As Finanças do Benfica

[dreadrocK]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Resposta incoming:

Domínio absoluto nas finanças do tugão desportivo.

Mas qual dominio? Se o dominio é assim tão grande, porque raio não levamos as modalidades à Europa? Porque raio vamos cortar o investimento no futebol profissional, enquanto pagamos 15M em Serviços Externos? Ou porque raio fizemos agora um emprestimo e adiantamos verbas da NOS? Porque coiso?

Ontem andei à bulha mais um pessoal daqui contra uns Vieiristas na publicação do Polvo das Antas, e o melhor argumento que li por lá é que os Orçamentos tèm uma abordagem holistica, nunca explicando o que quer dizer, mesmo depois de ter feito a mesma pergunta 10 vezes....

Pá, eu dou desconto à malta que defende o Vieira mas que consegue apresentar uma argumentação minimamente válida, agora mandar respostas como "abordagens holisticas" e "somos campeõs das finanças do Tugão", depois de conseguirmos receber 1MM em vendas de jogadores nos últimos 10 anos, e depois acabamos de cortar nas modalidades e no orçamento do plantel de futebol, e como dizer que o Trump não é racistaou homofóbicos, quando faz comentários racistas e homofóbicos. Nem é atirar areia para os olhos é mesmo não saber responder...

Atenção que ele não disse aquilo. Fui eu que atirei uma previsão.

Eu sei, ficou para depois quotar e não perder tempo a responder 

[Foka]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Acho que o EO é algo perfeitamente normal e tens vários users que são contra a direcção e que são os primeiros a afirmar que isso é perfeitamente normal e que não deve ser por aí que se deve pegar.

Mas se quiseres fala com os users que PERCEBEM A SÉRIO  de finanças e eles que te expliquem melhor. Basta leres algumas opiniões e não teres palas nos olhos que começas logo a perceber que só perdes razão em atacar por aqui.

Seja LFV seja RGS seja BCC o Benfica vai continuar a recorrer à banca. São situações normais em qualquer clube do mundo. O problema é quando pedes dinheiro para pagar dividas simplesmente aumentando a divida. Não é o caso pois não? E atenção que já foi. E com os mesmos intervenientes...

A verdade é que à 5 anos pagavas 20M € de juros e amanhã pagarás cerca de 5M €. Anualmente. Isto é uma vitória significativa. Esta é uma amostra da real situação financeira do clube.

O que são esses Serviços Externos? Todo o colaborador que não tem contrato e recebe através de recibos verdes? Estarão aqui incluídos os sistemas que custam milhões todos os anos e que são colocados ao serviço do clube nas suas mais diversas áreas?

O adiamento foi importante para poder abater na dívida e manter qualidade no plantel. Acho que todos nós percebemos isto.

A minha ideia sobre as modalidades é que se baixou muito a qualidade em geral nas mesmas. Não gosto disso como ninguém aqui certamente. Acredito que infelizmente não mudará até finalizar a situação toda do covid e ver que consequências reais trouxe para o clube.

[cristiano_1904]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

Entre 2009/2010 e 2018/2019 nós temos 6 campeonatos, 2 Taças de Portugal, 6 Taças da Liga e 4 Supertaças.

Os outros têm 4 títulos (menos 2 que nós), nenhuma Taça da Liga, 2 Taças de Portugal (as mesmas que nós) e 5 Supertaças (mais uma que nós). E têm uma Liga Europa, coisa que nós não temos.

Isto é dominar?

É a mudança. E quiseram acrescentar os anos à estatística. Não fui eu que os pedi.

Temos cada vez mais os títulos do nosso lado.

O Benfica tem recuperado a hegemonia. E claro que podemos fazer avaliações aos anos que quiserem mas sejam honestos na vossa análise. Algo que o outro user não tem conseguido minimamente ser.

Durante o periodo de 10 anos temos alguns domínio sim. Se pensares bem temos mais 33% de títulos de campeão nacional que o principal rival. Visto pelo nosso lado. Do lado deles é o Benfica que nos últimos 10 anos foi campeão mais 50% das vezes que eles conseguiram ser.

É um princípio do tal domínio. Domínio esse que se começou a fazer a passos largos no primeiro ano do tetra.

Nos ultimos 6 anos fizemos 5 titulos de campeão nacional. E se voltarmos a ganhar este ano vai ser uma machadada enorme no domínio do futebol nacional. 3 anos após um inédito tetra o Benfica volta a ganhar 6 titulos em 7 anos. Quanto tempo isso não acontece?

Tem havido um crescimento exponencial no número de conquistas do Benfica. Tendo em conta aquilo que foi o passado recente do clube.

Hoje sim existe domínio no futebol português. Não existe à 10 anos. Mas sim à menos. Mas podemos meter esses 10 anos na equação que continuamos com vantagem perante os rivais.

Temos vantagem mas basta um ou dois anos maus e lá estão eles colados a nós. Isso não é domínio.

Num campeonato a dois é muito mais difícil marcar uma grande diferença. Porque quando estás mal ganha sempre o mesmo.

Mas domínio é o que tem acontecido nos ultimos 6 anos

E tu insistes no domínio. Não há nada a fazer.

Se 5 em 6 não é domínio não sei o que é domínio confesso...

Domínio é quando o teu adversário parte uma perna, tu ganhas todas as corridas a brincar. Se ele parte a perna e mesmo assim dá luta, então andas a fazer para perder.

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

[dreadrocK]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Acho que o EO é algo perfeitamente normal e tens vários users que são contra a direcção e que são os primeiros a afirmar que isso é perfeitamente normal e que não deve ser por aí que se deve pegar.

Mas se quiseres fala com os users que PERCEBEM A SÉRIO  de finanças e eles que te expliquem melhor. Basta leres algumas opiniões e não teres palas nos olhos que começas logo a perceber que só perdes razão em atacar por aqui.

Seja LFV seja RGS seja BCC o Benfica vai continuar a recorrer à banca. São situações normais em qualquer clube do mundo. O problema é quando pedes dinheiro para pagar dividas simplesmente aumentando a divida. Não é o caso pois não? E atenção que já foi. E com os mesmos intervenientes...

A verdade é que à 5 anos pagavas 20M € de juros e amanhã pagarás cerca de 5M €. Anualmente. Isto é uma vitória significativa. Esta é uma amostra da real situação financeira do clube.

O que são esses Serviços Externos? Todo o colaborador que não tem contrato e recebe através de recibos verdes? Estarão aqui incluídos os sistemas que custam milhões todos os anos e que são colocados ao serviço do clube nas suas mais diversas áreas?

O adiamento foi importante para poder abater na dívida e manter qualidade no plantel. Acho que todos nós percebemos isto.

A minha ideia sobre as modalidades é que se baixou muito a qualidade em geral nas mesmas. Não gosto disso como ninguém aqui certamente. Acredito que infelizmente não mudará até finalizar a situação toda do covid e ver que consequências reais trouxe para o clube.

Ou seja, a tua defesa do EO é que existem users que dizem que é perfeitamente normal... faz sentido, sim senhor. Quando tens uma entrevista do teu Presidente a dizer que tinhamos cashflow para avançar com a OPA, avanças com um EO passado 3 meses... Entretanto, ao contrário do que foi feito em toda a Europa, continuas a pagar ordenados de principes a jogadores da equipa A de futebol, enquanto outros são mandados embora com contratos a decorrer nas modalidades...

Normal recorrer à banca? Seria normal caso não se tivesse dito, em alto e bom som, que tinhamos dinheiro em caixa, mas agora afinal não.

Vitória dizeres que pagas um valor altissimo de juros é mesmo de boss... com tanto dinheiro que entrou no clube, ainda vais fazer EOs e avançar com verbas da NOS, de contratos de 2023... Sabes quem fez isso? O Vale e Azevedo. Sabes o que aconteceu? Caiu-lhe TUDO em cima...

Se achas normal pagar 15M de € em Serviços Externos, que ninguém sabe ao certo o que são, enquanto pagas pouco mais de 11M€ em honorários no clube é novamente uma vitória, sem dúvida... 15 MILHÕES DE EUROS, não são 3 ou 4 Milhões. Pagaste TREZE MILHÕES DE EUROS a advogados, mas não tens 2M para continuar o investimento nas Modalidades- está igualmente certissimo.

O COVID agora serve para tudo... Essa desculpa serve para cortar nas modalidades mas já não serve para avançar com uma Loja Oficial em Coimbra, para o projeto Casa do Benfica 2.0, para novas Casas do Benfica e para pagar 15M em Serviços Externos.

Não conheço 1 pessoa que seja verdadeiramente Benfiquista que diz que este Orçamento é razoavel, exceto aqueles que defendem o Vieira até à morte... engraçado.

Lá está, usam as desculpas que querem nos pontos que querem. Aqueles que não sabem justificar, usam justificações como as tuas, sem qualquer fundamento. Falam em abordagens holisticas, em COVIDs, em recessão, mas aceitam os investimentos em betão.

A velha máxima - Encaixar na Narrativa que "queremos" defender.

[Foka]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Resposta incoming:

Domínio absoluto nas finanças do tugão desportivo.

Mas qual dominio? Se o dominio é assim tão grande, porque raio não levamos as modalidades à Europa? Porque raio vamos cortar o investimento no futebol profissional, enquanto pagamos 15M em Serviços Externos? Ou porque raio fizemos agora um emprestimo e adiantamos verbas da NOS? Porque coiso?

Ontem andei à bulha mais um pessoal daqui contra uns Vieiristas na publicação do Polvo das Antas, e o melhor argumento que li por lá é que os Orçamentos tèm uma abordagem holistica, nunca explicando o que quer dizer, mesmo depois de ter feito a mesma pergunta 10 vezes....

Pá, eu dou desconto à malta que defende o Vieira mas que consegue apresentar uma argumentação minimamente válida, agora mandar respostas como "abordagens holisticas" e "somos campeõs das finanças do Tugão", depois de conseguirmos receber 1MM em vendas de jogadores nos últimos 10 anos, e depois acabamos de cortar nas modalidades e no orçamento do plantel de futebol, e como dizer que o Trump não é racistaou homofóbicos, quando faz comentários racistas e homofóbicos. Nem é atirar areia para os olhos é mesmo não saber responder...

Atenção que ele não disse aquilo. Fui eu que atirei uma previsão.

Eu sei, ficou para depois quotar e não perder tempo a responder 

Obrigado pela preocupação amigo

[R3nas]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Como não dá para defender o indefensável vai-se buscar desculpas. Bravo! Fica a falar sozinho porque para desconversar tenho coisas mais interessantes para fazer.

[dreadrocK]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.

Só mais uma coisa engraçada... tudo normal.

[antiporcos]

Alguém aqui sabe se existe e qual é o mecanismo que determina o valor dos royalties que a SAD paga ao clube?

[Foka]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Acho que o EO é algo perfeitamente normal e tens vários users que são contra a direcção e que são os primeiros a afirmar que isso é perfeitamente normal e que não deve ser por aí que se deve pegar.

Mas se quiseres fala com os users que PERCEBEM A SÉRIO  de finanças e eles que te expliquem melhor. Basta leres algumas opiniões e não teres palas nos olhos que começas logo a perceber que só perdes razão em atacar por aqui.

Seja LFV seja RGS seja BCC o Benfica vai continuar a recorrer à banca. São situações normais em qualquer clube do mundo. O problema é quando pedes dinheiro para pagar dividas simplesmente aumentando a divida. Não é o caso pois não? E atenção que já foi. E com os mesmos intervenientes...

A verdade é que à 5 anos pagavas 20M € de juros e amanhã pagarás cerca de 5M €. Anualmente. Isto é uma vitória significativa. Esta é uma amostra da real situação financeira do clube.

O que são esses Serviços Externos? Todo o colaborador que não tem contrato e recebe através de recibos verdes? Estarão aqui incluídos os sistemas que custam milhões todos os anos e que são colocados ao serviço do clube nas suas mais diversas áreas?

O adiamento foi importante para poder abater na dívida e manter qualidade no plantel. Acho que todos nós percebemos isto.

A minha ideia sobre as modalidades é que se baixou muito a qualidade em geral nas mesmas. Não gosto disso como ninguém aqui certamente. Acredito que infelizmente não mudará até finalizar a situação toda do covid e ver que consequências reais trouxe para o clube.

Ou seja, a tua defesa do EO é que existem users que dizem que é perfeitamente normal... faz sentido, sim senhor. Quando tens uma entrevista do teu Presidente a dizer que tinhamos cashflow para avançar com a OPA, avanças com um EO passado 3 meses... Entretanto, ao contrário do que foi feito em toda a Europa, continuas a pagar ordenados de principes a jogadores da equipa A de futebol, enquanto outros são mandados embora com contratos a decorrer nas modalidades...

Normal recorrer à banca? Seria normal caso não se tivesse dito, em alto e bom som, que tinhamos dinheiro em caixa, mas agora afinal não.

Vitória dizeres que pagas um valor altissimo de juros é mesmo de boss... com tanto dinheiro que entrou no clube, ainda vais fazer EOs e avançar com verbas da NOS, de contratos de 2023... Sabes quem fez isso? O Vale e Azevedo. Sabes o que aconteceu? Caiu-lhe TUDO em cima...

Se achas normal pagar 15M de € em Serviços Externos, que ninguém sabe ao certo o que são, enquanto pagas pouco mais de 11M€ em honorários no clube é novamente uma vitória, sem dúvida... 15 MILHÕES DE EUROS, não são 3 ou 4 Milhões. Pagaste TREZE MILHÕES DE EUROS a advogados, mas não tens 2M para continuar o investimento nas Modalidades- está igualmente certissimo.

O COVID agora serve para tudo... Essa desculpa serve para cortar nas modalidades mas já não serve para avançar com uma Loja Oficial em Coimbra, para o projeto Casa do Benfica 2.0, para novas Casas do Benfica e para pagar 15M em Serviços Externos.

Não conheço 1 pessoa que seja verdadeiramente Benfiquista que diz que este Orçamento é razoavel, exceto aqueles que defendem o Vieira até à morte... engraçado.

Lá está, usam as desculpas que querem nos pontos que querem. Aqueles que não sabem justificar, usam justificações como as tuas, sem qualquer fundamento. Falam em abordagens holisticas, em COVIDs, em recessão, mas aceitam os investimentos em betão.

A velha máxima - Encaixar na Narrativa que "queremos" defender.

Amigo nessa mesma entrevista o presidente disse que ia avançar para esse EO a meio do ano.

É uma acção normal. O dinheiro em caixa era para abater EO que findavam este ano.

E não foi pedido um EO para pagar outro,  mas sim para ter capital para investir ou para ter segurança nas contas com dinheiro em caixa.

São objectivos diferentes e que podem fazer sentido.

O que te disse foi que existem users que são contra a gestão de Vieira, percebem de finanças e claramente te dizem que não é por aqui. Isto nada de anormal tem. Não te disse que a justificação para um EO era a opinião de outros users. Disse que FALA COM QUEM PERCEBE MESMO DE FINANÇAS e vais perceber, se quiseres, que nada de extraordinário tem este EO.

Os jogadores e os funcionários deviam receber por inteiro. Ponto final. É o acordo que assinaram. Só se deveria mexer nos ordenados se fizesse falta ao clube. O que não fazia falta pelos vistos. E não me venhas falar do EO que esse estava definido antes do Covid...

Quando falaste em Serviços Externos estava a questionar honestamente. Não sei o que é. Parceiros? Colaboradores? Tudo junto?

Sabes que muita gente dentro do Benfica está a recibos verdes certo? Quantos desses são funcionários e quantos são colaboradores? Se os colaboradores entrarem nessas contas dos Serviços Externos tal como todos os parceiros percebo alguns milhões mas não todos esses.

Tu tens coisas que dizes que eu concordo. Claro que antes de betão para mim temos é de pagar como deve ser nas modalidades. Por exemplo.

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Engraçado, não é o que se diz atualmente do Benfica, que tem mais poderio financeiro que todos em Portugal? Mesmo assim, estranhamente corres o risco de, nos últimos 3 anos, ganhar 1 campeonato caido do céu.... Ou seja, quando estamos financeiramente melhor que todos, é quando os resultados caem a pique.

Só mais uma coisa engraçada... tudo normal.

Tu tens o porto a viver a cima das suas capacidades. Por isso a divida deles aumenta como aumenta todos os anos.

O porto tem dois caminhos, ou vai começar a ter de cair na real ou vem aí um escândalo a serio com uma ajuda política para impedir essa discrepância. Será que estou a adivinhar o que o sr Rui Moreira está a fazer na direcção do porto enquanto é presidente da câmara????

A discrepância financeira está a começar acentuar-se, temos de dar tempo para isso trazer mais resultados desportivos. Afinal os 100M de passivo tem quanto tempo?

Acredito que daqui a 2 ou 3 épocas estaremos anos luz à frente do porto desportivamente.

[GlennStrombergh]

O melhor resumo deste dominio avassalador é mesmo isto de andar as escolher os anos da maneira a encaixar na narrativa.

Imagino que os adeptos da Juve e Bayern também seja igual... ou não.

O domínio é algo que não é eterno. Vê o que estava a acontecer à 10 anos atrás no porto e o que acontece actualmente.

Não é arranjar datas para a narrativa. Mas sim perceber onde está ou não o ponto de viragem.

Cheira-me que daqui a pouco tempo vamos falar em 6 títulos nos últimos 7 anos. Mas isso também não será o domínio certamente.

O Bayern e a Juve jogam em campeonatos sem concorrência. Não é uma comparação feliz. Talvez uma liga espanhola seja uma comparação mais apropriada visto existirem 2 candidatos ao título.

Em Portugal continua a haver concorrência porque o teu ídolo assim quer. Faz um favor a ti próprio e evita escreveres disparates.

Vê-se o sério que és...

É mentira?



Quando pudeste aniquilar o teu maior rival, o teu ídolo decidiu investir míseros 9M em 2017/2018 e acabou o Porto por ser campeão e ir à Liga dos Campeões ganhar uns 70M ao todo, salvo erro.

Continua a atacar o mensageiro e desvia-te de rebater a mensagem e continua a chorar que ninguém te leva a sério, vais longe.

[iloy]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Ao seja como falar de futebol e finanças sem conhecer um minimo como funciona o futebol europeu

[Foka]

Podem fazer as voltas que quiserem e inventar justificações ridículas, a única verdade è que adiantar receitas nunca foi bom sinal.

Pode ser sinal que estávamos a pagar muito dinheiro em juros (mau sinal) e com esse adiantamento passamos a pagar menos juros (bom sinal)?

O que disseste faz todo o sentido, só não faz sentido é que tenhamos recebido supostamente 126M do Felix mais 40M da Champions e nos estivéssemos a preparar para fazer uma OPA de 30M e agora aparentemenente precisamos de dinheiro para tesouraria.

Tens de concordar que há aqui qualquer coisa que não bate certo

Em relação ao Felix há umas quantas coisas que são públicas. O Benfica só viu 120M €, sendo que 12M€ foram logo para o Mendes. Ou seja na realidade o Benfica viu 108M €.
O DSO em abril anunciou que pagamos EOs no valor de 75M€. Ou seja, do dinheiro que tínhamos em caixa do Felix, uma boa parte foi para abater os EOs.

Acredito que o dinheiro da CL tenha servido para o investimento na equipa deste ano. Nomeadamente Vinicius, Weigl e Chiquinho. RdT pagou se a si próprio.

Eu já disse e volto a dizer, esta direção foi muito irresponsável no passado a nível financeiro. Felizmente as coisas parecem estar mais ou menos encaminhadas neste momento.

A maior falha que aponto a LFV é a nível desportivo. O Porto está completamente de joelhos e nem assim esta direcção é capaz de dominar em Portugal. Já para não falar na vergonha que tem sido nas competições europeias.

Quero muito que LFV saia do Benfica e que vá para lá alguém que queira realmente o bem do clube e que o consiga elevar desportivamente.

Isto sem falar de valores maiores que se levantam. LFV é um mafioso. Não gosto de gente assim no meu Benfica.

O Benfica tem dominado em Portugal. Tens anos mais equilibrados outros menos.
Mas a verdade é que nos últimos 6 anos ganhámos 5 vezes o título mais importante da realidade portuguesa.
Sem estar a fazer contas a competições secundárias que ainda mais iriam expor esse domínio interno.

Tens a certeza do que estás a dizer? E só contam 6 anos em 19? Que conveniente...

Tudo o que apresentas é os resultados de todo o tempo desde que o Vieira entrou. Esquecendo todo o contexto e tudo o que foi feito na reabilitação do clube.

Porque não fazer uma pesquisa aos 19 anos antes da entrada do Vieira? Não interessa os resultados?

E que tal deixar de lado a mesquinhez e começar uma análise séria a se de facto o domínio do futebol português tem ou não efectivamente mudado de lado?

Mesquinhês? Pois, claro. Tu gostas é disto:



Eu se for ali para os lados da Somália também consigo ser dos mais ricos do país, se calhar, e com isso dominar os que me rodeiam mesmo que nem seja assim tão rico mas se for para Zurique se calhar tenho que dormir na rua. E vê lá tu, sou tão incompetente a gerir o que tenho que até um vizinho meu lá da Somália que está aflito para conseguir comida até já conseguiu um prémio internacional apesar dos recursos serem inferiores.

Lá está. É disto que falo. Deixar a mesquinhez de lado e fazer uma análise séria e sem merdas.
O que me apresentas é a mesquinhez do lado de quem apoia Vieira. Apesar de ser tudo verdade.

Faz uma análise séria se efectivamente o Benfica tem ou não o domínio do futebol portugues

É mesquinhez é. Mesquinhez é apresentar um quadro daqueles na BTV antes de uma entrevista que se resume em duas palavras: Demagogia e hipocrisia. Mas essa mesquinhez já não te aflige.

Mesquinhez é uma argumentação se basear em duas montagens.

Faz uma analise seria ao que se passa no domínio do futebol portugues sff.

Deves estar a brincar... Mas que domínio? Vamos lá ver este mandato ridículo do teu ídolo.

Campeonato:
2 em 4 épocas. Ganhamos um mesmo à conta contra um clube em reboliço, ofereces um campeonato que podia ser penta e potencial hepta, ganhamos um à rasca contra um clube falido e estamos a competir com esse mesmo clube falido por um campeonato que está mais para eles que para nós.

Taça:

1 em 3 e temos a final deste ano.

Taça da Liga:

0 em 4

Supertaças:

2 em 4

Europa: Pior registo de sempre do Benfica e um dos piores de sempre da Liga dos campeões com 0 pontos.

Que rico domínio... Mas tu queres gozar com quem?

Acho uma piada enorme... onde ganhámos 2 em 4 anos?? Ou já deste o titulo ao porto?

Se fosses sério, que não és. Considerarias o que disse logo a seguir. Também considerarias as outras competições. Mas não vale a pena discutir contigo. Pobreza...

r3nas quem não é sério és tu. Desde o início desta conversa que não o tens sido pelo menos.

Quando vens falar para o domínio do futebol nacional da uefa ganha pelo porto isso é que é seriedade???

Para quem se vitimiza por tudo e por nada já disseste que sou mesquinho e que não sou sério. Depois admiras-te.

E sim, não és sério. Obviamente que meti a Europa como um bónus e é importante para o tema porque quando o Porto dominou cabalmente internamente (ignorando as ajudas) foi competente na Europa.

Já é a segunda vez que me citas este post e continuas sem falar do que realmente interessa.

Em 4 anos que compreende este mandato a contabilidade é aquela que eu disse mas para ficares bem na fotografia tens que ir mais atrás. Sintomático!

Se quiseres falar só do último mandato podemos fazer isso.

Campeonatos temos 2 neste momento. A caminho do terceiro quero eu acreditar. O principal rival ganhou 1 estando com possibilidade de ganhar o segundo este ano. Se ganharmos temos o triplo se perdemos empatamos aqui que é o título mais importante de todos.

Taças ganhámos 1. Acredito igualmente que vamos ganhar a segunda esta época.
Durante este período o teu principal rival ganhou 0, podendo ainda ganhar a primeira.

Supertaças ganhámos duas? Eu conto três. Este ano, antes ganhou o porto, e antes tínhamos ganho duas seguidas.

Taças da liga zero. Da mesma forma que o rival certo?

Foi isto certo?

Isto correndo bem pode dar:
3 títulos de campeão vs 1
2 Taças vs 0
0 Taças da liga vs 0
3 Supertaças vs 0

Correndo mal pode dar:
2 títulos vs 2
1 taça vs 1
0 Taças liga vs 0
3 Supertaças vs 0

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Aceito que incluas a Supertaça de 2016 apesar de ter sido anterior ao começo deste mandato.

Quanto ao resto, se isso é domínio...

É isto certo? Sim se correr bem, para mim, temos o domínio se correr mal, para mim, temos equilíbrio.
Durante o periodo de tempo definido por ti. Que, honestamente, aceito como lógico e não tendencioso.

Estás errado, se correr bem tens equilíbrio, se correr mal tens equilíbrio.

Domínio é ganhar sem qualquer dúvida, sem qualquer tipo de discussão e deixando o adversário a comer pó.

Nos anos anteriores o que temos tido sempre é "se correr bem ganhamos, se correr mal perdemos". Dominar é chegar à prova e toda a gente saber que sem qualquer sombra de dúvida vamos ganhar e se não a ganharmos é porque fomos nós que a perdemos e não porque os outros ganharam.

Se a tua noção de domínio é a que apresentas, fica bastante claro porque é que apoias o medíocre do presidente actual.

Percebo o que apresentas. Mas não concordo.

Domínio é algo que tens consoante um determinado objectivo num determinado momento. E aí se ganhares este ano estamos a falar de nos últimos 7 ganhar 6. Se fossemos nós a ganhar 1 em 7 o domínio era dos outros claramente, mas como somos nós... é a tal história da galinha da minha vizinha...

O que tu queres é ganhar antes de começar o campeonato e amigo isso não existe em Portugal. Nem vai existir. Existiu anteriormente mas cada vez menos existirá.

Campeonatos ganhos antes de começar tens na Alemanha onde o Bayern tem dinheiro para dar ao Dortmund (principal rival) quando estão mal financeiramente.
Tens Itália, com a Juve com mais dinheiro que os outros todos juntos, e com as arbitragens a seu favor.
Tens em França o PSG com mais dinheiro que todos os outros juntos e se faltar dinheiro o Qatar manda cheque, porque sim PSG é clube de um país e não é França....
Tens o caso Olympiakos que consegue impor-se também numa diferença orçamental gritante.

O Benfica começa a criar uma vantagem financeira importante perante os rivais mas o país não acredito que deixe acontecer uma diferença abismal. Vão existir perdões de dívida, apitos dourados e mais algumas coisas desse estilo que irão sempre equilibrar o futebol português...

Ao seja como falar de futebol e finanças sem conhecer um minimo como funciona o futebol europeu

Vens falar do fair play financeiro?

No PSG???

Com patrocínios do dono do clube ma camisola e com capitais estranhos a entrar?

Como justificaram os 400M em Mbappe e Neymar com 6 meses de diferença entre eles?

[pedro_rkc]

Argumentar com um Vieirsta é o mesmo que argumentar contra alguém que apoia o Trump.... simplesmente não dá. As ideias que foram "cravadas" a ferro naquelas cabeças não saem.

E Foka, sendo isto o tópico das finanças, explica ai a tua ideia em relação à perca de financiamento nas modalidades, explica o emprestimo obrigacionista, o adiamento de 50% das verbas da NOS, o investimento em Betão que continua, mesmo em tempos de crise, e os "Serviços Externos" de 15M€. Ou a ti só interessa comentar o que está na tua narrativa para defender o indefensável ?

Resposta incoming:

Domínio absoluto nas finanças do tugão desportivo.

Mas qual dominio? Se o dominio é assim tão grande, porque raio não levamos as modalidades à Europa? Porque raio vamos cortar o investimento no futebol profissional, enquanto pagamos 15M em Serviços Externos? Ou porque raio fizemos agora um emprestimo e adiantamos verbas da NOS? Porque coiso?

Ontem andei à bulha mais um pessoal daqui contra uns Vieiristas na publicação do Polvo das Antas, e o melhor argumento que li por lá é que os Orçamentos tèm uma abordagem holistica, nunca explicando o que quer dizer, mesmo depois de ter feito a mesma pergunta 10 vezes....

Pá, eu dou desconto à malta que defende o Vieira mas que consegue apresentar uma argumentação minimamente válida, agora mandar respostas como "abordagens holisticas" e "somos campeõs das finanças do Tugão", depois de conseguirmos receber 1MM em vendas de jogadores nos últimos 10 anos, e depois acabamos de cortar nas modalidades e no orçamento do plantel de futebol, e como dizer que o Trump não é racistaou homofóbicos, quando faz comentários racistas e homofóbicos. Nem é atirar areia para os olhos é mesmo não saber responder...

Então estiveste do meu lado nas trincheiras a combater essas pedras da calçada?  Obrigado
Mandei muitas bojardas, especialmente ao "Zé Graça" e ao "Carlos Maio", e o que me chateia mais é que me dou ao trabalho de expor factos; que essa malta nunca contrapõe, limitando-se a responder, e é quando respondem; perguntarem se a)somos benfiquistas? b) somos sócios, e que temos é de apoiar.....santa paciência