As Finanças do Benfica

Biscai@

Citação de: vieirah2 em 24 de Abril de 2020, 15:59
Citação de: Schweisen Tiger em 24 de Abril de 2020, 13:04
A regra é muito simples: quando está prestes a vir merda à tona, falam do Benfica. Por isso, aguardo serenamente pelos proximos dias/semanas. Este comportamento de atirar a um alvo, para desviar atenções, tem seculos e só apanha desprevenidos os incautos...

Fácil. Estão a 1 mês e meio de reembolsar 35M+juros de empréstimo obrigacionista e não conseguem emitir outro antes, não conseguem vender ninguém até lá e nem conseguem descontar mais direitos televisivos.

Por outras palavras: vão ter de incumprir.
Sim, parece inevitável que vão ter mesmo de incumprir e adiar o pagamento. O problema é que vão adiar para quando? Para 6 meses depois? É que para quem não sabe daqui a exactamente 12 meses vence novo empréstimo obrigacionista no FC Porco SAD do mesmo valor de 35M€ em junho de 2021. A realidade e que é preciso ter isto muito em conta, é que a FC Porco SAD tem 70M€ para reembolsar em empréstimos obrigacionistas nos próximos 12 meses. Sem dinheiro e com a crise do COVID-19, quero ver como vão sair deste buraco... Nem o mercado de vendas de jogadores parece correr a favor deles visto que os jogadores estão agora desvalorizados por causa do vírus e muitos deles acabam contrato em Junho 2021. Preparem-se todos, porque os ataques ao Benfica vão aumentar ainda mais de intensidade. O desespero é grande.

SLBenfica1904

Citação de: Biscai@ em 25 de Abril de 2020, 09:41
Citação de: vieirah2 em 24 de Abril de 2020, 15:59
Citação de: Schweisen Tiger em 24 de Abril de 2020, 13:04
A regra é muito simples: quando está prestes a vir merda à tona, falam do Benfica. Por isso, aguardo serenamente pelos proximos dias/semanas. Este comportamento de atirar a um alvo, para desviar atenções, tem seculos e só apanha desprevenidos os incautos...

Fácil. Estão a 1 mês e meio de reembolsar 35M+juros de empréstimo obrigacionista e não conseguem emitir outro antes, não conseguem vender ninguém até lá e nem conseguem descontar mais direitos televisivos.

Por outras palavras: vão ter de incumprir.
Sim, parece inevitável que vão ter mesmo de incumprir e adiar o pagamento. O problema é que vão adiar para quando? Para 6 meses depois? É que para quem não sabe daqui a exactamente 12 meses vence novo empréstimo obrigacionista no FC Porco SAD do mesmo valor de 35M€ em junho de 2021. A realidade e que é preciso ter isto muito em conta, é que a FC Porco SAD tem 70M€ para reembolsar em empréstimos obrigacionistas nos próximos 12 meses. Sem dinheiro e com a crise do COVID-19, quero ver como vão sair deste buraco... Nem o mercado de vendas de jogadores parece correr a favor deles visto que os jogadores estão agora desvalorizados por causa do vírus e muitos deles acabam contrato em Junho 2021. Preparem-se todos, porque os ataques ao Benfica vão aumentar ainda mais de intensidade. O desespero é grande.

Eles safam-se! Vieira...

pica_foices

#74297
para um leigo como eu nisto de finanças..

se a maioria dos subscritores não quiser que o pagamento seja adiado... o que ocorre na prática ?

paulomaia1972

Citação de: pica_foices em 25 de Abril de 2020, 10:13
para um leigo como eu nisto de finanças..

se a maioria dos subscritores não quiser que o pagamento seja adiado... o que ocorre na prática ?

também sou leigo... mas aqui impera o bom senso... adiar permite provavelmente num futuro próximo ou médio receber na totalidade, pedir insolvência ou execução parece me que menos provável recebi tudo até parte do valor investido.
Mas deixo aos especialistas a resposta.

PS. As obrigações têm um risco e o capital nunca está assegurado.

MALU15

Citação de: pica_foices em 25 de Abril de 2020, 10:13
para um leigo como eu nisto de finanças..

se a maioria dos subscritores não quiser que o pagamento seja adiado... o que ocorre na prática ?

Junto  extrato de um post que fiz no tópico das Finanças dos nossos adversários.

Tal como aconteceu com a SSAD muito dificilmente a assembleia de obrigacionistas aprova a proposta numa 1ª convocatória, marcando assim uma posição de insatisfação, mas depois numa 2ª convocatória (já por maioria dos votos presentes) ela vai passar certamente, porque para além da eventual negociação com subscritores institucionais, todos querem evitar males maiores.

Mas uma coisa é certa, o mercado nunca esquece estas situações, e como tal os seus efeitos vão-se sentir nos próximos anos em futuras emissões, tanto em termos de procura como de taxa de juro.


Uma eventual convocatória da AGO no caso de surgir proposta de prorrogação da amortização do EO, terá que ser aprovada por metade dos obrigaccionistas no caso da 1ª convocatória ou por 2/3 dos votos dos obrigaccionistas presentes.

Perspectivando um eventual incumprimento da amortização na data prevista, a FCP SAD terá que informar o mercado no máximo na 1ª semana de maio para que haja tempo suficiente para a realização dos actos antes mencionados.

Biscai@

Citação de: pica_foices em 25 de Abril de 2020, 10:13
para um leigo como eu nisto de finanças..

se a maioria dos subscritores não quiser que o pagamento seja adiado... o que ocorre na prática ?
Os subscritores de empréstimos obrigacionistas sabem, ou deviam saber, que estão a fazer um investimento de risco em que o retorno não é garantido.
O problema aqui é que se neste caso a fc porco SAD não pagar provavelmente não conseguirá fazer um novo empréstimo obrigacionista no futuro, pois perderá por completo a confiança dos investidores e mesmo das instituições bancarias para aprovar tais empréstimos obrigacionistas.
Resumindo, se o fc porco SAD não pagar quem fica a berrar no imediato são os investidores, mas a própria SAD também terá consequências em fazer novas operações financeiras no futuro.
Relembro que a fc porco SAD tem em junho 2020 um empréstimo obrigacionista de 35M€ e outro em junho 2021 também de 35M€.  São 70M€ em 12 meses para pagar... muito provavelmente irão fazer novos empréstimos obrigacionistas para pagar estes :)

MSAM

Acontece o mesmo que ao scp adiou o pagamento em 6m e quando precisou de novo EO a procura não cobriu a oferta e dos 30M conseguiram 26M mesmo tendo uma excelente taxa de juro.

Biscai@

#74302
Citação de: MSAM em 25 de Abril de 2020, 10:52
Acontece o mesmo que ao scp adiou o pagamento em 6m e quando precisou de novo EO a procura não cobriu a oferta e dos 30M conseguiram 26M mesmo tendo uma excelente taxa de juro.
Exacto. Também acredito que é isso que se vai passar. Vão adiar por 6 meses ou se for já possível em junho 2020 fazer novo empréstimo obrigacionista de valor mais elevado para pagar este, dependendo como a sociedade portuguesa estiver daqui a 1 mês por causa do COVID-19.
E depois daqui a 12 meses em junho 2021 novo empréstimo obrigacionista a cair no mesmo valor de 35M€... vão voltar a pedir novo empréstimo obrigacionista de valor mais elevado para pagar esse e o que sobrar para pagar mais umas contas correntes.

A Benfica SAD já passou por isto, felizmente parece agora estar a conseguir sair deste ciclo vicioso. Atenção, quando digo que a SAD do Benfica já passou por isto, quero dizer que andou anos a pagar empréstimos obrigacionistas com novos empréstimos obrigacionistas de valor mais elevado, mas felizmente nunca teve de passar por um adiamento ou por o que as SAD do fc porco e do sporting estão a passar agora com falências técnicas, mas na última entrevista o DSO já foi avisando que provavelmente o Benfica depois desta crise irá fazer novo empréstimo obrigacionista. Só para que conste.

CitriC

#74303
Sinceramente achei a taxa de juro do EO do Sporting 2018-2021, irrisória depois do adiamento do anterior EO e do estado das suas finanças,  alem do perdão dos VMOCs e da convulsão porque passava o Clube.


A verdade é que aquele EO valeu de tudo.

Dois dias antes de terminar ainda nem se quer tinham o mínimo subscrito para que a operação se realizasse. Fizeram  de tudo.... começaram  a fazer uma propaganda afirmando que os bancos andavam a boicotar o EO. Apelaram ao sentimento dos sportinguistas e andaram a pedinchar aos jogadores para subscreverem, mesmos os seus ex-jogadores como Nani e Cedric.


Dois dias antes do fim das subscrições tinham apenas 14M e no último dia arrecadaram 7M.

No final angariaram 26M ou seja 87% do que prentendiam e ainda afirmaram que foi excelente e ... lá foram buscar 4M para pagar o EO anterior.

Aquela gente deve ter-se borrado toda...

Agora a batata quente está nos que subscreveram o EO que termina já para o ano.



Aqui o que se passa é que o Pinto da Costa não é o maluco do BdC nem o inexperiente do FV e ainda têm credibilidade no mercado porque nunca incumpriram com nada até ao momento.

E digamos que adiar um EO em plena crise mundial do covid19 é visto de maneira diferente que o que aconteceu há 2 anos com o Sporting.


Estou curioso para saber o que se vai realmente passar.

alexalves76

#74304
Os Porcos vão adiar o Empréstimo Obrigacionista por 6 meses.
O SLB não vai fazer nenhum nesta altura.
Resultado: Quando o FC Porco, daqui a 6 meses, fizer um para substituir este que vai adiar, o SLB SAD irá fazer um novo EO de valor similar ao deles.
Consequência: os investidores irão ter que decidir em quem investir, se numa SAD saudável ou se numa que está praticamente falida. Taxas de juros super favoráveis para o nosso, taxas de juro altas e procura diminuta no deles (tirando bancos corruptos brasileiros tipo BMG).
.
Nós estamos a mover bem as peças.

paulomaia1972

Citação de: alexalves76 em 25 de Abril de 2020, 15:30
Os Porcos vão adiar o Empréstimo Obrigacionista por 6 meses.
O SLB não vai fazer nenhum nesta altura.
Resultado: Quando o FC Porco, daqui a 6 meses, fizer um para substituir este que vai adiar, o SLB SAD irá fazer um novo EO de valor similar ao deles.
Consequência: os investidores irão ter que decidir em quem investir, se numa SAD saudável ou se numa que está praticamente falida. Taxas de juros super favoráveis para o nosso, taxas de juro altas e procura diminuta no deles (tirando bancos corruptos brasileiros tipo BMG).
.
Nós estamos a mover bem as peças.

fora a parte da credibilidade, o deles terá taxas de juro mais atrativas para o investidor que o nosso, como é óbvio.

alexalves76

Citação de: paulomaia1972 em 25 de Abril de 2020, 16:00
Citação de: alexalves76 em 25 de Abril de 2020, 15:30
Os Porcos vão adiar o Empréstimo Obrigacionista por 6 meses.
O SLB não vai fazer nenhum nesta altura.
Resultado: Quando o FC Porco, daqui a 6 meses, fizer um para substituir este que vai adiar, o SLB SAD irá fazer um novo EO de valor similar ao deles.
Consequência: os investidores irão ter que decidir em quem investir, se numa SAD saudável ou se numa que está praticamente falida. Taxas de juros super favoráveis para o nosso, taxas de juro altas e procura diminuta no deles (tirando bancos corruptos brasileiros tipo BMG).
.
Nós estamos a mover bem as peças.

fora a parte da credibilidade, o deles terá taxas de juro mais atrativas para o investidor que o nosso, como é óbvio.

Claro, mas mais juros a pagar.

boladeneve

O grande problema do incumprimento é que esgota praticamente o acesso ao mercado de capitais.

É o que os lagartos têm enfrentado, com exceção do factoring, não há alternativas.

Acontece que, face à incerteza dos contratos em vigor, mesmo o adiantamento de receita vai ser quase impossível.

CitriC

Citação de: boladeneve em 25 de Abril de 2020, 19:26
O grande problema do incumprimento é que esgota praticamente o acesso ao mercado de capitais.

É o que os lagartos têm enfrentado, com exceção do factoring, não há alternativas.

Acontece que, face à incerteza dos contratos em vigor, mesmo o adiantamento de receita vai ser quase impossível.

E olha que tentaram adiantar uns quantos milhões do Bruno Fernandes e levaram nega ;)

alexalves76

Citação de: boladeneve em 25 de Abril de 2020, 19:26
O grande problema do incumprimento é que esgota praticamente o acesso ao mercado de capitais.

É o que os lagartos têm enfrentado, com exceção do factoring, não há alternativas.

Acontece que, face à incerteza dos contratos em vigor, mesmo o adiantamento de receita vai ser quase impossível.

Verdade, isto do adiantamento de receita baseado em contratos de direitos televisivos, morreu. Os corruptos mor lá do norte vão ter muita dificuldade em buscar mais uns milhoes por aí. Sem essa ferramenta, sem EO, sem mercado inflacionado, quero ver onde vao roubar o dinheiro que precisam. Antevejo grandes convulsoes nos proximos tempos naquela nau romba.