As Finanças do Benfica

Miklosf0rev3r

Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:13
Citação de: Miklosf0rev3r em 11 de Novembro de 2019, 14:05
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 23:02
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 13:29
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...


Baseias-te em que numeros para dizer que o ajax recebe menos de publicidade e direitos televisivos?

O ajax na formacao varios anos de avanco sobre o Benfica, e mais experiencia neste campo. Formacao qualquer clube tem, n significa que tenha qualidade.

O Salzburgo tem uma empresa por detras.

Em termos fiscais, sobre salarios, um clube portugues paga mais impostos. Comparar com a Russia nem faz sentido sequer, tem taxas mt mais baixas que a esmagadora maioria dos outros paises. É provavelmente o pais que paga mais em salarios a seguir as 5 principais ligas.

É absolutamente falso que esses clubes tenham "barreiras bem maiores" que nós.

Nos Relatórios e contas:
18/19:
TV -                            Benfica 43.6M                       Ajax 10.6M
Patrocinadores -           Benfica 23.1                         Ajax 34.3

O Ajax em condições normais não recebe mais que nós, claro que este ano, com as meias finais na champions chegou aos 199M de euros em Receitas Operacionais.

Então na tua opinião o Ajax consegue melhores performances europeias porque os jogadores da formação deles são muito superiores aos nossos é isso?

Eu os únicos dados que tenho para comparar com a Russia é o do investimento nos jogadores, e se é verdade que O Zenit investe muito mais que nós também é verdade que nós investimos mais que o CSKA.
Mas já que falas em salários e para se ter uma noção das diferenças entre Benfica e Ajax:
18/19 (entre parêntesis da época 17/18):
Fixas                           Benfica 55.8M (44.2M)                       Ajax 51.4M (38.2M)
Variáveis                     Benfica 16.7M (5.8M)                         Ajax 22.9M (0.5M)
                                  Total:    72.5M (50M)                                 74.3M* (38.7M)

Ou seja para ti os salários justificam não termos capacidade para competirmos com equipas da Russia ou como tu dizes "Comparar com a Russia nem faz sentido sequer".
No entanto, depois vem um Ajax que em "condições normais" (sem um brilharete na Champions) paga menos que nós e já consegue competir connosco com salários mais altos, pior consegue competir com salários absurdos (muito mais altos até que os Russos)... exemplos, Chelsea Valencia, Real, Juventus, Bayern etc.
É novamente a desculpa da formação deles ser muita boa?

O Cova da Piedade também tem um chinês por detrás, isso por si só não quer dizer nada.
O Salzburg até podia ter a Amazon por detrás, investe para aí 1/10 daquilo que nós investimos em contratações e em salários gastará mais de 20M?

Desculpa mas não é... Ajax Basileia ou Salzburgo não têm melhores condições que nós para vingar na Europa.
O Ajax até admito que seja equiparáveis, tão melhores do que aquilo que se tem visto não consigo encontrar dados que suportem essa teoria.
Mas fico à espera que me apresentes dados concretos...


*A título de curiosidade o Ajax destes 74.3M, 13.8M é para a equipa técnica e médica.
A mim parece-me o valor MUITÍSSIMO alto.
Na questão dos salários, o valor pago pelo Ajax ao estado Holandes é cerca de 25% inferior ao valor pago pelo benfica ao Centeno, portanto se o valor global gasto em salarios são os que apresentaste, da mesma ordem de grandeza, isso significa que os jogadores do ajax, recebem em média mais 25% que os jogadores do Benfica.

Hã? Desde quando? O escalão de IRS mais alto na Holanda - que se aplica a todos os trabalhadores com um salário anual superior a €68.500 - é de 51,75%. Em Portugal é de 48%.
Onde é que foste buscar esses "mais 25%"?
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

E é 15%, e nao 25%.

Maka

Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

giiin

#71342
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Obviamente n é directamente comparavel, ha tb outros factores a ter em conta como por exemplo a participacao na Champs, mas reflecte um aumento do numero de clubes que competem por jogadores com o nosso. Alem disso, o facto de jogarem na EPL é já em si um factor de atractividade quando comparado com o campeonato portugues. Mts agentes consideram atractivo por os seus jogadores a jogarem ali, servindo a EPL como montra aos clubes mais poderosos.

JarJar

Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...

Maka

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 15:59
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...

Média =/= mediana.

lonstrup

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 15:59
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...
então se é assim porque é que o huddersfield não está recheado de jogadores que foram roubar o ajax? Ou ao sportem ou porto?

lonstrup

Pena não usarem a mesma retórica para a liga portuguesa, por exemplo.

Perante a diferença de orçamentos, como não exigir que o Benfica ganhe todos os jogos na liga e taças?

tnlemos

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2019, 16:23
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 15:59
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...
então se é assim porque é que o huddersfield não está recheado de jogadores que foram roubar o ajax? Ou ao sportem ou porto?
Dá-lhes tempo e visão... O paradigma do futebol inglês também não muda de um momento para o outro. Já tens umas 10 equipas EPL praticamente continentalizadas. Treinadores e maioria dos jogadores estrangeiros. (este ano Chelsea e Man Utd desinvestiram um pouco e vê-se ali um pequeno foco inglês, mas será que vai durar?)

As restantes vão se converter aos poucos, como tem vindo a acontecer...

Ainda há 1 década atrás se calhar tinhas o Chelsea e o City apenas. As restantes ainda muito à british.

JarJar

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2019, 16:23
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 15:59
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...
então se é assim porque é que o huddersfield não está recheado de jogadores que foram roubar o ajax? Ou ao sportem ou porto?

Porque é que iriam especificamente ao Ajax, Sporting e Porto ? Não percebi a lógica da tua pergunta... Quantos jogadores é que nos fomos buscar a essas mesmas equipas ?

lonstrup

Citação de: tnlemos em 11 de Novembro de 2019, 16:33
Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2019, 16:23
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 15:59
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...
então se é assim porque é que o huddersfield não está recheado de jogadores que foram roubar o ajax? Ou ao sportem ou porto?
Dá-lhes tempo e visão... O paradigma do futebol inglês também não muda de um momento para o outro. Já tens umas 10 equipas EPL praticamente continentalizadas. Treinadores e maioria dos jogadores estrangeiros. (este ano Chelsea e Man Utd desinvestiram um pouco e vê-se ali um pequeno foco inglês, mas será que vai durar?)

As restantes vão se converter aos poucos, como tem vindo a acontecer...

Ainda há 1 década atrás se calhar tinhas o Chelsea e o City apenas. As restantes ainda muito à british.
dá - lhes tempo?

As equipas inglesas já estão cheias de estrangeiras. Ontem entr Liverpool e City tinhas 4 britânicos no total dos dois 11.

Os treinadores estrangeiros são aos montes.

Essa mudança já aconteceu. Não é por falta de dinheiro nem preconceito que eles não contratam as estrelas do tugao e holandês.

Porque será?

lonstrup

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 16:57
Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2019, 16:23
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 15:59
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:54
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 14:41
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 13:57
Citação de: giiin em 11 de Novembro de 2019, 13:16
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:37
Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 10:13
Citação de: iloy em 11 de Novembro de 2019, 10:05
Citação de: Perth em 11 de Novembro de 2019, 07:52
Citação de: paixaoslb em 10 de Novembro de 2019, 13:32
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...

É uma falácia
Quem és está melhor no ranking?
Benfica ou Ajax?
Falam falam nas não dizem nada😂😂
Digo eu.

Compara o nivel de contratacoes do Benfica de ha 7-10 anos atras com o que temos agora.

Compara Cardozo, Di Maria, Aimar, Saviola, Witsel, Matic, Enzo, Garay, Salvio, Gaitan, Ramires, Markovic, Javi Garcia, Julio Cesar, Jonas...

E agora tens Vinincius, Seferovic, Cervi, Caio Lucas, RDT, Odysseas, e um pack de jogadores da formacao ainda muito verdes para estas andancas de Liga dos Campeoes.

E supostamente estamos numa muito melhor situacao hoje em dia do que ha 10 anos atras, mas a qualidade do plantel caiu a pique.

Ao seja cada vez mais receitas e menos qualidade nó plantel!! Porque será?

Porque será ? Talvez porque antigamente tinhas dois tostões, mais com um tostão ias buscar um craque feito ao Brasil. Agora tens dez tostões, mas com esses dez tostões não consegues ir buscar nenhum craque feito ao Brasil... Mesmo se tiveres tostões suficientes para dar pelo passe, tens dificuldade em oferecer um salário limpo ao jogador melhor que outras ofertas de outros clubes europeus...

Acreditas mesmo nisso ou fazes eco do que o DSO afirma?
Quem disse que podia pagar melhor os jogadores mas não queria? Quem tem 100 milhões em massa salarial? Quem tem 100 jogadores com contratos?
Quem usa unicamente o catálogo do Mendes? Quem consegue contratar jogadores medianos com preços de bom jogadores?
Quem faz mais de 200 milhões de receitas extraordinárias para ter o pior plantel dos últimos 15 anos?
O problema do Benfica não è o dinheiro mas sim a competência, vontade, ambição e sobretudo de parar de fazer negócios nojentos e obscuros para empresários e mais alguns.
"acreditas mesmo nisso".. lol... É que o eu digo, o pessoal n tem mesmo nocao. Hoje me dia qq clube de metade da tabela na liga inglesa vai buscar um grande jogador. Basta comparar o Everton por exemplo com o Benfica, o que era antes e o que é hoje. Com o JJ demos 5, e hoje o mais provavel era perdermos. Nem ha comparacao.

A chegada dos bilionarios ao futebol, juntamente com a explosao dos direitos televisivos, fizeram descolar os principais campeonatos, principalmente o ingles, dos restantes. Hoje em dia um clube portugues que queira contratar no Brasil tem muito mais concorrencia do que tinha ha uns anos atras, basta ver o numero de brasileiros que tem sido contratado para os 3 grandes ultimamente. O mesmo com os argentinos.

Já na altura tinham uma folha salariam muitíssimo superior à nossa. Jogadores como Tim Howard, Yobo, Heitinga, Distin, Baines, Lescott, Jagielka, Senderos, Bilyaletdinov, Phil Neville, Pienaar, Fellaini, Arteta, Saha, Jô, Tim Cahill, Landon Donovan...não ganhavam propriamente um saco de caramelos.

Concerteza, mas n acredito que fosse mt superior. O que de facto deve fazer muita diferenca sao os direitos televisos, em que o ultimo classificado em inglaterra ganha tanto como nos.

Essa diferença esbate-se a partir do momento em que entras na fase de grupos da CL, e ainda mais se passares aos oitavos (estamos a falar de quase 70M). Claro que nunca chegarás aos clubes de topo da PL, mas aproximas-te pelo menos dos de meio da tabela. Essa noção de que qualquer meco da PL pode pagar mais que nós não é real.

Os salários médios mais baixos na EPL andam à volta de 2M / ano. Ou seja, isso é aquilo que um Huddersfield, Burnley ou outro qualquer paga, em média, aos seus jogadores. Deve ser provavelmente mais do que nós pagamos, por exemplo, a um Pizzi.

É simples, no contexto da EPL o plantel do SLB estaria fácil no top3 dos mais baratos...
então se é assim porque é que o huddersfield não está recheado de jogadores que foram roubar o ajax? Ou ao sportem ou porto?

Porque é que iriam especificamente ao Ajax, Sporting e Porto ? Não percebi a lógica da tua pergunta... Quantos jogadores é que nos fomos buscar a essas mesmas equipas ?
equipas grandes ou que lutam por títulos.

JarJar

Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2019, 16:25
Pena não usarem a mesma retórica para a liga portuguesa, por exemplo.

Perante a diferença de orçamentos, como não exigir que o Benfica ganhe todos os jogos na liga e taças?

E não se exige ? Existe algum jogo de contexto nacional, em que ao SLB não seja exigido ganhar ? O que não quer dizer que isso aconteça sempre...

Se o SLB tem um jogo para a Taça com o Torres Novas, é evidente que espero, exijo a vitória. Se for um jogo da Champions com o MCity, espero também a vitória, mas sei muito bem distinguir um jogo do outro em termos de expectativas...

lonstrup

Citação de: JarJar em 11 de Novembro de 2019, 17:03
Citação de: lonstrup em 11 de Novembro de 2019, 16:25
Pena não usarem a mesma retórica para a liga portuguesa, por exemplo.

Perante a diferença de orçamentos, como não exigir que o Benfica ganhe todos os jogos na liga e taças?

E não se exige ? Existe algum jogo de contexto nacional, em que ao SLB não seja exigido ganhar ? O que não quer dizer que isso aconteça sempre...

Se o SLB tem um jogo para a Taça com o Torres Novas, é evidente que espero, exijo a vitória. Se for um jogo da Champions com o MCity, espero também a vitória, mas sei muito bem distinguir um jogo do outro em termos de expectativas...
se o orçamento pesa 70%...

E claro, nós jogamos todos os jogos com os citys...

lonstrup

Mas andamos a brincar? Então não conhecem um coisa chamada mercado?

Duas casas iguais, com as mesmas áreas e acabamentos, uma em Paris e outra em Leiria, acham que vão custar o mesmo? Acham que se eu pagar 200 mil por um apartamento em Leiria, e 200 mil por uma apartamento em Paris, eu vou conseguir comprar casas iguais?

Um suplente do bournemouth receberá sempre mais que um suplente do Benfica. Porque o mercado em Inglaterra assim obriga. O Benfica consegue internacionais pelo mesmo preço que um bournemouth vai buscar jogadores do championship.

Isto para não falar de outros custos indexados às respectivas economias.

golfdreamer

Citação de: Miklosf0rev3r em 11 de Novembro de 2019, 14:44
Citação de: Maka em 11 de Novembro de 2019, 14:13
Citação de: Miklosf0rev3r em 11 de Novembro de 2019, 14:05
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 23:02
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 13:29
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:56
Citação de: giiin em 10 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: golfdreamer em 10 de Novembro de 2019, 12:17
Citação de: giiin em 09 de Novembro de 2019, 15:42
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 15:09
Citação de: iloy em 09 de Novembro de 2019, 14:04
Citação de: piwo em 09 de Novembro de 2019, 11:56
Citação de: JarJar em 09 de Novembro de 2019, 11:07
Citação de: golfdreamer em 09 de Novembro de 2019, 11:04
Citação de: MALU15 em 09 de Novembro de 2019, 10:46
Citação de: paulomaia1972 em 09 de Novembro de 2019, 10:14
Citação de: CitriC em 09 de Novembro de 2019, 00:50
até ao momento nos prémios das competições europeias


SL Benfica    - 45.650M
SC Braga      - 7.671M
FC Porto       - 7.517M
Sporting CP  - 7.416M


Com quase 40M a mais que qualquer um dos outros clubes, é ridículo a desproporcionalidade entre as 2 competições!!! A desiguldade que trará aos países de "segunda linha".


Com um pouco mais de ambição arrecaderiamos bem mais da Liga dos Campeões...
Parece dinheiro fácil ... O que é mais difícil :

- ganhar ao Lyon ou;
- montar um negócio anual recorrente com n pessoas a geri-lo cujos lucros após impostos perfazem 2.7 Milhões ?

podíamos fazer 75M na Champions se fossemos minimamente competentes. Ou seja, + de 60M que rivais.
Falta competência.

E o que é que terá faltado aos rivais para estarem situados nestes valores?

Ainda mais competência, mas queremos olhar para cima e ver onde melhorar ou olhar para baixo para nos afagar o ego?
O que é que hà acima de nós, na realidade portuguesa ?

Com um Zbording acabado e um Porto intervencionado pela UEFA tinhamos obrigacao de ser o Bayern de Portugal. Ganhar com diferenca no tugao e chegar pelo menos a uns quartos de final da champions....ao inves em 16 anos passamos apenas 4 vezes a fase de grupos (puta da vergonha) quando o grande lider promete finais europeias com o Real Madrid.

Chegar pelo menos aos'quartos ? Tens noção do nivel da LDC?
Chegar aos oitavos ja seria muito bom todos os anos, os quartos so era bonus tal o nível está cada vez mais forte

Tenho nocao da grandeza do Benfica e daquilo que ja foi...

Ser pote 1 ainda ha meia duzia de anos e depois nem ir aos oitavos diz muito das campanhas feitas na champions.
Se existisse uma boa gestao seria possivel reter talento tal como Renato Andre Gomes entre outros em vez de esbanjar dinheiro em jogadores do Mendilhoes.
A qualidade do plantel tem vindo a descrescer a pique.
Basta ver o ataque este ano onde nao existe uma unica referencia la na frente.

Mas sim enquanto andar la o grande lider, isso nao vai ser possivel....apesar do proprio nao prometer oitavos/quartos mas sim finais....

O chegar ao pote 1 foi conseguido com esta direccao. Continua-se a n perceber os constrangimentos financeiros do futebol portugues. Enquanto o pessoal n perceber isso, a maioria das analises feitas aqui sao risiveis, no minimo.

Quais são constrangimentos financeiros que o Benfica tem por estar inserido no futebol português que nos impede de ser competitivos contra o Basileia o Ajax, o Zenit, o CSKA
E quais são essa vantagens financeiras que o Ajax tem por não estar inserido no campeonato portugês, para conseguir conseguir ser competitivo com Valência, Chelsea, Real Madrid, Juventus, Tottenham, Bayern Munich

Mercado (publicidade, direitos televisivos, poder de compra, tamanho da populacao, etc)
Fiscal
Legislativo
Desenvolvimento do projecto Formacao
Cultural
...

N é impeditivo, mas ha varias barreiras

O Benfica recebe mais de publicidade e TV que o Ajax e Basileia
Tem também mais poder de compra que estes dois e que o CSKA.
Achas que o projecto da formação do Ajax é tão melhor que o do Benfica? Porquê?
Basileia CKSA ou Zenit têm projecto de formação?
Em números no que se reflecte estes factores, cultural, Fiscal e Legislativo?
É que em dinheiro recebido o único que efectivamente recebe mais que nós é o Zenit...
Consegues quantificar em euros ou rublos esses benefícios?

Como é que um clube como o Ajax ou o Salzburg conseguem passar essas barreiras, que são bem maiores que as nossas e nós não?
Ou mesmo Porto até ao ano passado...


Baseias-te em que numeros para dizer que o ajax recebe menos de publicidade e direitos televisivos?

O ajax na formacao varios anos de avanco sobre o Benfica, e mais experiencia neste campo. Formacao qualquer clube tem, n significa que tenha qualidade.

O Salzburgo tem uma empresa por detras.

Em termos fiscais, sobre salarios, um clube portugues paga mais impostos. Comparar com a Russia nem faz sentido sequer, tem taxas mt mais baixas que a esmagadora maioria dos outros paises. É provavelmente o pais que paga mais em salarios a seguir as 5 principais ligas.

É absolutamente falso que esses clubes tenham "barreiras bem maiores" que nós.

Nos Relatórios e contas:
18/19:
TV -                            Benfica 43.6M                       Ajax 10.6M
Patrocinadores -           Benfica 23.1                         Ajax 34.3

O Ajax em condições normais não recebe mais que nós, claro que este ano, com as meias finais na champions chegou aos 199M de euros em Receitas Operacionais.

Então na tua opinião o Ajax consegue melhores performances europeias porque os jogadores da formação deles são muito superiores aos nossos é isso?

Eu os únicos dados que tenho para comparar com a Russia é o do investimento nos jogadores, e se é verdade que O Zenit investe muito mais que nós também é verdade que nós investimos mais que o CSKA.
Mas já que falas em salários e para se ter uma noção das diferenças entre Benfica e Ajax:
18/19 (entre parêntesis da época 17/18):
Fixas                           Benfica 55.8M (44.2M)                       Ajax 51.4M (38.2M)
Variáveis                     Benfica 16.7M (5.8M)                         Ajax 22.9M (0.5M)
                                  Total:    72.5M (50M)                                 74.3M* (38.7M)

Ou seja para ti os salários justificam não termos capacidade para competirmos com equipas da Russia ou como tu dizes "Comparar com a Russia nem faz sentido sequer".
No entanto, depois vem um Ajax que em "condições normais" (sem um brilharete na Champions) paga menos que nós e já consegue competir connosco com salários mais altos, pior consegue competir com salários absurdos (muito mais altos até que os Russos)... exemplos, Chelsea Valencia, Real, Juventus, Bayern etc.
É novamente a desculpa da formação deles ser muita boa?

O Cova da Piedade também tem um chinês por detrás, isso por si só não quer dizer nada.
O Salzburg até podia ter a Amazon por detrás, investe para aí 1/10 daquilo que nós investimos em contratações e em salários gastará mais de 20M?

Desculpa mas não é... Ajax Basileia ou Salzburgo não têm melhores condições que nós para vingar na Europa.
O Ajax até admito que seja equiparáveis, tão melhores do que aquilo que se tem visto não consigo encontrar dados que suportem essa teoria.
Mas fico à espera que me apresentes dados concretos...


*A título de curiosidade o Ajax destes 74.3M, 13.8M é para a equipa técnica e médica.
A mim parece-me o valor MUITÍSSIMO alto.
Na questão dos salários, o valor pago pelo Ajax ao estado Holandes é cerca de 25% inferior ao valor pago pelo benfica ao Centeno, portanto se o valor global gasto em salarios são os que apresentaste, da mesma ordem de grandeza, isso significa que os jogadores do ajax, recebem em média mais 25% que os jogadores do Benfica.

Hã? Desde quando? O escalão de IRS mais alto na Holanda - que se aplica a todos os trabalhadores com um salário anual superior a €68.500 - é de 51,75%. Em Portugal é de 48%.
Onde é que foste buscar esses "mais 25%"?
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/desigualdade-fiscal-outro-obstaculo-ao-futebol-portugues/

E é 15%, e nao 25%.

Esse valores nao fazem sentido,
O imposto máximo por pais é:
Holanda: 51.75%
Espanha: 45%
Portugal: 48%

Existem diferentes formas de calcular o imposto entre estes paises mas utilizando simuladores para tal, com o mesmo propósito desse artigo - chegar a um salário liquido de 1 Milhão, chego a estes valores:
Holanda: 51.75% - 2.1M % efectiva 52.4%
Espanha: 45%  - 1.8M % efectiva 44.4%
Portugal: 48% - 1.95M % efectiva 48.7%