As Finanças do Benfica

zero07

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.
E quem é que quer comprar acções do Benfica a não ser que o Benfica prometa dar dividendos em vez de investir para ganhar títulos?

benfiquistas para salvar o clube da bancarrota???

cernache1

Citação de: Flavius Julius em 19 de Novembro de 2019, 11:52
Citação de: Maka em 19 de Novembro de 2019, 11:47
Citação de: Flavius Julius em 19 de Novembro de 2019, 11:45
Citação de: B3nfic6 em 19 de Novembro de 2019, 11:42
Citação de: Flavius Julius em 19 de Novembro de 2019, 11:06
esta compra das ações por parte do Clube, num cenário de teoria de conspiração poderá significar que há algum investidor com interesse na SAD, mesmo que parcial.
Assim o Clube investe agora 30, mas poderá vender por 50 a mesma participação.
:confused:


Mas nesse sentido não fazia mais sentido o investidor comprar já em vez de fazer isso por intermédio do Benfica?
não!
Como achas que é mais fácil comprar? A vários proprietários ou só a 1?

Em termos de logística é mais fácil comprar a 1, mas essa é uma questão menor.
e em termos de negociação também, estás interessado em 2 prédios, 1 é de vários proprietários e outro é de um proprietário.
Partindo do principio que ambos são iguais e com a mesma localização, qual achas que vais pagar mais?

Depende neste caso.

Se o prédio pertencer a um amigo ou parceiro e o dinheiro não sair do teu bolso, pergunta ao Vieira...

Nos casos normais, a resposta é diferente.

baar99

O problema desta operação chama-se LFV porque ela faz todo o sentido do meu ponto de vista.

O clube ao ter 100% da sad vai ter acesso a todos os lucros da sad, sob a forma de dividendo. Podendo assim ser saneado todo o passivo de clube e sad sem grandes constrangimentos.
Dessa forma, se o clube quiser subir o seu orçamento, é só basear esse crescimento nos dividendos distribuídos por uma das suas participadas (SAD).

Uma coisa o LFV já tinha dito. Entre tantas aldrabices, ele farta-se de referir que quer devolver tudo aos sócios. E acho que ele já contava fazer isto á muito tempo. O valor oferecido é aquele que os sócios pagaram aquando da formação da SAD. Parece-me mais que justo. O LFV tem acções e vai ganhar com isto ?? Também os sócios que compraram por amor vão ter o seu dinheiro de volta. Uma espécie de devolução do empréstimo dos sócios. Só que os bancos lucraram uma pilha de anos com as comissões e dossiers de abertura. Mas contra isso não é possível ter o dinheiro de volta.

Se depois disto o LFV se afastar, como ficará o Benfica ???? Muito mais forte e melhor organizado. Isso parece-me verdade.



Karel Alinho

Citação de: zero07 em 19 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.
E quem é que quer comprar acções do Benfica a não ser que o Benfica prometa dar dividendos em vez de investir para ganhar títulos?

benfiquistas para salvar o clube da bancarrota???

1) Investidores podem vir a ter dividendos no futuro e jogam com essa expectativa. Daí serem investidores.

2) Qual bancarrota?

MALU15

Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:49
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 10:16
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 10:09
Citação de: MALU15 em 19 de Novembro de 2019, 09:38
Citação de: Dr.Lecter em 19 de Novembro de 2019, 09:17
Só não estou a entender uma eventual vontade de sair da Bolsa que justifique torrar mais de 30M€ nesta operação. A não ser que me digam que os custos de permanecer na Bolsa são de tal maneira elevados que no curto prazo é possível "recuperar" este valor.

Depois, também não entendo o valor oferecido. Dá ideia que estamos a ser amigos dos accionistas externos, o que não me agrada. A não ser que haja, de facto, um investidor com uma OPA à SAD no forno.
Não estás a acertar nos palpites. Para quem conhece os meandros do nosso mercado de capitais e a situação especial da BSAD, uma operação deste tipo (concentração) faz todo o sentido e até digo mais (sem desvendar muito pois não quero prejudicar o Benfica) tb se podem vislumbrar desde já quais vão ser os passos seguintes, com diferentes alternativas conforme esta 1ª fase seja mais ou menos bem sucedida.

Sobre o valor (com prémio de 81% face à última cotação) ele tem de ter algum atractivo que leve à decisão de venda de algumas posições relevantes que são conhecidas, pois caso contrário a operação de compra estaria condenada logo à partida ao insucesso. Veremos o que acontece com este 1º teste.

Independentemente do que acima foi referido sobre a racionalidade da operação, parece-me que isto prepara a entrada de um investidor (estrangeiro, eventualmente) com posição forte no Benfica, dá uma retribuição muito generosa aos restantes accionistas (que, imagine-se são do séquito do Presidente) e preparar a retirada da vigilância de várias operações do Benfica. Por fim, pergunto se uma operação destas não deveria ser votada em AG do Clube?
Estas operações têm pressupostos que não podem ser divulgados em público (infringias o CVM) antes de serem comunicadas ao mercado. E depois de comunicadas há estratégias a seguir que tb não podem andar de boca à boca. Um clube desportivo não é a mesma coisa que uma sociedade anónima ainda que desportiva (SAD) que é cotada.

Certo, quando aos requisitos previstos no CVM. Mas, tal não exclui o que disse acima, precisamente pelo facto de um clube desportivo não ser idêntico a uma sociedade anónima.
Na parte referente à AG, exclui, porque estamos a falar de obrigações a que certas pessoas que tenham vínculos à Soc. cotada e accionistas maioritários, estão obrigados a cumprir e que não podem estas matérias na praça pública como seria sempre uma AG do clube. O Benfica não é propriamente um clube de bairro, por mais que nos custe admitir isso. E olha que prezo muito os clubes de bairro e os carolas que lhes dão vida.

aquaris

Como vai ser financiada esta operação? O clube tem valor em caixa para fazer a compra?

miniMilk

#71601
Alguém com umas ações estava enrascado de dinheiro?
Além disto que outra explicação poderá haver?

miniMilk

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:32
Citação de: zero07 em 19 de Novembro de 2019, 12:26
Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:14
Citação de: Joaquim Ferreira Bogalho em 19 de Novembro de 2019, 11:59
Zero sentido para o Clube. Excelente para quem vende...

Isso não é verdade.

A divisão dos capitais próprios pelos sociais permite ver que o valor está próximo do valor nominal de venda. Se no próximo ano entra o valor da venda de João Félix e mais alguma coisa (ex. Naming) o valor será superior aos 5 euros, logo o mercado terá de subir o valor e o Benfica poderá vender acções e capitalizar-se dessa forma caso necessário.
E quem é que quer comprar acções do Benfica a não ser que o Benfica prometa dar dividendos em vez de investir para ganhar títulos?

benfiquistas para salvar o clube da bancarrota???

1) Investidores podem vir a ter dividendos no futuro e jogam com essa expectativa. Daí serem investidores.

2) Qual bancarrota?
e qual é a vantagem de começar a distribuir dividendos? Era o fim da macacada

policeMAN

O Clube vai fazer um crédito para pagar esta operação?
Quem vai gerir esse credito / divida?
A empresa do gaioso e do filho do vieira?

O que GANHA o Benfica com esta operação?!?! Não terá de ser aprovada em AG?? ou se chumbar acontece como alguns R&C?? Ou como as eleições que são impossíveis de controlar??

é isto que os socios precisam de saber...

MarcoFerreira

Será que o Benfica precisará de rácios sólidos para almejar um convite para a SuperLiga Europeia ?
É o propósito desta operação?

N1c0

Citação de: policeMAN em 19 de Novembro de 2019, 12:49
O Clube vai fazer um crédito para pagar esta operação?
Quem vai gerir esse credito / divida?
A empresa do gaioso e do filho do vieira?

O que GANHA o Benfica com esta operação?!?! Não terá de ser aprovada em AG?? ou se chumbar acontece como alguns R&C?? Ou como as eleições que são impossíveis de controlar??

é isto que os socios precisam de saber...

Sobretudo porque não foram os sócios informados desta operação quando houve uma AG há tão pouco tempo?

iloy

Sera a prioridade neste momento?
Com um Benfica tão medíocre a nível desportivo?

MALU15

Citação de: Karel Alinho em 19 de Novembro de 2019, 12:24
Citação de: desinstala em 19 de Novembro de 2019, 12:20
Foda-se, vendi eu as minhas ações em Agosto. Provavelmente vendia mais caro agora, não?

Acima dos 5 euros não, mas acima do que era em Agosto sim. Subimos cerca de 70% de ontem para hoje.

Sinal que os investidores estão a prever um ano de 2020 com lucros monumentais e ainda anúncios muito bons.
Embora eu tb ache que o valor contabilístico das acções da BSAD  já é superior ao valor de mercado de ontem, não é pelo que dizes no último parágrafo que hoje subiram (4,67E e já se transaccionaram  hoje 169 mil acções), pois os factos que apresentas já são conhecidos há algum tempo, mas sim porque uma operação destas tem sempre um prémio para poder ter sucesso, o resto agora é o mercado a funcionar em operações de day-trade.

E atenção ainda estamos só em presença de um anúncio preliminar e a oferta só agora vai ser registada, e só depois disso será conhecido o prazo em que poderá decorrer a operação de compra.

Vladimiro78

Citação de: policeMAN em 19 de Novembro de 2019, 12:49
O Clube vai fazer um crédito para pagar esta operação?
Quem vai gerir esse credito / divida?
A empresa do gaioso e do filho do vieira?

O que GANHA o Benfica com esta operação?!?! Não terá de ser aprovada em AG?? ou se chumbar acontece como alguns R&C?? Ou como as eleições que são impossíveis de controlar??

é isto que os socios precisam de saber...

Por favor , nao fales em nome dos socios pois nao os representas . Lá em casa somos quatro e esta recompra de acçoes nao levantou a celeuma que queres . Aliás a ideia estafurdia de que o Benfica iria financiar se para esta operaçao e entregar essa operaçao de credito a uma suposta empresa de um dos vice presidentes , mostra bem ao que vens . Porque nao perdes um pouco de tempo e lês os post do pessoal imparcial que anda por este topico .

DB4700

Factos
1. Nem LFV, nem os restantes membros da Direcção que possuem acções podem vende-las. Mas ficaram hoje mais ricos porque têm em carteira um x número de acções que valem 80% mais do que valiam ontem. Ainda assim o preço das ações deverá descer nos próximos meses porque estamos a falar de uma SAD, que tradicionalmente não paga dividendos
2. Esta operação não afecta minimamente o futebol, porque o dinheiro a sair virá do clube e não da SAD. No entanto partilho da curiosidade de como é que tudo vai ser financiado, visto que o activo corrente do clube há 4 meses atrás era pouco mais de metade do valor total desta OPA e as receitas totais do clube no ano passado foram 13M acima desta OPA
3. O Benfica não vai sair da BVL. Foi dito no próprio comunicado à CMVM.


Outros pontos
1. Que sentido faz o Benfica gastar 15M em premiums para entrar um investidor? Era preciso que o investidor viesse injectar bem mais do que 15M para isto fazer sentido. Não acredito minimamente nessa hipótese de vir algum investidor, até porque dinheiro não é um problema do Benfica.
2. Na minha opinião isto é só um acto simbólico "de devolver o clube aos benfiquistas" e aproveitar simultaneamente o facto de acções estarem a um preço baixo para comprar o máximo possível da SAD visto que estamos a falar de uma entidade que em Julho só com uma venda (João Félix) fez quase o mesmo valor das acções todas do Benfica * o preço da OPA (5€). este segundo ponto poderá permitir ao clube balançar um pouco mais as suas contas.
3. A OPA não deverá ter grande sucesso, na minha opinião. As ações do Benfica (e de outro qualquer clube de futebol) não pagam dividendos. O investidor de uma SAD não é um investidor típico. Quem tiver aflito de dinheiro, poderá vender. Mas o investidor tradicional de uma SAD não irá vender porque o intuito inicial que o levou a comprar as acções nunca foi lucrar com isso, mas sentir que é "dono" de parte do clube. Além que para vender acções teria sempre que pagar umas comissões o que para quem tem poucas ações ficaria logo sem uma parte da receita
4. O Benfica não vai começar a distribuir dividendos porque primeiro nem faz sentido tirar dinheiro do futebol e segundo ainda vai ter uma quantidade significativa de accionistas