As Finanças do Benfica

[lonstrup]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

isso até faria sentido, não tivéssemos nós ido buscar o Saviola ao Real Madrid, o weigl ao Dortmund. E depois tens jogadores como pizzi, que consegues manter apesar das ofertas milionárias, ou o gaitan que tem de sair porque sim e tal.

Tu tens de parar de usar como exemplo os extremos, porque a nossa política não é feita de casos pontuais. É feita de vários casos semelhantes.

Ainda bem que tocas no Weigl e no Saviola.
Espaçados por 10 anos. Qual a diferença de valores? Duas SUPER contratações para a altura.

Mas não percebo onde isso inviabiliza o que disse? Nem um nem outro vieram ganhar muito mais que os colegas...

O Pizzi não sai porque não quer ir para os Wolves. Talvez a experiência no at. Madrid tenha tido culpa disso mesmo.

se o Saviola e o weigl podem sair de onde saíram, sem vir depois ganhar muito mais do que ganham os colegas, quer dizer que a tua teoria de que os nossos titulares preferem ir para um wolves não cola.

Assim como Saviola e weigl não vieram ganhar muito mais, também quem sai daqui não vai ganhar muito mais do que nós poderíamos pagar.

O Almeida não sai para Inglaterra, o Jardel não saiu para Itália, o pizzi não sai, o Jonas não saiu.

E isto sem falar de termos ido buscar jogadores como Raul jimenez ao atlético, e mitroglou na premier league.

[Foka]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

Essa tua teoria cai por terra quando depois ouvimos da própria boca dos jogadores transferidos, como por exemplo, da boca do David Luiz, Renato Sanches, Guedes e afins, a dizerem que queriam ter ficado no Benfica mais tempo mas foram empurrados para fora do Benfica. Isto é indesmentível, foi dito publicamente pelos próprios jogadores em entrevistas que deram aos meios de comunicação social. Agora só falta dizer que eles também estavam a mentir... meu caro, repito o que te disse... falta competência e vontade para fazer mais e melhor no Benfica e os resultados desportivos principalmente a nível europeu são vergonhosos, mas também a nível nacional andamos a ser humilhados e a perder jogos consecutivos contra um fc porco falido e intervencionado pela UEFA. Só não vê isto quem não quer...

Tens o David a dizer isso sim. Mas também devias ver todo o contexto da sua saída.
Saiu por 25M mais Matic. Foi mau negócio?

Vendeste o jogador a meio de uma época perdida. No final da mesma valia menos por motivos óbvios.

O Renato saiu porque quis. Ninguém o empurrou. Em nada estava contrariado quando assinou pelo Bayern. Não foi é contratado de volta. Situações diferentes.

O Guedes tinhas um treinador que não acreditava nele. Quando o Jonas se lesionou criou-se uma oportunidade de valorização e aproveitou-se. Se fosse o menino bonito do JJ podia perceber mas quando o homem pouco contava para o totobola?

explica lá como conseguiste ir buscar o matic à premierleague, e o ordenado dele não criou problemas no balneário.

Segundo a tua teoria, isto é algo quase impossível

Actualmente cada vez mais. À 10 anos nem por isso. A PL não estava vendida por milhares de milhões por ano.

Ontem um Matic recebia 2 ou 3M e até podia aceitar baixar para vir. Actualmente ganham 4 ou 5. E quando for para sairem vão ver o Benfica a dar 4M e o Everton a dar 6M. Para onde achas que optam hoje?

A bola de neve vai rebolando. Só tem força para crescer.

[lonstrup]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

Essa tua teoria cai por terra quando depois ouvimos da própria boca dos jogadores transferidos, como por exemplo, da boca do David Luiz, Renato Sanches, Guedes e afins, a dizerem que queriam ter ficado no Benfica mais tempo mas foram empurrados para fora do Benfica. Isto é indesmentível, foi dito publicamente pelos próprios jogadores em entrevistas que deram aos meios de comunicação social. Agora só falta dizer que eles também estavam a mentir... meu caro, repito o que te disse... falta competência e vontade para fazer mais e melhor no Benfica e os resultados desportivos principalmente a nível europeu são vergonhosos, mas também a nível nacional andamos a ser humilhados e a perder jogos consecutivos contra um fc porco falido e intervencionado pela UEFA. Só não vê isto quem não quer...

Tens o David a dizer isso sim. Mas também devias ver todo o contexto da sua saída.
Saiu por 25M mais Matic. Foi mau negócio?

Vendeste o jogador a meio de uma época perdida. No final da mesma valia menos por motivos óbvios.

O Renato saiu porque quis. Ninguém o empurrou. Em nada estava contrariado quando assinou pelo Bayern. Não foi é contratado de volta. Situações diferentes.

O Guedes tinhas um treinador que não acreditava nele. Quando o Jonas se lesionou criou-se uma oportunidade de valorização e aproveitou-se. Se fosse o menino bonito do JJ podia perceber mas quando o homem pouco contava para o totobola?

explica lá como conseguiste ir buscar o matic à premierleague, e o ordenado dele não criou problemas no balneário.

Segundo a tua teoria, isto é algo quase impossível

Actualmente cada vez mais. À 10 anos nem por isso. A PL não estava vendida por milhares de milhões por ano.

Ontem um Matic recebia 2 ou 3M e até podia aceitar baixar para vir. Actualmente ganham 4 ou 5. E quando for para sairem vão ver o Benfica a dar 4M e o Everton a dar 6M. Para onde achas que optam hoje?

A bola de neve vai rebolando. Só tem força para crescer.

se o Benfica der 4M e liga dos campeões, acontece como com weigl.

Ainda este ano foste buscar o RDT ao Real Madrid.

[Foka]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

A tua resposta para dizeres que mudaste de opinião foi que a gestão financeira e a gestão desportiva nos dias de hoje são melhores que há 10 anos.
Concordei numa e discordei totalmente na outra, justificando. E reafirmo que o porto é melhor que nós na prestação desportiva na Europa, nos últimos 5 anos. O que mais uma vez rebate o teu argumento da gestão desportiva.

Compreendo os teus argumentos e aceito os mesmos.

Mas vejo de uma forma diferente o que foi feito dentro do futebol nacional. Ganhámos a hegemonia. Durou muitos anos a reconquistar e podemos perder a mesma de um dia para o outro.

O porto tem tido melhores prestações na europa que nós. Mas a nivel interno têm estado a baixar comparativamente connosco.

Eu para avaliar a gestão desportiva no Benfica também tento ver o que se passa no futebol mundial e nacional. A minha opinião é que foste o único clube português que conseguiu acompanhar minimamente a mudança dos tempos. Precisavas de um país com mais de 11M de pessoas para conseguir mais. E que com o tempo vai ser cada vez mais a diferença para os grandes da europa. Da mesma forma que com o tempo vais conseguir distanciar ainda mais dos rivais directos. E o problema não está na gestão do LFV. Mas sim em tudo o que se tornou o futebol. Um mero negócio onde só manda o dinheiro.

Se queres saber a minha previsão mais honesta é se não existir uma mudança séria no mundo do futebol no espaço de 10 anos clubes como Benfica e Ajax estarão evaporados totalmente do futebol europeu.

[Foka]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

isso até faria sentido, não tivéssemos nós ido buscar o Saviola ao Real Madrid, o weigl ao Dortmund. E depois tens jogadores como pizzi, que consegues manter apesar das ofertas milionárias, ou o gaitan que tem de sair porque sim e tal.

Tu tens de parar de usar como exemplo os extremos, porque a nossa política não é feita de casos pontuais. É feita de vários casos semelhantes.

Ainda bem que tocas no Weigl e no Saviola.
Espaçados por 10 anos. Qual a diferença de valores? Duas SUPER contratações para a altura.

Mas não percebo onde isso inviabiliza o que disse? Nem um nem outro vieram ganhar muito mais que os colegas...

O Pizzi não sai porque não quer ir para os Wolves. Talvez a experiência no at. Madrid tenha tido culpa disso mesmo.

se o Saviola e o weigl podem sair de onde saíram, sem vir depois ganhar muito mais do que ganham os colegas, quer dizer que a tua teoria de que os nossos titulares preferem ir para um wolves não cola.

Assim como Saviola e weigl não vieram ganhar muito mais, também quem sai daqui não vai ganhar muito mais do que nós poderíamos pagar.

O Almeida não sai para Inglaterra, o Jardel não saiu para Itália, o pizzi não sai, o Jonas não saiu.

E isto sem falar de termos ido buscar jogadores como Raul jimenez ao atlético, e mitroglou na premier league.

Amigo tens casos e casos. E casos como o Weigl será cada vez mais a excepção. E sabes se o Weigl tinha mais algum interessado? Ele queria sair e o clube, inteligentemente, não levantou problemas.

Só te estás a lembrar dos casos que te interessam mas vamos lá ver outros casos.

Como foi com o Hleb?
Como foi com o B. Guimarães?

Casos claros que o dinheiro manda.

Ou será que também empurraram o Maxi pela porta fora?

O Mitro ou vinha para o Benfica ou voltava a Grécia. O Jimenez tinha 1 proposta na europa que era nossa.

Se o Wolves quisesse o Jimenez quando este era jogador do At. Madrid nunca teria sido nosso jogador.

[Foka]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

Essa tua teoria cai por terra quando depois ouvimos da própria boca dos jogadores transferidos, como por exemplo, da boca do David Luiz, Renato Sanches, Guedes e afins, a dizerem que queriam ter ficado no Benfica mais tempo mas foram empurrados para fora do Benfica. Isto é indesmentível, foi dito publicamente pelos próprios jogadores em entrevistas que deram aos meios de comunicação social. Agora só falta dizer que eles também estavam a mentir... meu caro, repito o que te disse... falta competência e vontade para fazer mais e melhor no Benfica e os resultados desportivos principalmente a nível europeu são vergonhosos, mas também a nível nacional andamos a ser humilhados e a perder jogos consecutivos contra um fc porco falido e intervencionado pela UEFA. Só não vê isto quem não quer...

Tens o David a dizer isso sim. Mas também devias ver todo o contexto da sua saída.
Saiu por 25M mais Matic. Foi mau negócio?

Vendeste o jogador a meio de uma época perdida. No final da mesma valia menos por motivos óbvios.

O Renato saiu porque quis. Ninguém o empurrou. Em nada estava contrariado quando assinou pelo Bayern. Não foi é contratado de volta. Situações diferentes.

O Guedes tinhas um treinador que não acreditava nele. Quando o Jonas se lesionou criou-se uma oportunidade de valorização e aproveitou-se. Se fosse o menino bonito do JJ podia perceber mas quando o homem pouco contava para o totobola?

explica lá como conseguiste ir buscar o matic à premierleague, e o ordenado dele não criou problemas no balneário.

Segundo a tua teoria, isto é algo quase impossível

Actualmente cada vez mais. À 10 anos nem por isso. A PL não estava vendida por milhares de milhões por ano.

Ontem um Matic recebia 2 ou 3M e até podia aceitar baixar para vir. Actualmente ganham 4 ou 5. E quando for para sairem vão ver o Benfica a dar 4M e o Everton a dar 6M. Para onde achas que optam hoje?

A bola de neve vai rebolando. Só tem força para crescer.

se o Benfica der 4M e liga dos campeões, acontece como com weigl.

Ainda este ano foste buscar o RDT ao Real Madrid.

Como foi com o Hleb?

A PL hoje em dia é tão boa ou melhor montra que a Liga dos Campeões.

Foste buscar um RDT por 20M quando este não tinha lugar no plantel do Real. Se tivesse lugar teria vindo por 20?

[lonstrup]

https://www.spotrac.com/epl/wolverhampton-wanderers-f.c/contracts/

O Raul Jimenez, a titulo de exemplo, recebe à volta de 2ME ano. Completamente impossível para o Benfica, obviamente.
O Ruben Neves recebe à volta de 2,3 ME ano. Novamente, impossível para o Benfica.

https://www.statista.com/statistics/675303/average-epl-salary-by-team/

Noutro site a média de ordenados de clubes da premierleague. Mais de metade dos clubes da premier league tem uma média próxima do que o Benfica para aos melhores.

Se na premierleague, que é a mais rica, mais de metade está ao «alcance» do que o Benfica pode pagar, o que diremos dos outros campeonatos?

[CitriC]

Se não fosse a venda do João Félix não estávamos muito diferente dos outros.
Aconteceu um milagre o ano passado..

esta afirmação além de não estar apoiada em nenhum fundamento não é correcta.

Iniciados "everywhere" a bater na mesma tecla.


Cartilha anedótica.

Não é bem um iniciado. É um veterano com múltiplas contas.

Provavelmente deve ter visto uma conta suspensa e pegou nesta de reserva. Quem sabe

[lonstrup]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

isso até faria sentido, não tivéssemos nós ido buscar o Saviola ao Real Madrid, o weigl ao Dortmund. E depois tens jogadores como pizzi, que consegues manter apesar das ofertas milionárias, ou o gaitan que tem de sair porque sim e tal.

Tu tens de parar de usar como exemplo os extremos, porque a nossa política não é feita de casos pontuais. É feita de vários casos semelhantes.

Ainda bem que tocas no Weigl e no Saviola.
Espaçados por 10 anos. Qual a diferença de valores? Duas SUPER contratações para a altura.

Mas não percebo onde isso inviabiliza o que disse? Nem um nem outro vieram ganhar muito mais que os colegas...

O Pizzi não sai porque não quer ir para os Wolves. Talvez a experiência no at. Madrid tenha tido culpa disso mesmo.

se o Saviola e o weigl podem sair de onde saíram, sem vir depois ganhar muito mais do que ganham os colegas, quer dizer que a tua teoria de que os nossos titulares preferem ir para um wolves não cola.

Assim como Saviola e weigl não vieram ganhar muito mais, também quem sai daqui não vai ganhar muito mais do que nós poderíamos pagar.

O Almeida não sai para Inglaterra, o Jardel não saiu para Itália, o pizzi não sai, o Jonas não saiu.

E isto sem falar de termos ido buscar jogadores como Raul jimenez ao atlético, e mitroglou na premier league.

Amigo tens casos e casos. E casos como o Weigl será cada vez mais a excepção. E sabes se o Weigl tinha mais algum interessado? Ele queria sair e o clube, inteligentemente, não levantou problemas.

Só te estás a lembrar dos casos que te interessam mas vamos lá ver outros casos.

Como foi com o Hleb?
Como foi com o B. Guimarães?

Casos claros que o dinheiro manda.

Ou será que também empurraram o Maxi pela porta fora?

O Mitro ou vinha para o Benfica ou voltava a Grécia. O Jimenez tinha 1 proposta na europa que era nossa.

Se o Wolves quisesse o Jimenez quando este era jogador do At. Madrid nunca teria sido nosso jogador.

pronto, já demo um passo em frente. cada caso é um caso. e portanto de nada vale usar demagogicamente um caso para justificar um planeamento e uma estratégia.

portanto, se calhar podemos voltar a discutir a estratégia, em vez de usar casos isolados para desviar a discussão.

[lonstrup]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

Essa tua teoria cai por terra quando depois ouvimos da própria boca dos jogadores transferidos, como por exemplo, da boca do David Luiz, Renato Sanches, Guedes e afins, a dizerem que queriam ter ficado no Benfica mais tempo mas foram empurrados para fora do Benfica. Isto é indesmentível, foi dito publicamente pelos próprios jogadores em entrevistas que deram aos meios de comunicação social. Agora só falta dizer que eles também estavam a mentir... meu caro, repito o que te disse... falta competência e vontade para fazer mais e melhor no Benfica e os resultados desportivos principalmente a nível europeu são vergonhosos, mas também a nível nacional andamos a ser humilhados e a perder jogos consecutivos contra um fc porco falido e intervencionado pela UEFA. Só não vê isto quem não quer...

Tens o David a dizer isso sim. Mas também devias ver todo o contexto da sua saída.
Saiu por 25M mais Matic. Foi mau negócio?

Vendeste o jogador a meio de uma época perdida. No final da mesma valia menos por motivos óbvios.

O Renato saiu porque quis. Ninguém o empurrou. Em nada estava contrariado quando assinou pelo Bayern. Não foi é contratado de volta. Situações diferentes.

O Guedes tinhas um treinador que não acreditava nele. Quando o Jonas se lesionou criou-se uma oportunidade de valorização e aproveitou-se. Se fosse o menino bonito do JJ podia perceber mas quando o homem pouco contava para o totobola?

explica lá como conseguiste ir buscar o matic à premierleague, e o ordenado dele não criou problemas no balneário.

Segundo a tua teoria, isto é algo quase impossível

Actualmente cada vez mais. À 10 anos nem por isso. A PL não estava vendida por milhares de milhões por ano.

Ontem um Matic recebia 2 ou 3M e até podia aceitar baixar para vir. Actualmente ganham 4 ou 5. E quando for para sairem vão ver o Benfica a dar 4M e o Everton a dar 6M. Para onde achas que optam hoje?

A bola de neve vai rebolando. Só tem força para crescer.

se o Benfica der 4M e liga dos campeões, acontece como com weigl.

Ainda este ano foste buscar o RDT ao Real Madrid.

Como foi com o Hleb?

A PL hoje em dia é tão boa ou melhor montra que a Liga dos Campeões.

Foste buscar um RDT por 20M quando este não tinha lugar no plantel do Real. Se tivesse lugar teria vindo por 20?

amigo, diz-me os clubes que vão buscar ao Real jogadores que contam para o plantel do Real? Óbvio que só vais buscar estes jogadores em circunstâncias específicas. Mas isso só demonstra que é possível, que é muito mais uma questão de escolha estratégica do que dizer que é impossível devido ao dinheiro.

Sobre o Bruno Guimarães, ele escolheria sempre o Lyon ao Benfica em igualdade de circunstâncias, nem era preciso o Lyon pagar mais. Pela cultura brasileira do clube, e também pela dimensão europeia

[Foka]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

isso até faria sentido, não tivéssemos nós ido buscar o Saviola ao Real Madrid, o weigl ao Dortmund. E depois tens jogadores como pizzi, que consegues manter apesar das ofertas milionárias, ou o gaitan que tem de sair porque sim e tal.

Tu tens de parar de usar como exemplo os extremos, porque a nossa política não é feita de casos pontuais. É feita de vários casos semelhantes.

Ainda bem que tocas no Weigl e no Saviola.
Espaçados por 10 anos. Qual a diferença de valores? Duas SUPER contratações para a altura.

Mas não percebo onde isso inviabiliza o que disse? Nem um nem outro vieram ganhar muito mais que os colegas...

O Pizzi não sai porque não quer ir para os Wolves. Talvez a experiência no at. Madrid tenha tido culpa disso mesmo.

se o Saviola e o weigl podem sair de onde saíram, sem vir depois ganhar muito mais do que ganham os colegas, quer dizer que a tua teoria de que os nossos titulares preferem ir para um wolves não cola.

Assim como Saviola e weigl não vieram ganhar muito mais, também quem sai daqui não vai ganhar muito mais do que nós poderíamos pagar.

O Almeida não sai para Inglaterra, o Jardel não saiu para Itália, o pizzi não sai, o Jonas não saiu.

E isto sem falar de termos ido buscar jogadores como Raul jimenez ao atlético, e mitroglou na premier league.

Amigo tens casos e casos. E casos como o Weigl será cada vez mais a excepção. E sabes se o Weigl tinha mais algum interessado? Ele queria sair e o clube, inteligentemente, não levantou problemas.

Só te estás a lembrar dos casos que te interessam mas vamos lá ver outros casos.

Como foi com o Hleb?
Como foi com o B. Guimarães?

Casos claros que o dinheiro manda.

Ou será que também empurraram o Maxi pela porta fora?

O Mitro ou vinha para o Benfica ou voltava a Grécia. O Jimenez tinha 1 proposta na europa que era nossa.

Se o Wolves quisesse o Jimenez quando este era jogador do At. Madrid nunca teria sido nosso jogador.

pronto, já demo um passo em frente. cada caso é um caso. e portanto de nada vale usar demagogicamente um caso para justificar um planeamento e uma estratégia.

portanto, se calhar podemos voltar a discutir a estratégia, em vez de usar casos isolados para desviar a discussão.

Amigo cada caso é um caso.

Mas a excepção confirma a regra.

Interpreta isto como quiseres.

Secalhar hoje em dia são mais os jogadores que dizem não ao Benfica para irem para Wolves e Evertons do que aqueles que dizem sim percebes?

Podes tentar atacar todos os Weigls quando estão insatisfeitos. Mas nada te garante que venham cá parar. Até porque normalmente os Weigls acabam em outras ligas que não a portuguesa...

[lonstrup]

Há 10 eu dizia que o caminho do clube tinha de ser o de investimento sustentado, baseado no aproveitamento da formação e contratações certeiras e valores futebolisticos reconhecidos.

Na altura diziam que era impossível, que o unico caminho dos clubes portugueses era comprar para valorizar e vender, e depois comprar mais. Sempre com dinheiro emprestado, de fundos, etc. Esse era o único caminho.

Depois, quando começaram a ver os beneficios da aposta na formação, eu disse que o passo seguinte ideal era o de aumentar o investimento na folha salarial. Para reter mais tempo o talento, permitindo assim a equipa crescer em termos competitivo na europa. Ao mesmo tempo, isto também permitia atacar outros mercados para conseguir bons talentos de qualidade (exemplo Alemanha) e tornar o clube mais atraente.

Já estou habituado a que exista um certo delay em algumas opiniões. Um delay, ou a espera de autorização para que a cartilha seja mudada.

[Foka]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

Essa tua teoria cai por terra quando depois ouvimos da própria boca dos jogadores transferidos, como por exemplo, da boca do David Luiz, Renato Sanches, Guedes e afins, a dizerem que queriam ter ficado no Benfica mais tempo mas foram empurrados para fora do Benfica. Isto é indesmentível, foi dito publicamente pelos próprios jogadores em entrevistas que deram aos meios de comunicação social. Agora só falta dizer que eles também estavam a mentir... meu caro, repito o que te disse... falta competência e vontade para fazer mais e melhor no Benfica e os resultados desportivos principalmente a nível europeu são vergonhosos, mas também a nível nacional andamos a ser humilhados e a perder jogos consecutivos contra um fc porco falido e intervencionado pela UEFA. Só não vê isto quem não quer...

Tens o David a dizer isso sim. Mas também devias ver todo o contexto da sua saída.
Saiu por 25M mais Matic. Foi mau negócio?

Vendeste o jogador a meio de uma época perdida. No final da mesma valia menos por motivos óbvios.

O Renato saiu porque quis. Ninguém o empurrou. Em nada estava contrariado quando assinou pelo Bayern. Não foi é contratado de volta. Situações diferentes.

O Guedes tinhas um treinador que não acreditava nele. Quando o Jonas se lesionou criou-se uma oportunidade de valorização e aproveitou-se. Se fosse o menino bonito do JJ podia perceber mas quando o homem pouco contava para o totobola?

explica lá como conseguiste ir buscar o matic à premierleague, e o ordenado dele não criou problemas no balneário.

Segundo a tua teoria, isto é algo quase impossível

Actualmente cada vez mais. À 10 anos nem por isso. A PL não estava vendida por milhares de milhões por ano.

Ontem um Matic recebia 2 ou 3M e até podia aceitar baixar para vir. Actualmente ganham 4 ou 5. E quando for para sairem vão ver o Benfica a dar 4M e o Everton a dar 6M. Para onde achas que optam hoje?

A bola de neve vai rebolando. Só tem força para crescer.

se o Benfica der 4M e liga dos campeões, acontece como com weigl.

Ainda este ano foste buscar o RDT ao Real Madrid.

Como foi com o Hleb?

A PL hoje em dia é tão boa ou melhor montra que a Liga dos Campeões.

Foste buscar um RDT por 20M quando este não tinha lugar no plantel do Real. Se tivesse lugar teria vindo por 20?

amigo, diz-me os clubes que vão buscar ao Real jogadores que contam para o plantel do Real? Óbvio que só vais buscar estes jogadores em circunstâncias específicas. Mas isso só demonstra que é possível, que é muito mais uma questão de escolha estratégica do que dizer que é impossível devido ao dinheiro.

Sobre o Bruno Guimarães, ele escolheria sempre o Lyon ao Benfica em igualdade de circunstâncias, nem era preciso o Lyon pagar mais. Pela cultura brasileira do clube, e também pela dimensão europeia

O Bruno escolheu o clube que deu mais dinheiro. Podes ter razão em tudo o que dizes. Mas escolheu onde lhe deram mais dinheiro. Se lhe tivessem dado aqui mais secalhar era jogador do Benfica. Mas também podia não ser. Mas duvido que não fosse...

Muitos poucos podem ir buscar jogadores que contam ao Real. E nós não fazemos parte desse lote.

O RDT veio pq o Real quis que viesse. Se ele contasse para o totobola nunca na vida vinha. E este veio porque o Valencia ou o At. Madrid não o quiseram porque se o quisessem nunca teria vindo...

[lonstrup]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

isso até faria sentido, não tivéssemos nós ido buscar o Saviola ao Real Madrid, o weigl ao Dortmund. E depois tens jogadores como pizzi, que consegues manter apesar das ofertas milionárias, ou o gaitan que tem de sair porque sim e tal.

Tu tens de parar de usar como exemplo os extremos, porque a nossa política não é feita de casos pontuais. É feita de vários casos semelhantes.

Ainda bem que tocas no Weigl e no Saviola.
Espaçados por 10 anos. Qual a diferença de valores? Duas SUPER contratações para a altura.

Mas não percebo onde isso inviabiliza o que disse? Nem um nem outro vieram ganhar muito mais que os colegas...

O Pizzi não sai porque não quer ir para os Wolves. Talvez a experiência no at. Madrid tenha tido culpa disso mesmo.

se o Saviola e o weigl podem sair de onde saíram, sem vir depois ganhar muito mais do que ganham os colegas, quer dizer que a tua teoria de que os nossos titulares preferem ir para um wolves não cola.

Assim como Saviola e weigl não vieram ganhar muito mais, também quem sai daqui não vai ganhar muito mais do que nós poderíamos pagar.

O Almeida não sai para Inglaterra, o Jardel não saiu para Itália, o pizzi não sai, o Jonas não saiu.

E isto sem falar de termos ido buscar jogadores como Raul jimenez ao atlético, e mitroglou na premier league.

Amigo tens casos e casos. E casos como o Weigl será cada vez mais a excepção. E sabes se o Weigl tinha mais algum interessado? Ele queria sair e o clube, inteligentemente, não levantou problemas.

Só te estás a lembrar dos casos que te interessam mas vamos lá ver outros casos.

Como foi com o Hleb?
Como foi com o B. Guimarães?

Casos claros que o dinheiro manda.

Ou será que também empurraram o Maxi pela porta fora?

O Mitro ou vinha para o Benfica ou voltava a Grécia. O Jimenez tinha 1 proposta na europa que era nossa.

Se o Wolves quisesse o Jimenez quando este era jogador do At. Madrid nunca teria sido nosso jogador.

pronto, já demo um passo em frente. cada caso é um caso. e portanto de nada vale usar demagogicamente um caso para justificar um planeamento e uma estratégia.

portanto, se calhar podemos voltar a discutir a estratégia, em vez de usar casos isolados para desviar a discussão.

Amigo cada caso é um caso.

Mas a excepção confirma a regra.

Interpreta isto como quiseres.

Secalhar hoje em dia são mais os jogadores que dizem não ao Benfica para irem para Wolves e Evertons do que aqueles que dizem sim percebes?

Podes tentar atacar todos os Weigls quando estão insatisfeitos. Mas nada te garante que venham cá parar. Até porque normalmente os Weigls acabam em outras ligas que não a portuguesa...

Mas a questão não se aplica só quando tentamos contratar. Mas também quando vendemos.

Quantos titulares do Benfica preferem deixar o Benfica por um West Ham para ganhar mais 1ME? Quantos jogadores trocam o que têm aqui, somente por um aumento substancial de ordenado?

O mais engraçado é que este é o caminho que o Benfica está a tomar. O que eu defendo é o que o Benfica está a começar a fazer.

Mas ainda continuam por vezes a apresentar argumentos de há 4 ou 5 anos, como se estivessem a defender o Benfica.

[lonstrup]

voces esquecem-se de uma parte importante neste relatorio de contas... é que voces estao todos a dizer que o benfica nao vendeu, mas VENDEU!!! ao fundo, mas vendeu.... recebemos qq coisa a volta de 30 milhoes com o fundo certo???

Sim, mas não foi contabilizado ainda como proveito, acho eu. Salvo erro continua registado no passivo, nos proveitos diferidos, para serem reconhecidos como proveito apenas quando os jogadores saírem do Benfica.

eu de contas nao percebo muito... mas o relatorio preocupa-me porque de facto fizemos muito dinheiro em vendas e mesmo assim tivemos um grande prejuizo... mas eu ja ha uns dias andava a dizer q era importante vender pelo menos 2 jogadores

Caro fokinha,
Já percebes de contas hoje em dia? 

Caro samarrinhas percebo mais um bocadinho sim. Mas não é a minha área preferencial. Existem muitas operações financeiras que não compreendo e como tal tenho a consciência de não questionar a seriedade das pessoas. 

Contudo não posso deixar de reparar que andas a ver os meus comentários antigos. Prezo muito que o continues. Gosto também do facto de vires buscar comentários quando era contra a actual direcção, algo que sempre o assumi e nunca escondi. Da mesma forma que não escondo que hoje sou a favor. Chama-se ver o trabalho e começar a ver os pratos da balança mudarem. Só alguém retardado não muda opinião quando não tem razão.

Mas também quero frisar que hoje deste a conhecer a todo o fórum mais um pouco da tua fantástica personalidade. Afinal de contas só andaste 10 anos para trás para atacar outro user certo? Diz muito sobre a tua pessoa ou não? Amigo precisas ajuda...

Vejo que ficaste muito perturbado comigo por te ter questionado do porque dessa mudança de personalidade. Agora que as provas de uma gestão financeira e desportiva que são mais evidentes tu tens uma opinião contrária, achei e acho estranho dai a questionar, se para ti é chato questionar isso, já é outra questão e compreendo.
E não, não sou um espelho caro fokinha.

Podes questionar à vontade que nada me incomoda. Respondo sem qualquer problema caríssimo.

Eu assumo que já fui contra a actual direcção não precisas de andar 10 anos para trás para ir buscar um comentário. Isso é só triste...

Mas não fiques melindrado com o facto de ter reparado que andaste 10 anos para trás para me atacar.

E a mudança é na visão e na compreensão de muitas coisas feitas, não de personalidade. A personalidade é a mesma.

E sim. Actualmente a gestão tanto a nível desportivo como financeiro é bem mais saudável que era à 10 anos atrás. Devias olhar para o que são as bases do clube e perceber a diferença. Nestes 10 anos passaste de uma equipa de ganhava esporadicamente e com um passivo enorme, para uma equipa que ganha com regulariedade e com um passivo cada vez mais saudável.

Pois claro que não és um espelho. 10 anos para trás? Porra... tenho gaja em casa...

a gestão financeira, inatacável, a gestão desportiva? entre 2009 e 2014 éramos muito melhores desportivamente. Hoje somos apenas uma amostra dessas equipas.

Não questiono o que dizes.
Faço sim uma análise comparativa à diferença do Benfica para os rivais nos dois períodos de tempo em causa.

E Paulo já falámos várias vezes dos valores do mercado e dos valores de TV da PL. Isso é a base de tudo.

Quando tens uma liga que quem desce recebe mais que o Benfica tem de orçamento como queres competir na europa?

O futebol caminha para fazer da PL uma NBA. E isto preocupa todos os outros países. Portugal por ser pequeno já se está a começar a lixar. A caminho vai Itália e França. Posteriormente Espanha e Alemanha.

Por algum motivo tens o Real, Barcelona, Bayern e Juventus como os principais impulsionadores de uma liga europeia.

Competimos da europa com critério, com uma gestão desportiva competente e honesta...

Nunca serás competitivo quando esbanjas milhões em jogadores fraco e tens gotas para um weigel ... mantendo os melhores 2/3 anos e contratando com critério eras competitivo na Europa honrando o Benfica

Talvez nos queiras explicar, por favor, onde andam os mil milhões e principalmente onde andam os mais de cem milhões em comissões ...

Talvez nos queiras explicar os agras, os cadizes etc etcc ... já sei que é uma oportunidade de negócio mas pode ser algo mais.

Etc.

O problema não está em gastares 3 milhões num Cádiz. O problema está nos 8 ou 9 M por ano que oferecem aos nossos.

Tu não podes ter o Félix a ganhar 10M e o segundo mais bem pago ganhar 3 ou 4M. Mesmo que lhe conseguisses pagar isso.

Vai criar um desequilíbrio enorme e problemas no balneário.

Enquanto não tiveres a capacidade de ter uma média de ordenados bem superior ao que tens os melhores vão acabar por querer sair.

E por muito que os queiras manter tens de saber gerir todas as situações sem criar problemas. Lembro-me de um Oblak perdido em Espanha e de um Matic que não sabia da concentração para o jogo com o porto...

Essa tua teoria cai por terra quando depois ouvimos da própria boca dos jogadores transferidos, como por exemplo, da boca do David Luiz, Renato Sanches, Guedes e afins, a dizerem que queriam ter ficado no Benfica mais tempo mas foram empurrados para fora do Benfica. Isto é indesmentível, foi dito publicamente pelos próprios jogadores em entrevistas que deram aos meios de comunicação social. Agora só falta dizer que eles também estavam a mentir... meu caro, repito o que te disse... falta competência e vontade para fazer mais e melhor no Benfica e os resultados desportivos principalmente a nível europeu são vergonhosos, mas também a nível nacional andamos a ser humilhados e a perder jogos consecutivos contra um fc porco falido e intervencionado pela UEFA. Só não vê isto quem não quer...

Tens o David a dizer isso sim. Mas também devias ver todo o contexto da sua saída.
Saiu por 25M mais Matic. Foi mau negócio?

Vendeste o jogador a meio de uma época perdida. No final da mesma valia menos por motivos óbvios.

O Renato saiu porque quis. Ninguém o empurrou. Em nada estava contrariado quando assinou pelo Bayern. Não foi é contratado de volta. Situações diferentes.

O Guedes tinhas um treinador que não acreditava nele. Quando o Jonas se lesionou criou-se uma oportunidade de valorização e aproveitou-se. Se fosse o menino bonito do JJ podia perceber mas quando o homem pouco contava para o totobola?

explica lá como conseguiste ir buscar o matic à premierleague, e o ordenado dele não criou problemas no balneário.

Segundo a tua teoria, isto é algo quase impossível

Actualmente cada vez mais. À 10 anos nem por isso. A PL não estava vendida por milhares de milhões por ano.

Ontem um Matic recebia 2 ou 3M e até podia aceitar baixar para vir. Actualmente ganham 4 ou 5. E quando for para sairem vão ver o Benfica a dar 4M e o Everton a dar 6M. Para onde achas que optam hoje?

A bola de neve vai rebolando. Só tem força para crescer.

se o Benfica der 4M e liga dos campeões, acontece como com weigl.

Ainda este ano foste buscar o RDT ao Real Madrid.

Como foi com o Hleb?

A PL hoje em dia é tão boa ou melhor montra que a Liga dos Campeões.

Foste buscar um RDT por 20M quando este não tinha lugar no plantel do Real. Se tivesse lugar teria vindo por 20?

amigo, diz-me os clubes que vão buscar ao Real jogadores que contam para o plantel do Real? Óbvio que só vais buscar estes jogadores em circunstâncias específicas. Mas isso só demonstra que é possível, que é muito mais uma questão de escolha estratégica do que dizer que é impossível devido ao dinheiro.

Sobre o Bruno Guimarães, ele escolheria sempre o Lyon ao Benfica em igualdade de circunstâncias, nem era preciso o Lyon pagar mais. Pela cultura brasileira do clube, e também pela dimensão europeia

O Bruno escolheu o clube que deu mais dinheiro. Podes ter razão em tudo o que dizes. Mas escolheu onde lhe deram mais dinheiro. Se lhe tivessem dado aqui mais secalhar era jogador do Benfica. Mas também podia não ser. Mas duvido que não fosse...

Muitos poucos podem ir buscar jogadores que contam ao Real. E nós não fazemos parte desse lote.

O RDT veio pq o Real quis que viesse. Se ele contasse para o totobola nunca na vida vinha. E este veio porque o Valencia ou o At. Madrid não o quiseram porque se o quisessem nunca teria vindo...

o próprio jogador assumiu que preferia o Lyon pelas razões que eu referi. A nossa única hipótese era o clube dele rejeitar o Lyon e aceitar o Benfica. E aliás todo o negócio foi feito à volta disso. Foi o clube brasileiro que «convidou» o Benfica a entrar na corrida para inflaccionar o passe. Porque a escolha do jogador sempre foi o Lyon. E terminou tudo em bem, na minha opinião. O Jogador foi para onde queria ir.