empréstimo que a BSAD tinha feito à BSGPS (valor de 43,6Me), pelo que o diferencial que ainda hoje possa existir é meramente residual, e estará na rubrica de Saldos com empresas do grupo e relacionadas, que tanto pode ter saldo devedor como credor, pois há outras relações."

A regularização com a dívida da BSGPS está na pag. 143 do R&C da BSAD de 30.06.16 e tb está no R&C do clube da mesma data, porque eu lembro-me de ter lido isso na altura. O Clube depois reverteu para as suas contas esse valor mediante a concessão de uma prestação complementar do mesmo valor à BSGPS.

[CitriC]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

18/19 também houve se nao estou em erro. Aumentaram 1 ano, acho

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

18/19 também houve se nao estou em erro. Aumentaram 1 ano, acho

Não lo creio. Não vi nada, nem fazia qualquer sentido estar a alterar um contrato de muito longo prazo para aumentar mais um ano.

[CitriC]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...

18/19 também houve se nao estou em erro. Aumentaram 1 ano, acho

Não lo creio. Não vi nada, nem fazia qualquer sentido estar a alterar um contrato de muito longo prazo para aumentar mais um ano.

A rubrica de acréscimos de rendimentos inclui principalmente os valores decorrentes da utilização da Marca Benfica pelas empresas do grupo, que foram revistos no decorrer da presente época.

R&C 2018/19 página 103


Tinha ficado com a ideia de que todas as empresas do grupo que têm rendimentos tinham revisto o contrato...

Erro meu.  Obrigado pela correcção.

[flsb]

Que contrato é que renovámos com a Central de Cervejas até 2024 , o da publicidade nas camisolas ou o naming da bancada ?