As Finanças do Benfica

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

Outra vez essa história? O objectivo nunca foi fazer dinheiro com as acções em si, o objetivo foi entrar no Benfica e ter uma posição forte. Essa posição é que viria posteriormente a catapultá-lo para outros vôos. Esta história dos €5 é só uma maneira de não perder dinheiro com as acções. Ele e os amigos. Como o tipo da Valouro, que pela calada comprou uns milhões de acções por 1 euro, aproximadamente. Insider trading é algo muito difícil de provar, mas eu por esta gente não meto as mãos no fogo.

[MALU15]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

é simples explicar. não é uma questão de ódio. é uma questão de um aproveitamento grutesco da posição e espanta-me como é que é permitido até. as acções que foram vendidas a um preço inicial de 5€ foram overpriced. as acções andaram quase sempre entre o 1-3€ e é assim vão continuar porque o pricing destas acções devia ser até mais baixo visto que não paga, nem nunca vai pagar dividendos (o principal factor do princing de uma acção). estas acções nunca valeriam 5€, nem nunca vão valer. LFV que pagou 5€ pelas acções, mas não há um mercado no mundo que lhe possa garantir que vai receber o dinheiro de volta. ora o que ele fez, é garantir que quando sair, em vez de vender as acções ao preço que o mercado lhe oferece, ou seja 1,2 ou 3€, ele vende ao preço que ele definiu nesta OPA. garantindo assim um extra de 4,3 ou 2€ por acção.

se vocês acham isto normal, pronto, têm o clube que merecem

Amazon nao distribui dividendos, nem nunca distribuiu tanto quanto sei

as pessoas continuam a trazer esse argumento à baila como se a Amazon e o Benfica fossem sequer comparáveis. A Amazon fez a IPO em 97. Fazer uma IPO numa startup é como se fosse a última ronda de investimento na empresa. O que a Amazon fez desde 97 foi sempre reinvestir os lucros. E isso permitiu que a empresa crescer.... muito. mesmo mesmo muito. A Amazon em 97 fez pouco mais de meio milhão de dolares em vendas. Só vendia livros. Em 2018 a Amazon fez quase 300 mil milhões de dolares. Ano após ano dizem que vão crescer e continuam sempre a crescer. Apesar da Amazon (ainda) não pagar divididendos, os investidores sabem que se hoje começasse a pagar valia o que mercado diz que vale. Como a Amazon ano após ano continua a crescer, é normal que a sua stock continue a crescer, mesmo apesar de não pagarem dividendos. Algum dia vão começar a pagar.

A Benfica SAD (e outra qualquer SAD) nunca vai pagar dividendos. Essa comparação é tão bizarra que é dificil entender que haja tanta gente a trazê-la à baila.

A amazon nao distribui dividendos, logo pelo teu argumento não deveria ter um preço tão alto.

Contrapões agora este argumento com uma excepção, que no futuro - algum dia - irão pagar. Isso já é futurologia.

São duas empresas cotadas em bolsa cujas accoes podem ser compradas, embora nao paguem dividendos, e que no futuro podem distribuir dividendos ou não, como tal comparáveis.

Nao comparei o Benfica à tasca do careca.

Alias se a lógica é apenas a dos dividendos entao a acao do Benfica deveria valer uns cêntimos, pois a convicção da maioria é que NUNCA distribuirá dividendos (apesar de ser possível).

1-3€ nao representava o que o Benfica valia. Nos ultimos anos as melhorias foram consideráveis e o preço manteve-se baixo (demais)

A Benfica SAD nunca irá pagar dividendos. Logo aí o teu argumento cai por terra.

Isso é uma afirmação que eu nunca arriscarei  fazer. Tudo depende da organização do Grupo no futuro.

A única maneira da Benfica SAD algum dia pagar dividendos é se perder a maioria do capital. De outra maneira, não faz sequer sentido.

Faz sentido se o Capital for do próprio clube, e se pretenda investir parte do excedente gerado pela SAD em outras coisas. Modalidades, Infraestruturas,.....

Na grande maioria do tempo de vida do clube, foi sempre o Futebol a mola de investimento nas restantes áreas. Algo que hoje não acontece, porque a SAD não distribui dividendos, e todo o dinheiro gerado na SAD fica lá.

vai ver os resultados do Benfica clube nos últimos anos. o clube tem tido sempre resultado positivos. tem excedente suficiente para gastar mais em modalidades ou construir insfraestuturas.

se a Direcção quisesse colocar algum dinheiro da SAD no clube, a melhor maneira para o fazer até seria um empréstimo com uma taxa de juro 0%. foi mais ou menos isto que fizeram para passar o Estádio para o clube, por exemplo.

??? Onde é que leste isso?

não li. sugeri.

A taxa nunca pode ser zero por razões fiscais (transparência). Deve ser às taxas de juro com que a SAD se financia.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

[paulomaia1972]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

[CitriC]

So mesmo neste fórum é que recuperar capital da sad é um problema.

Pode ser um problema a partir do momento em que essa recuperação de capital, do ponto de vista do controlo da sociedade, não é relevante - o Benfica já tem, como o próprio clube informa no comunicado que emitiu ao regulador, o domínio da sociedade, pelo que não se trata de recuperar controlo ou de ganhar independência ou poder decisório.

Ora, o que estamos aqui a discutir é o que é que o Benfica ganha ou poderá ganhar por deter 100% (ou perto disso) do capital da SAD. E a resposta é, imediatamente, e aparentemente, nada. O que leva a teorias acerca daquilo que poderá vir a ganhar no futuro.

É também curioso que o argumento usado de proteger o clube de "abutres", para usar a expressão da capa do CM, também não colhe. E não colhe porque o perfil de investidor na Benfica SAD, sabendo-se que é uma sociedade que não distribui nem distribuirá dividendos, é o de um investidor "apaixonado", isto é, que investe porque pretende sentir-se um bocadinho dono do clube. O que quer dizer que será, naturalmente mais avesso a ceder a sua posição societária perante investimento externo. Por outro lado, como já foi explicado aí atrás, uma sociedade lucrativa e com capital concentrado, sem accionistas "chatos", é muito mais apetecível para os investidores estrangeiros. É certo que uma decisão desse género terá de passar sempre pelo crivo dos sócios, mas tal teria que acontecer quer na relação de domínio actual quer com 90% a 100%.

Ou seja, resumidamente, por si só, esta operação não traz qualquer benefício directo e imediato para o clube. E representa, inclusivamente, uma necessidade de financiamento, já que o Benfica clube não tem condições para a realizar - e isto pode retirar-se do Relatório e Contas.

Caso a OPA seja bem sucedida, o clube terá de desembolsar 30M€ de que não dispõe e entregá-los a investidores externos. Pelo que seria bom percebermos, o mais rapidamente possível, qual é o ganho mediato potencial desta operação (já que o imediato julgo ser pacífico não ser nenhum).

Em vez de se tirar conclusões.. talvez seja melhor aguardar alguns esclarecimentos...

É óbvio que até às eleições vai haver "novidades" que poderão justificar a operação que estão a montar neste momento.

Bem-vindo de volta 

[MALU15]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

[DuarteCosta]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado por me tirares as palavras da boca

[filipe92]

Meninos, segundo o Vieira ele NUNCA ganhou um cêntimo com o Benfica.

[CitriC]

Cambada de g... nos... Usam o clube para enriquecer, fazem o que querem. Continuem a votar Vieira...

Explica lá como é que o LFV, tendo comprado estas ações a 5€ há mais de 10 anos (quando foram emitidas) , vai ganhar dinheiro, se e quando as vender ao mesmo preço de 5€. A serio, honestidade intelectual, dava jeito, não? Não há paciência para tanto veneno que por aqui de destila.

é simples explicar. não é uma questão de ódio. é uma questão de um aproveitamento grutesco da posição e espanta-me como é que é permitido até. as acções que foram vendidas a um preço inicial de 5€ foram overpriced. as acções andaram quase sempre entre o 1-3€ e é assim vão continuar porque o pricing destas acções devia ser até mais baixo visto que não paga, nem nunca vai pagar dividendos (o principal factor do princing de uma acção). estas acções nunca valeriam 5€, nem nunca vão valer. LFV que pagou 5€ pelas acções, mas não há um mercado no mundo que lhe possa garantir que vai receber o dinheiro de volta. ora o que ele fez, é garantir que quando sair, em vez de vender as acções ao preço que o mercado lhe oferece, ou seja 1,2 ou 3€, ele vende ao preço que ele definiu nesta OPA. garantindo assim um extra de 4,3 ou 2€ por acção.

se vocês acham isto normal, pronto, têm o clube que merecem

Amazon nao distribui dividendos, nem nunca distribuiu tanto quanto sei

as pessoas continuam a trazer esse argumento à baila como se a Amazon e o Benfica fossem sequer comparáveis. A Amazon fez a IPO em 97. Fazer uma IPO numa startup é como se fosse a última ronda de investimento na empresa. O que a Amazon fez desde 97 foi sempre reinvestir os lucros. E isso permitiu que a empresa crescer.... muito. mesmo mesmo muito. A Amazon em 97 fez pouco mais de meio milhão de dolares em vendas. Só vendia livros. Em 2018 a Amazon fez quase 300 mil milhões de dolares. Ano após ano dizem que vão crescer e continuam sempre a crescer. Apesar da Amazon (ainda) não pagar divididendos, os investidores sabem que se hoje começasse a pagar valia o que mercado diz que vale. Como a Amazon ano após ano continua a crescer, é normal que a sua stock continue a crescer, mesmo apesar de não pagarem dividendos. Algum dia vão começar a pagar.

A Benfica SAD (e outra qualquer SAD) nunca vai pagar dividendos. Essa comparação é tão bizarra que é dificil entender que haja tanta gente a trazê-la à baila.

A amazon nao distribui dividendos, logo pelo teu argumento não deveria ter um preço tão alto.

Contrapões agora este argumento com uma excepção, que no futuro - algum dia - irão pagar. Isso já é futurologia.

São duas empresas cotadas em bolsa cujas accoes podem ser compradas, embora nao paguem dividendos, e que no futuro podem distribuir dividendos ou não, como tal comparáveis.

Nao comparei o Benfica à tasca do careca.

Alias se a lógica é apenas a dos dividendos entao a acao do Benfica deveria valer uns cêntimos, pois a convicção da maioria é que NUNCA distribuirá dividendos (apesar de ser possível).

1-3€ nao representava o que o Benfica valia. Nos ultimos anos as melhorias foram consideráveis e o preço manteve-se baixo (demais)

A Benfica SAD nunca irá pagar dividendos. Logo aí o teu argumento cai por terra.

Isso é uma afirmação que eu nunca arriscarei  fazer. Tudo depende da organização do Grupo no futuro.

A única maneira da Benfica SAD algum dia pagar dividendos é se perder a maioria do capital. De outra maneira, não faz sequer sentido.

Faz sentido se o Capital for do próprio clube, e se pretenda investir parte do excedente gerado pela SAD em outras coisas. Modalidades, Infraestruturas,.....

Na grande maioria do tempo de vida do clube, foi sempre o Futebol a mola de investimento nas restantes áreas. Algo que hoje não acontece, porque a SAD não distribui dividendos, e todo o dinheiro gerado na SAD fica lá.

vai ver os resultados do Benfica clube nos últimos anos. o clube tem tido sempre resultado positivos. tem excedente suficiente para gastar mais em modalidades ou construir insfraestuturas.

se a Direcção quisesse colocar algum dinheiro da SAD no clube, a melhor maneira para o fazer até seria um empréstimo com uma taxa de juro 0%. foi mais ou menos isto que fizeram para passar o Estádio para o clube, por exemplo.

??? Onde é que leste isso?

não li. sugeri.

A taxa nunca pode ser zero por razões fiscais (transparência). Deve ser às taxas de juro com que a SAD se financia.

Sim. Para ser mais genérico sempre entendi que  tinha que ser às taxas de juro praticadas no mercado.


A malta que tem empresas praticava uma taxa de 15% de juro e era uma alegria

[paulomaia1972]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado pela demagogia

Entretanto... Filipe Garcia, economista da IMF, argumenta que "apesar de não parecer, os órgãos sociais estão a definir um preço para eles próprios saírem do capital".

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

Já das Valouros desta vida reza e bem.

[Maka]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado pela demagogia

Entretanto... Filipe Garcia, economista da IMF, argumenta que "apesar de não parecer, os órgãos sociais estão a definir um preço para eles próprios saírem do capital".

Discordo. "Apesar de não parecer", não. Parece e bem.

[DuarteCosta]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado pela demagogia

Entretanto... Filipe Garcia, economista da IMF, argumenta que "apesar de não parecer, os órgãos sociais estão a definir um preço para eles próprios saírem do capital".

Por acaso vocês sabem ou conhecem o Filipe Garcia?

Ele pode dar a opinião que quiser, está no seu direito, mas não será com certeza a mais isenta de todas uma vez que é um adepto e sócio Portista presença assídua no relvado, sim com acesso ao relvado em dias de jogos no estádio do Dragão.

[paulomaia1972]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado pela demagogia

Entretanto... Filipe Garcia, economista da IMF, argumenta que "apesar de não parecer, os órgãos sociais estão a definir um preço para eles próprios saírem do capital".

Por acaso vocês sabem ou conhecem o Filipe Garcia?

Ele pode dar a opinião que quiser, está no seu direito, mas não será com certeza a mais isenta de todas uma vez que é um adepto e sócio Portista presença assídua no relvado, sim com acesso ao relvado em dias de jogos no estádio do Dragão.

Porreiro, conhecia assim uma personagem que está na liderança deste clube, vê lá tu.

e qual o teu grau de isenção?

[DuarteCosta]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

e os milhares de sócios que se tornaram acionistas e que torraram alguns milhares vão ser ressarcidos, que entretanto desfizeram-se das ações, após terem salvo o clube?

Dos investidores beneméritos mas que não acreditaram no futuro do Benfica, não reza a história ...

obrigado pela demagogia

Entretanto... Filipe Garcia, economista da IMF, argumenta que "apesar de não parecer, os órgãos sociais estão a definir um preço para eles próprios saírem do capital".

Por acaso vocês sabem ou conhecem o Filipe Garcia?

Ele pode dar a opinião que quiser, está no seu direito, mas não será com certeza a mais isenta de todas uma vez que é um adepto e sócio Portista presença assídua no relvado, sim com acesso ao relvado em dias de jogos no estádio do Dragão.

Porreiro, conhecia assim uma personagem que está na liderança deste clube, vê lá tu.

e qual o teu grau de isenção?

Não sou Vieirista, sou Benfiquista nem melhor nem maior que qualquer outro adepto ou sócio do clube. E isso basta-me.