As Finanças do Benfica

DB4700

Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

quando pedes emprestado 100 milhões de euros por três anos com uma taxa de juro média anual de 4%, vais pagar 12 milhões de euros em taxas de juros (4+4+4). se for a 20 anos, vais pagar 80 milhões de euros (20x4). as maturidades e o tipo de taxas de juro são fundamentais para os cálculos. não é simplesmente dividires o valor que recebes do banco pela soma de tudo o que pagas ao banco.

Biscai@

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

DB4700

Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

terrorista

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:28
Citação de: Gsound em 22 de Junho de 2020, 00:22
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.



Ok, vamos partir desse pressuposto, antecipação para liquidar empréstimos obrigacionistas e dívida bancária. Poupança nos custos financeiros. Muito bem.

Mas para quê 35M€ de um novo EO? Ou investir no plantel para salvar a pele ou para aguentar os custos com o sem número de emprestados que voltam à base. Quem criou o problema? A estratégia de Vieira. Mas nunca o irá assumir.

para que a redução da dívida seja gradual. nós fazemos isto há anos e com bons resultados. não foi uma coisa que nos lembrámos esta semana de fazer. se reduzissemos a dívida toda a de uma vez ficávamos com um problema de liquidez no curto prazo. este EO servirá para irmos ao mercado de transferências, quase de certeza. sem ele, não teríamos dinheiro para trazer qualquer reforço, a menos que fossemos vender alguém.

Ufa... já estou mais descansado agora que sei que este EO vai ser usado para mercado de transferências! Ainda deixávamos de contratar os yonis e cadiz desta vida ou os refugos do parceiro estratégico... o carrossel não para!

Então estamos a adiantar receitas e pagar juros sobre isso para reduzir a dívida e ao mesmo tempo contraímos mais dívida para ir ao mercado? A mim parece-me só gestão danosa.

CarlosD

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:53
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.

DB4700

Citação de: MB em 22 de Junho de 2020, 00:47
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:16
Citação de: MB em 21 de Junho de 2020, 23:45
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.

Para pagar os empréstimos obrigacionistas emitimos outros empréstimos obrigacionistas, ou estou enganado????

em parte estás certo. por exemplo, pagámos 75 milhões em EOs em Janeiro e Abril e agora vamos emitir um novo EO de 35 milhões. Ou seja pagamos EOs com outros EOs e parte do dinheiro que fazemos (principalmente na venda de jogadores)

Mau... estamos a falar de 2018 e 2019 e dos empréstimos obrigacionistas dessa altura ou estamos a falar do que pagamos em 2020???
Diz lá quanto pagamos de EO em 2018 e 2019 e que EO lançamos nesses mesmos anos e valores.

EO 15-18 45 milhões --> EO 18-21 44 milhões
EO 16-19 49.5 milhões --> EO 19-22 39 milhões

DB4700

Citação de: terrorista em 22 de Junho de 2020, 00:55
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:28
Citação de: Gsound em 22 de Junho de 2020, 00:22
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.



Ok, vamos partir desse pressuposto, antecipação para liquidar empréstimos obrigacionistas e dívida bancária. Poupança nos custos financeiros. Muito bem.

Mas para quê 35M€ de um novo EO? Ou investir no plantel para salvar a pele ou para aguentar os custos com o sem número de emprestados que voltam à base. Quem criou o problema? A estratégia de Vieira. Mas nunca o irá assumir.

para que a redução da dívida seja gradual. nós fazemos isto há anos e com bons resultados. não foi uma coisa que nos lembrámos esta semana de fazer. se reduzissemos a dívida toda a de uma vez ficávamos com um problema de liquidez no curto prazo. este EO servirá para irmos ao mercado de transferências, quase de certeza. sem ele, não teríamos dinheiro para trazer qualquer reforço, a menos que fossemos vender alguém.

Ufa... já estou mais descansado agora que sei que este EO vai ser usado para mercado de transferências! Ainda deixávamos de contratar os yonis e cadiz desta vida ou os refugos do parceiro estratégico... o carrossel não para!

Então estamos a adiantar receitas e pagar juros sobre isso para reduzir a dívida e ao mesmo tempo contraímos mais dívida para ir ao mercado? A mim parece-me só gestão danosa.

descansa. a nível financeiro, não é gestão danosa. a nível desportivo, o que não falta é exemplos.

Biscai@

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:49
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

quando pedes emprestado 100 milhões de euros por três anos com uma taxa de juro média anual de 4%, vais pagar 12 milhões de euros em taxas de juros (4+4+4). se for a 20 anos, vais pagar 80 milhões de euros (20x4). as maturidades e o tipo de taxas de juro são fundamentais para os cálculos. não é simplesmente dividires o valor que recebes do banco pela soma de tudo o que pagas ao banco.
Claro... e por isso foi aqui defendido por muitos que esse negócio era altamente lesivo para o Benfica. Por isso muitos aqui defenderam que não fazia sentido adiantar o dinheiro da NOS. Por isso muitos aqui defenderam que fazia sim todo o sentido usar o dinheiro das vendas dos jogadores para sanar as contas, empréstimos e afins. São 1000M€ (mil) em vendas de jogadores. Porque é que se faz este negócio do adiantamento dos direitos televisivos da NOS com a Capital XXI em que se perde 33,9M€ em juros. Mas está tudo louco!

Eu bem sei que existem alguns que defendem isto... dão voltas e mais voltas para justificar o injustificável. O Benfica não tinha necessidade de adiantar o dinheiro do contrato da NOS a pagar esses milhões todos de juros, quando tinha facturado nos últimos 10 anos mais de 1000M€ em vendas de jogadores.

Quem não percebe isto, não percebe mais nada. Génios da gestão.
A critica sempre foi esta, apesar de alguns insistirem em tentar ir por o outro lado da gestão da compensação que o que se perdia no adiantamento compensava nos juros totais, mas esquecem sempre que no Benfica tinha entrado 1000 milhões de euros das vendas de jogadores.
É uma análise feita por chico-espertos para carneiros. Chega.
Acabou... quem defendeu esta negociata também andou por cá a defender a OPA. E com isto não estou a dizer que és tu... mas já tive esta conversa vezes de mais... este negócio foi um absurdo, nunca devia ter sido adiantado o dinheiro dos direitos televisivos da NOS depois de 1000 milhões de euros facturados em jogadores nos últimos 10 anos.
Isto são facto irredutíveis. Gestão danosa.

Biscai@

Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 00:56
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:53
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.
Visão... mas que visão?
Já fiz quase um desenho, mesmo assim não querem perceber como este adiantamento dos direitos televisivos foi um acto de gestão danoso para o Benfica que custou 33,9M€.
Um absurdo... quando se facturou nos últimos 10 anos mais de 1000M€ em vendas de jogadores. Realmente, é uma visão do caralh...

DB4700

Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 01:04
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:49
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

quando pedes emprestado 100 milhões de euros por três anos com uma taxa de juro média anual de 4%, vais pagar 12 milhões de euros em taxas de juros (4+4+4). se for a 20 anos, vais pagar 80 milhões de euros (20x4). as maturidades e o tipo de taxas de juro são fundamentais para os cálculos. não é simplesmente dividires o valor que recebes do banco pela soma de tudo o que pagas ao banco.
Claro... e por isso foi aqui defendido por muitos que esse negócio era altamente lesivo para o Benfica. Por isso muitos aqui defenderam que não fazia sentido adiantar o dinheiro da NOS. Por isso muitos aqui defenderam que fazia sim todo o sentido usar o dinheiro das vendas dos jogadores para sanar as contas, empréstimos e afins. São 1000M€ (mil) em vendas de jogadores. Porque é que se faz este negócio do adiantamento dos direitos televisivos da NOS com a Capital XXI em que se perde 33,9M€ em juros. Mas está tudo louco!

Eu bem sei que existem alguns que defendem isto... dão voltas e mais voltas para justificar o injustificável. O Benfica não tinha necessidade de adiantar o dinheiro do contrato da NOS a pagar esses milhões todos de juros, quando tinha facturado nos últimos 10 anos mais de 1000M€ em vendas de jogadores.

Quem não percebe isto, não percebe mais nada. Génios da gestão.
A critica sempre foi esta, apesar de alguns insistirem em tentar ir por o outro lado da gestão da compensação que o que se perdia no adiantamento compensava nos juros totais, mas esquecem sempre que no Benfica tinha entrado 1000 milhões de euros das vendas de jogadores.
É uma análise feita por chico-espertos para carneiros. Chega.
Acabou... quem defendeu esta negociata também andou por cá a defender a OPA. E com isto não estou a dizer que és tu... mas já tive esta conversa vezes de mais... este negócio foi um absurdo, nunca devia ter sido adiantado o dinheiro dos direitos televisivos da NOS depois de 1000 milhões de euros facturados em jogadores nos últimos 10 anos.
Isto são facto irredutíveis. Gestão danosa.

Esses adiantamentos foram todos para reduzir a dívida. Caso não os tivessemos feito, iríamos andar mais uns 10 anos a emitir novos empréstimos até conseguirmos reduzir aquilo que reduzimos em dois movimentos. No final de tudo, acabámos por poupar dinheiro no longo prazo. Nós neste momento estamos a pagar 50%-60% dos juros que estavamos a pagar há 5 anos atrás. É uma poupança de uns 8 milhões por ano.

Quanto à OPA, eu acho que a OPA é um bom negócio para o clube. Vai permitir captar mais e melhores patrocinadores. Só que acho também que assim que LFV percebeu que aquele modelo era bom para o clube aproveitou-se para que um amigo dele ganhasse com isso. As empresas de LFV e JAS foram criadas meia dúzia de dias depois do JAS ter aumentado pela primeira a sua posição na Benfica SAD.

Isto faz da OPA algo mau para o clube? Não. A OPA é boa. Mas faz de LFV um oportunista? O mais provável é que sim. E com isto, eu posso dizer na mesma frase que a OPA é boa, mas que LFV é um trafulha

Biscai@

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:53
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".
Obviamente que estou a contabilizar e a somar a percentagem de juro paga a cada ano... e é precisamente isso que torna este negócio absurdo. O Benfica no total de 163,7M€ pagou 33,9M€ de juros. Isto é absurdo. Não consegues perceber isto? isto é um roubo em que a Capital XXI encheu o bolso.
E mais uma vez repito, este negócio foi feito quando o Benfica tinha facturado cerca de 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos... o que tornar este negócio ainda mais absurdo.

CarlosD

Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 01:11
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 00:56
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:53
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.
Visão... mas que visão?
Já fiz quase um desenho, mesmo assim não querem perceber como este adiantamento dos direitos televisivos foi um acto de gestão danoso para o Benfica que custou 33,9M€.
Um absurdo... quando se facturou nos últimos 10 anos mais de 1000M€ em vendas de jogadores. Realmente, é uma visão do caralh...

Estás a misturar temas para tentar provar o teu ponto de vista.

Se queres provar o teu ponto, faz as contas aos juros que o Benfica ia pagar à banca ao fim dos anos que antecipamos da NOS.

Já agora faz também as contas ao dinheiro que foi gasto nesses mesmo 10 anos. Dizer que fizemos 1000M€ em vendas só conta um dos lados da história.

DB4700

Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 01:15
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:53
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".
Obviamente que estou a contabilizar e a somar a percentagem de juro paga a cada ano... e é precisamente isso que torna este negócio absurdo. O Benfica no total de 163,7M€ pagou 33,9M€ de juros. Isto é absurdo. Não consegues perceber isto? isto é um roubo em que a Capital XXI encheu o bolso.
E mais uma vez repito, este negócio foi feito quando o Benfica tinha facturado cerca de 1000M€ em vendas de jogadores nos últimos 10 anos... o que tornar este negócio ainda mais absurdo.

Isso não é absurdo. Isso é o mercado de capital a funcionar. As taxas de juro foram relativamente normais. E a alternativa podes acreditar que era bem mais cara. Aliás, podes até assistir porque é exactamente o mesmo que está a acontecer com o FCP que por ano paga um Weigl em juros.

Biscai@

Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 01:14
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 01:04
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:49
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

quando pedes emprestado 100 milhões de euros por três anos com uma taxa de juro média anual de 4%, vais pagar 12 milhões de euros em taxas de juros (4+4+4). se for a 20 anos, vais pagar 80 milhões de euros (20x4). as maturidades e o tipo de taxas de juro são fundamentais para os cálculos. não é simplesmente dividires o valor que recebes do banco pela soma de tudo o que pagas ao banco.
Claro... e por isso foi aqui defendido por muitos que esse negócio era altamente lesivo para o Benfica. Por isso muitos aqui defenderam que não fazia sentido adiantar o dinheiro da NOS. Por isso muitos aqui defenderam que fazia sim todo o sentido usar o dinheiro das vendas dos jogadores para sanar as contas, empréstimos e afins. São 1000M€ (mil) em vendas de jogadores. Porque é que se faz este negócio do adiantamento dos direitos televisivos da NOS com a Capital XXI em que se perde 33,9M€ em juros. Mas está tudo louco!

Eu bem sei que existem alguns que defendem isto... dão voltas e mais voltas para justificar o injustificável. O Benfica não tinha necessidade de adiantar o dinheiro do contrato da NOS a pagar esses milhões todos de juros, quando tinha facturado nos últimos 10 anos mais de 1000M€ em vendas de jogadores.

Quem não percebe isto, não percebe mais nada. Génios da gestão.
A critica sempre foi esta, apesar de alguns insistirem em tentar ir por o outro lado da gestão da compensação que o que se perdia no adiantamento compensava nos juros totais, mas esquecem sempre que no Benfica tinha entrado 1000 milhões de euros das vendas de jogadores.
É uma análise feita por chico-espertos para carneiros. Chega.
Acabou... quem defendeu esta negociata também andou por cá a defender a OPA. E com isto não estou a dizer que és tu... mas já tive esta conversa vezes de mais... este negócio foi um absurdo, nunca devia ter sido adiantado o dinheiro dos direitos televisivos da NOS depois de 1000 milhões de euros facturados em jogadores nos últimos 10 anos.
Isto são facto irredutíveis. Gestão danosa.

Esses adiantamentos foram todos para reduzir a dívida. Caso não os tivessemos feito, iríamos andar mais uns 10 anos a emitir novos empréstimos até conseguirmos reduzir aquilo que reduzimos em dois movimentos. No final de tudo, acabámos por poupar dinheiro no longo prazo. Nós neste momento estamos a pagar 50%-60% dos juros que estavamos a pagar há 5 anos atrás. É uma poupança de uns 8 milhões por ano.

Quanto à OPA, eu acho que a OPA é um bom negócio para o clube. Vai permitir captar mais e melhores patrocinadores. Só que acho também que assim que LFV percebeu que aquele modelo era bom para o clube aproveitou-se para que um amigo dele ganhasse com isso. As empresas de LFV e JAS foram criadas meia dúzia de dias depois do JAS ter aumentado pela primeira a sua posição na Benfica SAD.

Isto faz da OPA algo mau para o clube? Não. A OPA é boa. Mas faz de LFV um oportunista? O mais provável é que sim. E com isto, eu posso dizer na mesma frase que a OPA é boa, mas que LFV é um trafulha
Outra vez a esqueceres que essa redução da divida podia e devia ter sido feita com o dinheiro da venda dos jogadores. Não era preciso adiantar o dinheiro dos direitos televisivos. A forma como repetes sempre a mesma coisa, não querendo perceber que esse acto de gestão não foi um acto isolado. O Benfica entretanto tinha facturado cerca de 1000M€ em vendas de jogadores. Não podes tirar isto da equação.

Se achas que a OPA era um bom negócio, então estamos conversados. Andas a leste do paraíso e já não tenho paciência para pessoas que continuam a defender o indefensável.
Boa noite.

Carlos Amorim

#75719
Citação de: CarlosD em 22 de Junho de 2020, 00:56
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:53
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:51
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:32
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:29
Citação de: DB4700 em 22 de Junho de 2020, 00:24
Citação de: Biscai@ em 22 de Junho de 2020, 00:13
Citação de: DB4700 em 21 de Junho de 2020, 22:32
Citação de: Biscai@ em 21 de Junho de 2020, 22:16
Benfica já adiantou metade dos valores a receber da NOS
SAD encarnada recebeu os créditos por 50 por cento do dinheiro que ira receber nas próximas sete temporadas.
O Benfica já adiantou o recebimento de metade dos valores do contrato com a NOS relativo às próximas sete temporadas: o que significa que já recebeu metade dos valores de todo o contrato até ao fim. Isso mesmo foi revelado pelo prospeto de lançamento do Empréstimo Obrigacionista 2020-23, ontem apresentado à CMVM.

«Foram cedidos, em 16 de fevereiro de 2018, créditos futuros relativos ao contrato celebrado com a NOS (...). Esses créditos correspondem a 50 por cento do valor das receitas referentes às épocas 2018/2019 a 2022/2023, e a 25 por cento do valor das receitas da época 2023/2024», começa por poder-se ler no prospeto.


«Em 23 de abril de 2019, o Emitente celebrou mais um contrato de cessão de créditos futuros do contrato celebrado com a NOS. Esses créditos correspondem a 25 por cento do valor das receitas referentes à época 2023/2024, e a 50 por cento do valor das receitas das épocas 2024/2025 e 2025/2026.

Ora por isso o Benfica já adiantou metade de todos os valores que tinham a receber até final do contrato. Por esse adiantamento, feito por entidades bancárias com recurso a crédito, o Benfica recebeu 90,8 milhões em fevereiro de 2018 (teria a receber se não recorrese a bancos 108,1 milhões) e recebeu mais 39 milhões em abril de 2019 (teria a receber da NOS, se não recorresse a bancos, 55,6 milhões de euros).

Feitas as contas o Benfica recebeu no total 129,8 milhões (estavam contratualizados 163,7 milhões, o que significa que a SAD encarnada perdeu com o adiantamento 33,9 milhões). E ainda tem a receber, até final do contrato, 163,7 milhões de euros.

https://maisfutebol.iol.pt/contrato/liga/benfica-ja-adiantou-metade-dos-valores-a-receber-da-nos


Chamem os mestres das finanças aqui do SB...
Eles defenderam como um grande negócio para o Benfica o pagamento destes juros absurdos de 33,9M€ para adiantar 163,7M€. Escandaloso. Para adiantar 163,7M€ o Benfica perdeu 33,9M€ e só ficou com 129,8M€. Génios da gestão!

O Alt. Madrid para adiantar 120M€ para pagar o Félix a pronto pagamento ao Benfica pagou 6M€ à mesma Capita XXI.

Chamem a polícia.

isto é reciclagem de notícias. os adiantamentos foram feitos em 2018 e 2019 para pagar os empréstimos obrigacionistas e dívida bancária que estava a vencer. abdicámos de 30 milhões mas poupámos mais do que isso nos juros que iríamos pagar se tivessemos ido ao mercado para nos financiar para pagar esses empréstimos obrigacionistas.

a comparação com o Atlético é infeliz. o Atlético primeiro não adiantou 120 milhões, mas acho que foram 80 milhões. depois o Atlético pagava Félix em 2 anos, ou seja, estava a adiantar dinheiro num prazo de 2 anos. Nós adiantámos dinheiro que só iríamos receber 7 ou 8 anos depois. Os juros serão, naturalmente, maiores.

Não é preciso inventar histórias para atacar LFV. E nem pensem que eu gosto de fazer este papel. Eu não suporto LFV.
Outra vez a mesma cassete.
Desculpas e mais desculpas em mais uma negociata vergonhosa.
163,7M€-33,9M€=129,8M€

Qual foi a percentagem de juro paga pelo Benfica neste negócio com a Capital XXI?
Sabes fazer essa conta?

Se sabes faz e depois começamos a conversa por aí.

por acaso sei.

a taxa média de juro do João Félix foi cerca de 4.4%. do primeiro adiantamento foi 5.5%. do segundo adiantamento foi 6%.

mas se fores ver qual taxa de juro de divida alemã, portuguesa, do que quiseres, vês que as taxas de juro são variáveis e regra geral, quanto maior for o tempo do reembolso, maior vai ser as taxas de juro. pesquisa por yield curve do que tu quiseres e poderás comprovar que isto é verdade. até te deixo aqui o link da yield curve da divida alemã.

Spoiler

o primeiro adiantamento dizia respeito a reembolsos com 1 a 6 anos de maturidade. o segundo adiantamento dizia respeito a reembolsos com 5 a 8 anos de maturidade. o adiantamento do João Félix dizia respeito a reembolsos com 2 anos de maturidade.
Errado.
Faz outra vez...
163,7M€ adiantados.
33,9M€ de juros pagos à Capital XXI.
Recebemos 129,8M€.

Qual foi a percentagem total de juros.
Vá lá... tu consegues.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Gr5064ot6LKsLBU9mcJf_OcK5rHciGwJbcGUdPKVppo/edit?usp=sharing

estão aqui as contas. o problema é que não sabes qualquer taxas de juros. e isso já é um problema diferente.
LOL

por favor, escreve só aqui como estás a calcular as "taxas de juro totais".

Estás a debater com alguém que não tem qualquer interesse em alterar a sua visão.
Ele é tão especialista em finanças mas deve concordar com a óptima gestão do clube, que não cortou nadinha aos jogadores, ao contrário dos grandes clubes europeus.
Não me parece que os jogadores do Benfica recusassem cortes temporários dos ordenados, como fizeram os grandes clubes europeus e nacionais, incluindo Porto e Sporting.
Acho que ele, na sua brilhante visão, acha que os jogadores vão aceitar cortes definitivos para o futuro, lol.
Então o Rúben dias ia aceitar um corte no ordenado, tendo propostas financeiras mais vantajosas do estrangeiro, lol.
O Benfica perdeu uma oportunidade de minimizar os prejuízos decorrentes da pandemia.
E a verdade é que com tantos juros pagos aos amigos, ausência de cortes nos salários milionários dos jogadores, etc, já perdemos uns milhões valentes, e depois não há dinheiro para segurar os melhores jogadores, lol.
São factos. Grandes génios financeiros, lol.
No bayern de Munique só burros, no Barcelona, atlético de Madrid, etc.
E para a acabar. Faz-me confusão que o Vieira diga que quer honrar todos os compromissos, não cortando aos mimados, e depois adiante receitas que vão para além do seu mandato, diminuindo a capacidade de ação do futuro presidente do Benfica.
Não é correcto mas como ele já sabe que isto é uma ditadura, faz tudo o que quer.
Mas pior. Há quem concorde com isto.