As Finanças do Benfica

[ccm]

Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao, nao à tranparencia, ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro.
Porquê, que o passivo nao baixa com um sado de vendas positivo de + de 500M€
porquê, que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador.
porquê, que nao é o comprador a pagar a comissao.
etc....

Apesar de poder ser discutível onde e de que forma as mais valias são aplicadas.

É fácil perceber que durante um enorme período dos últimos anos os custos de "exploração" do Benfica eram deficitários e eram exactamente essas mais valias a cobrir esses custos. Nos últimos anos tens tido o incremento dos capitais próprios como "meta primária".

Além de que se o Benfica reduzi-se substancialmente o Passivo mantendo os valores de activo que tem, seria rápidamente alvo de uma OPA, e deveria passar a distribuir dividendos pelos accionistas.

Passivo per si não é nem bom nem mau, depende de como é gerido e de como o Benfica gera receitas.

O Benfica não deve ter passivos financeiros, que "comem" a riqueza gerada em juros, mas deve ter Passivo por adquirir jogadores de valor (que custam caro) e faz o faseamento do pagamento, por investir em infra-estruturas e tecnologia, etc.

Mais "Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao", se não sabes se é bem gerido ou não, não podes afirmar que provavelmente não. Sobre transparência, o que mais querias que viesse incluído no relatório e contas da SAD?
"ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro." Todo o dinheiro tem de estar contabilizado no relatório e contas, que é auditado, ou estaríamos muito provavelmente na presença de um crime, nomeadamente fiscal.

Por ultimo "que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador"
O caso do jogador JF os 10% não se tratam de arranjar comprador ou não, foi uma contrapartida negociada a cerca de um ano atrás para renovar o contrato desse mesmo jogador com uma clausula de 120M. Ou teria sido melhor manter o jogador com uma clausula 60M encher a boca a dizer que não se pagavam os 12M em comissões???

Pensar faz doer os neurônios, e debitar informação de "cartilha" fica sempre bem, para se alinhar com um determinado lado.

Entre os casos vouchers e emails, unificados num só inquérito criminal com as suspeitas de viciação de resultados, a Operação Lex e agora a Operação e-toupeira, as suspeitas da alegada prática de crimes por parte dos dirigentes do Benfica são variadas. Desde a alegada prática do crime de corrupção ativa por parte de Paulo Gonçalves na compra de informação judicial em segredo de justiça, passando pelo crime de tráfico de influências que está na origem da constituição de arguido de Luís Filipe Vieira na Operação Lex e acabando nas suspeitas de um segundo crime de tráfico de influências por parte de representantes do Benfica nos chamados caso dos vouchers e emails.
Sem contar com a figura triste que fez na ultima assembleia, e as nogociatas com o parçeiro.
A sorte de um Vieira, um Pinto da Costa é de viver numa rapublica das bananas.

Quanto as contas e numeros se olharmos de maneira factual lixou o Alverca e a empresa dele é caloteira, o parçeiro foi condenado por desenvolver um pacote de impostos para evadir o imposto sobre os dividendos sobre os lucros do seu grupo Gestifute. Após uma tentativa inicial em Portugal sancionada pelas autoridades fiscais, o agente pagou a sua esposa 67 milhões euros através de uma empresa offshore em Amesterdão e contas abertas em um banco suíço.

https://www.mediapart.fr/journal/international/201118/la-combine-fiscale-67-millions-du-super-agent-jorge-mendes?onglet=full

Continua a fechar os olhos como muitos aqui, tudo o que escrevi é factual, aconteceu, aconteceu pà, acorda. 
 

Como percebes muito de casos judiciais e aldrabices, estava a fazer uma lista de "malabarismos" do Futebol Clube do Porto.
Indica-me ai os casos que conheces para completar melhor a minha lista.

[BerKut]

Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao, nao à tranparencia, ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro.
Porquê, que o passivo nao baixa com um sado de vendas positivo de + de 500M€
porquê, que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador.
porquê, que nao é o comprador a pagar a comissao.
etc....

Apesar de poder ser discutível onde e de que forma as mais valias são aplicadas.

É fácil perceber que durante um enorme período dos últimos anos os custos de "exploração" do Benfica eram deficitários e eram exactamente essas mais valias a cobrir esses custos. Nos últimos anos tens tido o incremento dos capitais próprios como "meta primária".

Além de que se o Benfica reduzi-se substancialmente o Passivo mantendo os valores de activo que tem, seria rápidamente alvo de uma OPA, e deveria passar a distribuir dividendos pelos accionistas.

Passivo per si não é nem bom nem mau, depende de como é gerido e de como o Benfica gera receitas.

O Benfica não deve ter passivos financeiros, que "comem" a riqueza gerada em juros, mas deve ter Passivo por adquirir jogadores de valor (que custam caro) e faz o faseamento do pagamento, por investir em infra-estruturas e tecnologia, etc.

Mais "Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao", se não sabes se é bem gerido ou não, não podes afirmar que provavelmente não. Sobre transparência, o que mais querias que viesse incluído no relatório e contas da SAD?
"ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro." Todo o dinheiro tem de estar contabilizado no relatório e contas, que é auditado, ou estaríamos muito provavelmente na presença de um crime, nomeadamente fiscal.

Por ultimo "que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador"
O caso do jogador JF os 10% não se tratam de arranjar comprador ou não, foi uma contrapartida negociada a cerca de um ano atrás para renovar o contrato desse mesmo jogador com uma clausula de 120M. Ou teria sido melhor manter o jogador com uma clausula 60M encher a boca a dizer que não se pagavam os 12M em comissões???

Pensar faz doer os neurônios, e debitar informação de "cartilha" fica sempre bem, para se alinhar com um determinado lado.

Entre os casos vouchers e emails, unificados num só inquérito criminal com as suspeitas de viciação de resultados, a Operação Lex e agora a Operação e-toupeira, as suspeitas da alegada prática de crimes por parte dos dirigentes do Benfica são variadas. Desde a alegada prática do crime de corrupção ativa por parte de Paulo Gonçalves na compra de informação judicial em segredo de justiça, passando pelo crime de tráfico de influências que está na origem da constituição de arguido de Luís Filipe Vieira na Operação Lex e acabando nas suspeitas de um segundo crime de tráfico de influências por parte de representantes do Benfica nos chamados caso dos vouchers e emails.
Sem contar com a figura triste que fez na ultima assembleia, e as nogociatas com o parçeiro.
A sorte de um Vieira, um Pinto da Costa é de viver numa rapublica das bananas.

Quanto as contas e numeros se olharmos de maneira factual lixou o Alverca e a empresa dele é caloteira, o parçeiro foi condenado por desenvolver um pacote de impostos para evadir o imposto sobre os dividendos sobre os lucros do seu grupo Gestifute. Após uma tentativa inicial em Portugal sancionada pelas autoridades fiscais, o agente pagou a sua esposa 67 milhões euros através de uma empresa offshore em Amesterdão e contas abertas em um banco suíço.

https://www.mediapart.fr/journal/international/201118/la-combine-fiscale-67-millions-du-super-agent-jorge-mendes?onglet=full

Continua a fechar os olhos como muitos aqui, tudo o que escrevi é factual, aconteceu, aconteceu pà, acorda. 
 

Como percebes muito de casos judiciais e aldrabices, estava a fazer uma lista de "malabarismos" do Futebol Clube do Porto.
Indica-me ai os casos que conheces para completar melhor a minha lista.

O Manuel não se "alembra" de coisas dessas, que lhe dá maus fígados.

[MALU15]

Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao, nao à tranparencia, ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro.
Porquê, que o passivo nao baixa com um sado de vendas positivo de + de 500M€
porquê, que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador.
porquê, que nao é o comprador a pagar a comissao.
etc....

Apesar de poder ser discutível onde e de que forma as mais valias são aplicadas.

É fácil perceber que durante um enorme período dos últimos anos os custos de "exploração" do Benfica eram deficitários e eram exactamente essas mais valias a cobrir esses custos. Nos últimos anos tens tido o incremento dos capitais próprios como "meta primária".

Além de que se o Benfica reduzi-se substancialmente o Passivo mantendo os valores de activo que tem, seria rápidamente alvo de uma OPA, e deveria passar a distribuir dividendos pelos accionistas.

Passivo per si não é nem bom nem mau, depende de como é gerido e de como o Benfica gera receitas.

O Benfica não deve ter passivos financeiros, que "comem" a riqueza gerada em juros, mas deve ter Passivo por adquirir jogadores de valor (que custam caro) e faz o faseamento do pagamento, por investir em infra-estruturas e tecnologia, etc.

Mais "Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao", se não sabes se é bem gerido ou não, não podes afirmar que provavelmente não. Sobre transparência, o que mais querias que viesse incluído no relatório e contas da SAD?
"ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro." Todo o dinheiro tem de estar contabilizado no relatório e contas, que é auditado, ou estaríamos muito provavelmente na presença de um crime, nomeadamente fiscal.

Por ultimo "que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador"
O caso do jogador JF os 10% não se tratam de arranjar comprador ou não, foi uma contrapartida negociada a cerca de um ano atrás para renovar o contrato desse mesmo jogador com uma clausula de 120M. Ou teria sido melhor manter o jogador com uma clausula 60M encher a boca a dizer que não se pagavam os 12M em comissões???

Pensar faz doer os neurônios, e debitar informação de "cartilha" fica sempre bem, para se alinhar com um determinado lado.

Entre os casos vouchers e emails, unificados num só inquérito criminal com as suspeitas de viciação de resultados, a Operação Lex e agora a Operação e-toupeira, as suspeitas da alegada prática de crimes por parte dos dirigentes do Benfica são variadas. Desde a alegada prática do crime de corrupção ativa por parte de Paulo Gonçalves na compra de informação judicial em segredo de justiça, passando pelo crime de tráfico de influências que está na origem da constituição de arguido de Luís Filipe Vieira na Operação Lex e acabando nas suspeitas de um segundo crime de tráfico de influências por parte de representantes do Benfica nos chamados caso dos vouchers e emails.
Sem contar com a figura triste que fez na ultima assembleia, e as nogociatas com o parçeiro.
A sorte de um Vieira, um Pinto da Costa é de viver numa rapublica das bananas.

Quanto as contas e numeros se olharmos de maneira factual lixou o Alverca e a empresa dele é caloteira, o parçeiro foi condenado por desenvolver um pacote de impostos para evadir o imposto sobre os dividendos sobre os lucros do seu grupo Gestifute. Após uma tentativa inicial em Portugal sancionada pelas autoridades fiscais, o agente pagou a sua esposa 67 milhões euros através de uma empresa offshore em Amesterdão e contas abertas em um banco suíço.

https://www.mediapart.fr/journal/international/201118/la-combine-fiscale-67-millions-du-super-agent-jorge-mendes?onglet=full

Continua a fechar os olhos como muitos aqui, tudo o que escrevi é factual, aconteceu, aconteceu pà, acorda. 
 

Como percebes muito de casos judiciais e aldrabices, estava a fazer uma lista de "malabarismos" do Futebol Clube do Porto.
Indica-me ai os casos que conheces para completar melhor a minha lista.

O Manuel não se "alembra" de coisas dessas, que lhe dá maus fígados.

Ele até é novato nestas andanças. O tópico nem merece isso, fica mais poluído ...

[Dr.Lecter]

Tópico é sobre finanças. Agradeço que permitam quem quer vir aqui buscar informação de qualidade o faça sem ter que navegar em publicações que nada acrescentam ao tópico.

[Polaco]

Tópico é sobre finanças. Agradeço que permitam quem quer vir aqui buscar informação de qualidade o faça sem ter que navegar em publicações que nada acrescentam ao tópico.

Da minha parte, peço desculpa, um homem não é de ferro.

[Carminati]

Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao, nao à tranparencia, ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro.
Porquê, que o passivo nao baixa com um sado de vendas positivo de + de 500M€
porquê, que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador.
porquê, que nao é o comprador a pagar a comissao.
etc....

Apesar de poder ser discutível onde e de que forma as mais valias são aplicadas.

É fácil perceber que durante um enorme período dos últimos anos os custos de "exploração" do Benfica eram deficitários e eram exactamente essas mais valias a cobrir esses custos. Nos últimos anos tens tido o incremento dos capitais próprios como "meta primária".

Além de que se o Benfica reduzi-se substancialmente o Passivo mantendo os valores de activo que tem, seria rápidamente alvo de uma OPA, e deveria passar a distribuir dividendos pelos accionistas.

Passivo per si não é nem bom nem mau, depende de como é gerido e de como o Benfica gera receitas.

O Benfica não deve ter passivos financeiros, que "comem" a riqueza gerada em juros, mas deve ter Passivo por adquirir jogadores de valor (que custam caro) e faz o faseamento do pagamento, por investir em infra-estruturas e tecnologia, etc.

Mais "Eu nao sei se é bem gerido probalvelmente nao", se não sabes se é bem gerido ou não, não podes afirmar que provavelmente não. Sobre transparência, o que mais querias que viesse incluído no relatório e contas da SAD?
"ninguen tem ideia do que é feito a uma parte do dinheiro." Todo o dinheiro tem de estar contabilizado no relatório e contas, que é auditado, ou estaríamos muito provavelmente na presença de um crime, nomeadamente fiscal.

Por ultimo "que quando nao queres vender um jugador pedes ao JM para arranjar comprador"
O caso do jogador JF os 10% não se tratam de arranjar comprador ou não, foi uma contrapartida negociada a cerca de um ano atrás para renovar o contrato desse mesmo jogador com uma clausula de 120M. Ou teria sido melhor manter o jogador com uma clausula 60M encher a boca a dizer que não se pagavam os 12M em comissões???

Pensar faz doer os neurônios, e debitar informação de "cartilha" fica sempre bem, para se alinhar com um determinado lado.

Entre os casos vouchers e emails, unificados num só inquérito criminal com as suspeitas de viciação de resultados, a Operação Lex e agora a Operação e-toupeira, as suspeitas da alegada prática de crimes por parte dos dirigentes do Benfica são variadas. Desde a alegada prática do crime de corrupção ativa por parte de Paulo Gonçalves na compra de informação judicial em segredo de justiça, passando pelo crime de tráfico de influências que está na origem da constituição de arguido de Luís Filipe Vieira na Operação Lex e acabando nas suspeitas de um segundo crime de tráfico de influências por parte de representantes do Benfica nos chamados caso dos vouchers e emails.
Sem contar com a figura triste que fez na ultima assembleia, e as nogociatas com o parçeiro.
A sorte de um Vieira, um Pinto da Costa é de viver numa rapublica das bananas.

Quanto as contas e numeros se olharmos de maneira factual lixou o Alverca e a empresa dele é caloteira, o parçeiro foi condenado por desenvolver um pacote de impostos para evadir o imposto sobre os dividendos sobre os lucros do seu grupo Gestifute. Após uma tentativa inicial em Portugal sancionada pelas autoridades fiscais, o agente pagou a sua esposa 67 milhões euros através de uma empresa offshore em Amesterdão e contas abertas em um banco suíço.

https://www.mediapart.fr/journal/international/201118/la-combine-fiscale-67-millions-du-super-agent-jorge-mendes?onglet=full

Continua a fechar os olhos como muitos aqui, tudo o que escrevi é factual, aconteceu, aconteceu pà, acorda. 

Gosto deste Manel Luis, vai intervalando termos técnicos com erros grosseiros de escrita.

Está um user bem conseguido sim senhor.

[IloveSLB2014]

2.7 Milhões de Euros entram hoje nos cofres do clube

[Tiago Fella]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/epoca-2018-19-resultados-dentro-e-fora-das-quatro-linhas-503008#lg=1&slide=0

[GARAJAU]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/epoca-2018-19-resultados-dentro-e-fora-das-quatro-linhas-503008#lg=1&slide=0

Acho piada a isto. Em vez de reestruturação deviam usar a palavra correcta. "Perdoes da Banca".
Em Alvalade vivem-se tempos de reestruturação

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

[CitriC]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

[MALU15]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

<br /><br />

https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

A revisão do contrato de utilização da marca foi feita no exercício de 2015/16 e está descrita no relatório e originou um aumento de 43.373Me. O valor de 59.335 que referes é o valor bruto, mas tens que considerar o valor liquido, deduzindo a amortização acumulada que a 30.06.19 vale 10.695Me, traduzindo assim o valor líquido do activo em 8.640Me.

Quanto ao passivo que referi, afinal ele praticamente já não existe, pois uma grande parte do crédito foi regularizado com o empréstimo que a BSAD tinha feito à BSGPS (valor de 43,6Me), pelo que o diferencial que ainda hoje possa existir é meramente residual, e estará na rubrica de Saldos com empresas do grupo e relacionadas, que tanto pode ter saldo devedor como credor, pois há outras relações.

A parte da comparação com o BD foi apenas uma constatação, pois não tenho quaisquer referências que me permitam fazer um juízo fundamentado.

[golfdreamer]

Bom dia,

Há tempos atrás, ao vasculhar Relatórios de outros clubes como o Sevilha e Ajax, deparei-me na discrepância que havia entre os activos da nossa SAD, perto de 500M, e os deles a rondar metade disso.

Fiquei surpreendido porque imaginei que os Activos fossem parecidos, pela dimensão geral dos clubes. Por isso tentei agrupar os maiores activos para se poder de alguma forma comparar.
Por curiosidade pensei noutro clube que pela sua dimensão, liga, investimento etc achei que estaria a bem acima do Benfica sem ser um colosso, fui buscar o Dortmund e não é que voltei-me a surpreender?!

Deixo aqui os números relativamente a 17/18 e levanto algumas questões:

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https://imgur.com/5mKDZOT

1 - Quais são os nossos activos intangíveis avaliados em 55.6M?

2 - Como é possível os activos do Benfica serem superiores aos do Dortmund!?

3 - Como é que Sevilha e Ajax têm activos tangíveis tão baixos? Presumo que o estádio não faça parte, é isso? Mas com a saída do Estádio da Luz da SAD a rúbrica activos tangíveis não foi afectada tendo inclusive aumentado - 175M.

*Lamento mas não sei como colocar a imagem toda no post...

Estes valores do Balanço não são os de 30.06.19. Com que balanço trabalhaste?
Os valores de 30JUN19 são 500.780 - 165.389 (activos para venda ao Clube nos quais está a BEstádio e a BTV). Não considerando o estádio no BDortmund e os 165Me, os valores serão da mesma ordem de grandeza.

ET:Já vi que são os de 30.06.18 ainda que haja uma diferença de 6,9 entre o activo total mencionado e a soma dos detalhes.

Os 55,6Me são o direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051, e por isso tb têm um passivo de igual montante pelo que tb interessa considerar os passivos.

Nas comparações com os outros clubes convém ter em conta as mesmas realidades. Têm SAD`s?
E a questão do estádio - de quem é a propriedade e sendo do clube, está mais ou menos amortizado é relevante, pois estamos a comparar activos líquidos.

No caso do Benfica há que ter em conta a realidade do património do Benfica Clube e eventualmente considerar mais alguns activos para efeitos de uma comparação real. Neste momento a nossa SAD não tem quaisquer activos financeiros (participações), são todos do clube.

Havia mais rubricas em cada um dos relatórios mas dado o seu valor diminuto ignorei-as.


1 - Sobre "direito de utilização da marca Benfica a amortizar até 2051" este valor de 59.335 manteve-se inalterado desde 2016, não deveria ir amortizando ao longo do contrato?
Também procurei alguma referência no relatório de 2015/2016 ao aumento do passivo em função desse aumento da rubrica de activos intangíveis e não encontrei nada.
Em que rubrica do passivo isso entra?

2 - Sobre a comparação do Dortmund, não entendi o teu raciocínio...
Faz sentido um clube como o Dortmund ter activos da "mesma ordem de grandeza", neste caso até inferiores, que o Benfica?

3 - Eu entendo que essas variantes, mas ambos sabemos que mesmo com a saída do estádio  da SAD, esta não vai ficar com activos da ordem de grandeza do Ajax ou do Sevilha.

1- sim, contudo o direito de utilizacao da marca ja foi revisto varias vezes.

2- é interessante é comparar os ativos intangíveis

1 - pelo que percebi a ultima alteração foi em 2016 que aumentou de cerca de 15M para os 59M houve mais alguma atualização?

2 - pois essa é outra questão que já ia trazer...