As Finanças do Benfica

[DuarteCosta]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Tens noção do que estás a dizer? A OPA ainda nem sequer foi iniciada. A Benfica apenas informou a CMVM da intenção de lançar a OPA e o organismo agora é que tem a palavra. Como é te baseias em volumes de transações de acções quando a OPA ainda nem sequer se iniciou? Neste momento estão os acionistas a trocar títulos entre si ou novos a entrar ou outros a vender...

[ccm]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Acho que estás a fazer alguma confusão

[hippyscorpio]

Não sou ninguém a mais que os outros mas fica aqui um relato de um Benfiquista anónimo e como vejo esta situação.

Na subscrição original (ainda enquanto estudante) peguei em 50€ da mesada e comprei 10 acções a 5€ cada. Era o minimo para poder fazer parte do projecto e ajudar da maneira que pude o nosso Benfica. Nunca esperei fazer dinheiro com as acções e nunca pensei me desfazer delas. São como as camisolas que compro. Têm um valor mais sentimental que financeiro.

Em 2011, e já enquanto trabalhador, investi 140€ em 90 acções para perfazer o minimo de modo a poder participar (enquanto observador) nas reuniões da SAD (as abertas a investidores). Com a minha ida para o estrangeiro nunca tive oportunidade de exercer esse direito mas nunca me passou pela cabeça desfazer-me delas (a vida também me ajudou a não ter problemas financeiros)
Novamente, nunca pensei fazer dinheiro com as mesmas e cheguei a ver o ponto mais baixo em que 100 acções não valiam 100€.

Com esta OPA anunciada, poderia fazer 310€ de lucro, sendo um valor bastante bom para quem anda nisto da bolsa. Mas sendo benfiquista só vendo caso:
1 - seja obrigado a isso (ainda nem sei em que contornos isso se passaria. Tenho de ir investigar)
2 - a direcção apresente uma explicação para o que querem fazer de futuro com a SAD e a mesma satisfaça todas as minhas duvidas e questões. Claro que também teria de estar de acordo com o rumo pretendido.

Se for para passar as "nossas" acções para um parceiro estratégico não contam comigo... Mesmo que existam mais valias para o clube nessa transacção...

Para já o Benfica não te pode obrigar a vender, mas se nesta OPA atingir os 90% das acções, a partir desse valor pode lançar outra OPA e legalmente passa a poder obrigar-te a vender e tu ficas sem as acções e és remunerado, não sei se por os mesmos 5€ ou por o valor de mercado das acções na altura dessa possivel futura OPA. Isto é importante de ficares a saber.

A meu ver o Benfica está a dar a oportunidade de quem investiu dinheiro na altura da criação da SAD do Benfica, de agora recuperar esse investimento. Obviamente que quem teve a coragem de investir depois quando as acções pouco ou nada valiam podem hoje ter muito lucro. A vida está para quem tem dinheiro e para quem percebe de investimentos. Ponto.

Eu não tenho acções, mas ao contrario do que aqui escrevi ontem e depois de ter lido e relido o documento da OPA, eu neste momento se tivesse acções vendia por 5€ cada acção, recuperava o investimento se tivesse ivestido no inicio da criação da SAD, ou ganhava dinheiro se tivesse investido depois quando as acções valiam menos de metade, mas neste momento vendia porque me parece claro que a intenção do Benfica é agora recuperar o maximo de percentagem de controlo da SAD, neste momento controlam 66% salvo erro, mas a intenção é clara de recuperar os 100%. Fica também a informação que mediante as regras de mercado, se esta OPA chegar aos 90%, o Benfica pode a partir desse momento lançar outra OPA que obriga os restantes accionistas a vender... só para que conste.

Em relação ao motivo que leva o Benfica a fazer esta operação... ninguém sabe ainda o motivo, mas as várias possibilidades já foram aqui explicadas por quem percebe da matéria.
Outra coisa são as teorias da conspiração vergonhosas e baseadas em mentiras e principalmente em impossibilidades. Para quem insiste na mentira, o Vieira está legalmente inviabilizado de ganhar dinheiro seja lá como for com esta OPA. Já foi por aqui explicado tim tim por tim tim mas insistem na mentira.
Deixem-se de merdas.

Isto é mentira. E tu sabes que é mentira, visto que afirmas que leste bem o comunicado, por isso não sei como tens a lata de o escrever.

Não, não é mentira, é a mais pura das verdades.
O Vieira está impossibilitado nesta OPA de ganhar dinheiro. Eu li e reli o documento e está lá muito bem explicadinho, até os burrinhos conseguem perceber.
O que eu sei meu caro é que é preciso não ter vergonha na cara para o que escreveste., mas aqui realmente encontra-se de tudo. Enfim... bom natal.

Como não ganha dinheiro? No dia em que sair tem assegurada a venda do seu capital na SAD ao valor de 5 euros por acção que de outra forma não conseguiria salvaguardar. Ademais, neste momento, em face de tal operação ganha um colateral para obter financiamento em negócios pessoais, pois, o valor da participação mais que duplicou, de forma definitiva.

Nem perco mais tempo contigo... Vê o programa de hoje da BTV Contas Feitas Dúvidas Desfeitas, eles lá explicam tudo muito bem explicadinho. Explicam a OPA e também explicam as acções do Vieira. Depois se tiveres vergonha podes pedir desculpa. Senão e mais uma vez... Bom natal.

[DB4700]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

Ok.
Entao parte do dinheiro adiantado entra na terceira anualidade como eu pensava. Isso quer dizer que temos mais a receber do que o que estavas a dizer

temos a receber 145M.

não é nada. Pelas tuas infos tens a receber uns 163M

estamos os dois a dizer o mesmo. eu estou a contar como se já tivessemos recebido a anualidade de 2019. e tu não. só isso

não. tu estas a fazer mal as contas. Estas a dizer que já recebemos 37M no ano de 2019 e depois dizes que já recebemos 160M adiantados.
O problema é que 18.5M dos 160 que adiantamos estão incluídos na anualidade de 37M de 2019. Estas a descontar estes 18.5M duas vezes.

para facilitar as contas: o Benfica já antecipou 50% das receitas de todas as épocas daqui para a frente. em 2017 recebeu 36, em 2018 recebeu 36,50 € e em 2019 tinha a receber 37,00 €, a soma disto tudo dá  109.5M. Ou seja, do contrato que resta teríamos a receber 290.5M. já antecipámos 50%, logo temos a receber 145.25M.

[DB4700]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Tens noção do que estás a dizer? A OPA ainda nem sequer foi iniciada. A Benfica apenas informou a CMVM da intenção de lançar a OPA e o organismo agora é que tem a palavra. Como é te baseias em volumes de transações de acções quando a OPA ainda nem sequer se iniciou? Neste momento estão os acionistas a trocar títulos entre si ou novos a entrar ou outros a vender...

os grandes investidores estão à espera. agora os pequenos que pudessem estar interessados já foram ao banco dar ordem de venda. é uma opinião minha. a natureza do investidor típico de uma SAD não vende as acções por 5€. mas tens razão. vamos esperar para ver o resultado.

[DB4700]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Acho que estás a fazer alguma confusão

o volume destes primeiros dois dias é indicador de quantos pequenos investidores vão vender, na minha opinião.

[paulomaia1972]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

Ok.
Entao parte do dinheiro adiantado entra na terceira anualidade como eu pensava. Isso quer dizer que temos mais a receber do que o que estavas a dizer

temos a receber 145M.

não é nada. Pelas tuas infos tens a receber uns 163M

estamos os dois a dizer o mesmo. eu estou a contar como se já tivessemos recebido a anualidade de 2019. e tu não. só isso

não. tu estas a fazer mal as contas. Estas a dizer que já recebemos 37M no ano de 2019 e depois dizes que já recebemos 160M adiantados.
O problema é que 18.5M dos 160 que adiantamos estão incluídos na anualidade de 37M de 2019. Estas a descontar estes 18.5M duas vezes.

para facilitar as contas: o Benfica já antecipou 50% das receitas de todas as épocas daqui para a frente. em 2017 recebeu 36, em 2018 recebeu 36,50 € e em 2019 tinha a receber 37,00 €, a soma disto tudo dá  109.5M. Ou seja, do contrato que resta teríamos a receber 290.5M. já antecipámos 50%, logo temos a receber 145.25M.

antecipar receitas de 2025 diz bem da qualidade da gestão.

[MALU15]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

Ok.
Entao parte do dinheiro adiantado entra na terceira anualidade como eu pensava. Isso quer dizer que temos mais a receber do que o que estavas a dizer

temos a receber 145M.

não é nada. Pelas tuas infos tens a receber uns 163M

estamos os dois a dizer o mesmo. eu estou a contar como se já tivessemos recebido a anualidade de 2019. e tu não. só isso

não. tu estas a fazer mal as contas. Estas a dizer que já recebemos 37M no ano de 2019 e depois dizes que já recebemos 160M adiantados.
O problema é que 18.5M dos 160 que adiantamos estão incluídos na anualidade de 37M de 2019. Estas a descontar estes 18.5M duas vezes.

para facilitar as contas: o Benfica já antecipou 50% das receitas de todas as épocas daqui para a frente. em 2017 recebeu 36, em 2018 recebeu 36,50 € e em 2019 tinha a receber 37,00 €, a soma disto tudo dá  109.5M. Ou seja, do contrato que resta teríamos a receber 290.5M. já antecipámos 50%, logo temos a receber 145.25M.

Não me parece. Isso só é assim até à época 2024/25.
Da época 25/26 ainda não antecipou nada.

[ccm]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Acho que estás a fazer alguma confusão

o volume destes primeiros dois dias é indicador de quantos pequenos investidores vão vender, na minha opinião.

Não acho.
O pequeno investidor não investiu para ganhar dinheiro. Tem as acções por orgulho.
Se quiser vender, vende por 5 e não vai à pressa vender com desconto.

[DB4700]

Alguém sabe informar quanto é que o Benfica recebeu do contrato da NOS em adiantamentos?

Estamos no quarto ano de vigência do contrato, certo?

o primeiro ano foi 2017. o total do contrato foi de 400M. Já caíram os três anos que valem 110M. sobram do contrato 290M, dos quais já adiantamos 146M. ou seja, temos 144M a receber nos próximos 7 anos.

Essas contas estão mal feitas.
Acho que parte do dinheiro que adiantamos estava incluído nos 110M que estas a dizer que já recebemos.

valor total do contrato: 400M
valor das primeira 3 anualidades: 110
valor total adiantado pelo Benfica: 163M
valor das últimas sete anualidades: 290M
valor adiantado das últimas sete anualidades: 145M (era 145M e não 143, my bad)
valor restante a receber: 145M

ok
as 3 primeiras anualidades não devia ser 3*36=108M?
E porque dizes que o valor adiantado refere-se so a partir do 4 ano? Eu tenho a ideia de parte do valor adiantado já estar incluído em algumas das anualidades que recebemos. Por isso é que digo que as tuas contas do que temos para receber não estão certas.
Outro ponto importante quando se faz a comparação para os outro é que nós já cumprimos mais 2 anos de contrato do que eles.

2017 - 36M
2018 - 36,5M
2019 - 37M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 18,5M
2020 - 38M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19M
2021 - 39M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 19,5M
2022 - 40M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20M
2023 - 41M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 50% que representam 20,5M
2024 - 42,5M dos quais foram adiantados no 1º Adiantamento 25% que representam 10,625M e ainda mais 25% do 2º Adiantamento que representam 10,625M
2025 - 44M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 22M
2026 - 46M dos quais foram adiantados no 2º Adiantamento 50% que representam 23M

Ok.
Entao parte do dinheiro adiantado entra na terceira anualidade como eu pensava. Isso quer dizer que temos mais a receber do que o que estavas a dizer

temos a receber 145M.

não é nada. Pelas tuas infos tens a receber uns 163M

estamos os dois a dizer o mesmo. eu estou a contar como se já tivessemos recebido a anualidade de 2019. e tu não. só isso

não. tu estas a fazer mal as contas. Estas a dizer que já recebemos 37M no ano de 2019 e depois dizes que já recebemos 160M adiantados.
O problema é que 18.5M dos 160 que adiantamos estão incluídos na anualidade de 37M de 2019. Estas a descontar estes 18.5M duas vezes.

para facilitar as contas: o Benfica já antecipou 50% das receitas de todas as épocas daqui para a frente. em 2017 recebeu 36, em 2018 recebeu 36,50 € e em 2019 tinha a receber 37,00 €, a soma disto tudo dá  109.5M. Ou seja, do contrato que resta teríamos a receber 290.5M. já antecipámos 50%, logo temos a receber 145.25M.

Não me parece. Isso só é assim até à época 2024/25.
Da época 25/26 ainda não antecipou nada.

a segunda antecipação de receita não foi 25% 2024, 50% 2025 e 50% 2026? são esses os dados que eu tenho pelo menos.

[DB4700]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Acho que estás a fazer alguma confusão

o volume destes primeiros dois dias é indicador de quantos pequenos investidores vão vender, na minha opinião.

Não acho.
O pequeno investidor não investiu para ganhar dinheiro. Tem as acções por orgulho.
Se quiser vender, vende por 5 e não vai à pressa vender com desconto.

precisamente. poucos são aqueles que foram vender as suas acções nestes primeiros dois dias em que o preço disparou.

[MB]

Já telefonei hoje para a sede da marca do meu carro.
Perguntei quando é que vão fazer uma campanha de recompra dos veículos da marca ao preço de venda.
O meu carro está a atingir uma década e fiz um investimento avultado nele. Como  atualmente no mercado já vale bem menos do que dei por ele aguardo que a marca o recompre ao preço que o comprei.
Parece-me justo...

[ccm]

Podem vir com a história das "Pedras da Calçada" mas especialmente para aqueles que adoram teorias da conspiração convém relembrar que a subscrição de capital da SAD nos seus primórdios ficou muito aquém das expectativas e alguns tiveram que ir colocar o dinheiro que faltava. Agora passados quase 20 anos tudo gostam é de mandar bitaites com a barriguinha cheia, mas na altura estava o estádio com menos de 10mil adeptos em muitos jogos e quase ninguém se atrevia a colocar o pescoço ma guilhotina pelo Benfica.

e isso permite então que ele receba os milhões que vai receber a mais graças à claúsula que no documento da OPA?

nem vou perder tempo a discutir se ele ao longos dos últimos 20 anos tirou ou não proveito da posição onde está.

Receber a mais?

então se homem colocou lá 4 milhões e em 2014 até vendeu 96mil acções entre 2,30 e 3 €, mesmo que venda após sair da presidência as restantes nunca consegue recuperar sequer os 4 milhões e já nem estou a contar com a inflação deste 20 anos, e vens falar de receber a mais?

sim, receber a mais. porque o preço das acções quando ele as vender não vai ser de 5€ por isso, se as quisesse vender teria que vender ao preço do mercado, que andaria entre o 1€ e os 2.5€. logo vai receber a mais. vai receber (5€- o preço de mercado) x #acções a mais.

Mesmo que ele venda as restantes por 5€ vai sempre perder dinheiro em relação ao investimento inicial. É a isto o que chamas receber a mais?
Realmente não percebo, afinal se o objectivo era ganhar uns valentes milhões porque raio vendeu ele acções a 2,30€ e a 3€ em 2014?

sim, vai receber a mais. ele é que comprou as acções overpriced. ele é que tem que ser responsável por isso. se havia um acordo qualquer do clube voltar a comprar-lhe as acções de volta ao mesmo preço, ele que meta o documento cá fora a comprová-lo. até lá, está a receber a mais.

os tipos que compraram as acções da IPO do Snapchat vai queixar-se ao Snapchat para a empresa comprar de volta as acções ao preço da IPO agora que valem metade? essa conversa faz lembrar o Berardo a dizer "só queria ajudar os bancos portugueses".

em 2014 o clube provavelmente não tinha manobra financeira para lançar uma OPA destas

muito bem, um gajo capitaliza a SAD, passados 20 anos o clube quer recuperar a totalidade da SAD, lança uma OPA para comprar ao preço que colocou no mercado as acções, mas é tudo só para evitar que o Vieira não perca muito dinheiro com isso, ou melhor que ganhe milhões! daqueles milhões que ele já lá enfiou...

O clube quer recuperar a totalidade da SAD para quê? Ainda ninguém soube responder a isto.

Hoje na BTV no programa Contas Feitas Dúvidas Desfeitas disseram que provavelmente esta OPA servirá para o Benfica clube passar a ter direito a mais de 90% da partilha de lucros que a Benfica SAD vai começar a fazer a partir do próximo ano.
Vale o que vale, mas faz sentido.

o volume de ontem foi 236 mil. hoje já foi só 104 mil. não vão chegar aos 90%

Acho que estás a fazer alguma confusão

o volume destes primeiros dois dias é indicador de quantos pequenos investidores vão vender, na minha opinião.

Não acho.
O pequeno investidor não investiu para ganhar dinheiro. Tem as acções por orgulho.
Se quiser vender, vende por 5 e não vai à pressa vender com desconto.

precisamente. poucos são aqueles que foram vender as suas acções nestes primeiros dois dias em que o preço disparou.

Tu se tivesses 250 acções, vendidas agora por 1125€ ou esperavas pela OPA e vendias por 1250?

[ccm]

Já telefonei hoje para a sede da marca do meu carro.
Perguntei quando é que vão fazer uma campanha de recompra dos veículos da marca ao preço de venda.
O meu carro está a atingir uma década e fiz um investimento avultado nele. Como  atualmente no mercado já vale bem menos do que dei por ele aguardo que a marca o recompre ao preço que o comprei.
Parece-me justo...

A marca manda-te passar pelo stand.

Devolves o carro e eles devolvem-te os neurónios.

[zefo]

Já telefonei hoje para a sede da marca do meu carro.
Perguntei quando é que vão fazer uma campanha de recompra dos veículos da marca ao preço de venda.
O meu carro está a atingir uma década e fiz um investimento avultado nele. Como  atualmente no mercado já vale bem menos do que dei por ele aguardo que a marca o recompre ao preço que o comprei.
Parece-me justo...

Podes fazer isso. Se a marca te tiver dito nos jornais que vai comprar todos os carros com 10 anos ao preço de custo. Falta so essa parte