As Finanças do Benfica

[Foka]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

Que semelhante falta de noção.

Ai sim sabedoria?
Então porquê senhor sapiento?

Pelos vistos continuas aí todo ofendidinho e só a partir para a provocação...

Porque é falta de noção.

Gastamos milhões e milhões de euros em dezenas de jogadores sem qualquer qualidade mas esse dinheiro não diferença. Claro, nem sequer serviria para ajudar a manter os melhores mais tempo, ou nem sequer serviria para contratar melhores jogadores...

E depois, coincidência do raio, não temos não temos capacidade para fazer melhor que passar os grupos.

Tá certo!

Quando passas a fase de grupos entras num lote pequeno de equipas com muita qualidade. E mais de metade das equipas que passam a fase de grupos em condições normais conseguem ter um melhor plantel que nós.
Quando passamos a fase de grupos temos de ter sorte no sorteio porque mais de metade das equipas são mais fortes que nós. Se apanharmos o Real ou o Barcelona não é o mesmo que apanhar um Valência, Atalanta ou Ajax que esteja a fazer uma boa época. É preciso sorte no sorteio.

Se não fizeres conta ao dinheiro que esses mesmos jogadores fazem chegar ao clube é que é falta de noção. Não podes olhar só para o que te interessa nesse aspecto para fazeres uma análise séria. Tens sim de olhar para tudo para ver se tens efectivamente ou não razão no que dizes.

[Gsound]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

Mas somos um Clube desportivo ou uma empresa de compra e venda de jogadores?

Se compramos, é para reforçar efectivamente o plantel, ou na perspectiva de reforçar no futuro. Mas há muito jogador que vem e já sabemos que dificilmente irão vestir a camisola do Benfica.

E qual o lucro efectivo nesses negócios, descontadas todas as comissões pagas por compra, venda, empréstimo e afins.

É um novelo de negócios que só tiram tempo e recursos a quem os deve usar para gerir o essencial, futebol e modalidades.

O Benfica hoje em dia é uma empresa cotada em bolsa. Já não se limita a ser somente um clube de futebol. Apesar de concordar que deve ser gerido como tal e com os objectivos desportivos em primeiro lugar.

Infelizmente as coisas não são assim tão lineares. Estes negócios podem ser importantes para teres sempre uma margem maior de negociação com outros clubes, por teres activos que lhes podem interessar. Tens sempre dinheiro fresco a entrar nas contas com sucessivos empréstimos e posteriores vendas.

Mas atenção não estou a dizer que concordo ou não com a estratégia. Estou é a tentar mostrar que nem sempre é preto ou branco como se pinta.

Eu consigo perceber empréstimos para rentabilizar até um certo ponto. Também não defendo que o Benfica tenha um quadro de jogadores limitado ao plantel principal. Há que haver mais jogadores, sejam miúdos que não têm espaço na equipa A ou B, ou jogadores em que apostamos numa perspectiva de futuro, seja a curto ou médio prazo. Mas o que tem sido feito é demais. São dezenas de jogadores. Com base num levantamento feito há uns dias daria uma média de quase 10 novos jogadores por época sem passar pelo plantel principal. É excessivo.

[Foka]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

Mas somos um Clube desportivo ou uma empresa de compra e venda de jogadores?

Se compramos, é para reforçar efectivamente o plantel, ou na perspectiva de reforçar no futuro. Mas há muito jogador que vem e já sabemos que dificilmente irão vestir a camisola do Benfica.

E qual o lucro efectivo nesses negócios, descontadas todas as comissões pagas por compra, venda, empréstimo e afins.

É um novelo de negócios que só tiram tempo e recursos a quem os deve usar para gerir o essencial, futebol e modalidades.

O Benfica hoje em dia é uma empresa cotada em bolsa. Já não se limita a ser somente um clube de futebol. Apesar de concordar que deve ser gerido como tal e com os objectivos desportivos em primeiro lugar.

Infelizmente as coisas não são assim tão lineares. Estes negócios podem ser importantes para teres sempre uma margem maior de negociação com outros clubes, por teres activos que lhes podem interessar. Tens sempre dinheiro fresco a entrar nas contas com sucessivos empréstimos e posteriores vendas.

Mas atenção não estou a dizer que concordo ou não com a estratégia. Estou é a tentar mostrar que nem sempre é preto ou branco como se pinta.

Eu consigo perceber empréstimos para rentabilizar até um certo ponto. Também não defendo que o Benfica tenha um quadro de jogadores limitado ao plantel principal. Há que haver mais jogadores, sejam miúdos que não têm espaço na equipa A ou B, ou jogadores em que apostamos numa perspectiva de futuro, seja a curto ou médio prazo. Mas o que tem sido feito é demais. São dezenas de jogadores. Com base num levantamento feito há uns dias daria uma média de quase 10 novos jogadores por época sem passar pelo plantel principal. É excessivo.

Eu posso concordar com tudo o que dizes. O que me custa é, não estou a dizer que é o teu caso, ver malta para denegrir a imagem de pessoa A ou pessoa B usar só um lado da árvore. Existe o outro lado e a malta faz tudo para não o ver.

[alsohugo]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

Que semelhante falta de noção.

Ai sim sabedoria?
Então porquê senhor sapiento?

Pelos vistos continuas aí todo ofendidinho e só a partir para a provocação...

Porque é falta de noção.

Gastamos milhões e milhões de euros em dezenas de jogadores sem qualquer qualidade mas esse dinheiro não diferença. Claro, nem sequer serviria para ajudar a manter os melhores mais tempo, ou nem sequer serviria para contratar melhores jogadores...

E depois, coincidência do raio, não temos não temos capacidade para fazer melhor que passar os grupos.

Tá certo!

Quando passas a fase de grupos entras num lote pequeno de equipas com muita qualidade. E mais de metade das equipas que passam a fase de grupos em condições normais conseguem ter um melhor plantel que nós.
Quando passamos a fase de grupos temos de ter sorte no sorteio porque mais de metade das equipas são mais fortes que nós. Se apanharmos o Real ou o Barcelona não é o mesmo que apanhar um Valência, Atalanta ou Ajax que esteja a fazer uma boa época. É preciso sorte no sorteio.

Se não fizeres conta ao dinheiro que esses mesmos jogadores fazem chegar ao clube é que é falta de noção. Não podes olhar só para o que te interessa nesse aspecto para fazeres uma análise séria. Tens sim de olhar para tudo para ver se tens efectivamente ou não razão no que dizes.

Têm melhores plantéis porque investem neles em vez de brincarem às empresas de recursos humanos.

Esses jogadores dão um lucro marginal que é logo usado para comprar mais jogadores sem qualidade.

O problema é que esta falta de noção não é só tua, é a da direção.

[Foka]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

Que semelhante falta de noção.

Ai sim sabedoria?
Então porquê senhor sapiento?

Pelos vistos continuas aí todo ofendidinho e só a partir para a provocação...

Porque é falta de noção.

Gastamos milhões e milhões de euros em dezenas de jogadores sem qualquer qualidade mas esse dinheiro não diferença. Claro, nem sequer serviria para ajudar a manter os melhores mais tempo, ou nem sequer serviria para contratar melhores jogadores...

E depois, coincidência do raio, não temos não temos capacidade para fazer melhor que passar os grupos.

Tá certo!

Quando passas a fase de grupos entras num lote pequeno de equipas com muita qualidade. E mais de metade das equipas que passam a fase de grupos em condições normais conseguem ter um melhor plantel que nós.
Quando passamos a fase de grupos temos de ter sorte no sorteio porque mais de metade das equipas são mais fortes que nós. Se apanharmos o Real ou o Barcelona não é o mesmo que apanhar um Valência, Atalanta ou Ajax que esteja a fazer uma boa época. É preciso sorte no sorteio.

Se não fizeres conta ao dinheiro que esses mesmos jogadores fazem chegar ao clube é que é falta de noção. Não podes olhar só para o que te interessa nesse aspecto para fazeres uma análise séria. Tens sim de olhar para tudo para ver se tens efectivamente ou não razão no que dizes.

Têm melhores plantéis porque investem neles em vez de brincarem às empresas de recursos humanos.

Esses jogadores dão um lucro marginal que é logo usado para comprar mais jogadores sem qualidade.

O problema é que esta falta de noção não é só tua, é a da direção.

Amigo têm melhores planteis porque têm mais dinheiro. Não podes pensar em competir com um At. Madrid quando este consegue contratar o teu melhor jogador por 120M. E olha não é que também brincam aos milhões como fizeram por exemplo com o Saponjic?

Isso não é totalmente verdade. O "entulho" não tem subido de preço. Tem sido estável. A mim parece-me que o lucro acaba por ser utilizado de outra forma.

[Gsound]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

Mas somos um Clube desportivo ou uma empresa de compra e venda de jogadores?

Se compramos, é para reforçar efectivamente o plantel, ou na perspectiva de reforçar no futuro. Mas há muito jogador que vem e já sabemos que dificilmente irão vestir a camisola do Benfica.

E qual o lucro efectivo nesses negócios, descontadas todas as comissões pagas por compra, venda, empréstimo e afins.

É um novelo de negócios que só tiram tempo e recursos a quem os deve usar para gerir o essencial, futebol e modalidades.

O Benfica hoje em dia é uma empresa cotada em bolsa. Já não se limita a ser somente um clube de futebol. Apesar de concordar que deve ser gerido como tal e com os objectivos desportivos em primeiro lugar.

Infelizmente as coisas não são assim tão lineares. Estes negócios podem ser importantes para teres sempre uma margem maior de negociação com outros clubes, por teres activos que lhes podem interessar. Tens sempre dinheiro fresco a entrar nas contas com sucessivos empréstimos e posteriores vendas.

Mas atenção não estou a dizer que concordo ou não com a estratégia. Estou é a tentar mostrar que nem sempre é preto ou branco como se pinta.

Eu consigo perceber empréstimos para rentabilizar até um certo ponto. Também não defendo que o Benfica tenha um quadro de jogadores limitado ao plantel principal. Há que haver mais jogadores, sejam miúdos que não têm espaço na equipa A ou B, ou jogadores em que apostamos numa perspectiva de futuro, seja a curto ou médio prazo. Mas o que tem sido feito é demais. São dezenas de jogadores. Com base num levantamento feito há uns dias daria uma média de quase 10 novos jogadores por época sem passar pelo plantel principal. É excessivo.

Eu posso concordar com tudo o que dizes. O que me custa é, não estou a dizer que é o teu caso, ver malta para denegrir a imagem de pessoa A ou pessoa B usar só um lado da árvore. Existe o outro lado e a malta faz tudo para não o ver.

Eu não tenho qualquer problema ou ódio com LFV ou qualquer dirigente. Isto não tem, obviamente, nada de pessoal. A mim move-me, única e exclusivamente, o amor pelo Benfica e ter a certeza absoluta que é possível fazer melhor no aspecto desportivo, que afinal é aquilo a que o Clube se propõe.

Claro que hoje em dia há formas alternativas de obter receitas no mundo do futebol e se isso ajuda a SAD a ter mais capacidade para se fortalecer óptimo.

Mas no Benfica já se anda a abusar há alguns anos. São jogadores uns atrás dos outros e iniciativas mal explicadas e cuja importância deveria implicar análise prévia dos sócios, como foi o caso da OPA.

[alsohugo]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

Que semelhante falta de noção.

Ai sim sabedoria?
Então porquê senhor sapiento?

Pelos vistos continuas aí todo ofendidinho e só a partir para a provocação...

Porque é falta de noção.

Gastamos milhões e milhões de euros em dezenas de jogadores sem qualquer qualidade mas esse dinheiro não diferença. Claro, nem sequer serviria para ajudar a manter os melhores mais tempo, ou nem sequer serviria para contratar melhores jogadores...

E depois, coincidência do raio, não temos não temos capacidade para fazer melhor que passar os grupos.

Tá certo!

Quando passas a fase de grupos entras num lote pequeno de equipas com muita qualidade. E mais de metade das equipas que passam a fase de grupos em condições normais conseguem ter um melhor plantel que nós.
Quando passamos a fase de grupos temos de ter sorte no sorteio porque mais de metade das equipas são mais fortes que nós. Se apanharmos o Real ou o Barcelona não é o mesmo que apanhar um Valência, Atalanta ou Ajax que esteja a fazer uma boa época. É preciso sorte no sorteio.

Se não fizeres conta ao dinheiro que esses mesmos jogadores fazem chegar ao clube é que é falta de noção. Não podes olhar só para o que te interessa nesse aspecto para fazeres uma análise séria. Tens sim de olhar para tudo para ver se tens efectivamente ou não razão no que dizes.

Têm melhores plantéis porque investem neles em vez de brincarem às empresas de recursos humanos.

Esses jogadores dão um lucro marginal que é logo usado para comprar mais jogadores sem qualidade.

O problema é que esta falta de noção não é só tua, é a da direção.

Amigo têm melhores planteis porque têm mais dinheiro. Não podes pensar em competir com um At. Madrid quando este consegue contratar o teu melhor jogador por 120M. E olha não é que também brincam aos milhões como fizeram por exemplo com o Saponjic?

Isso não é totalmente verdade. O "entulho" não tem subido de preço. Tem sido estável. A mim parece-me que o lucro acaba por ser utilizado de outra forma.

Eles têm mais dinheiro e não brincam aos emprestados, nós temos menos e parecemos uma empresa de trabalho temporário.

O "entulho" até pode não subir de preço mas sobe em quantidade.

[MANOCAS37]

O Sporting vai apresentar 21,5M de orçamento para as modalidades.

O Benfica apresenta 14,5M.

O Sporting está a viver acima das suas possibilidades e o nosso milagre financeiro é um conto de fadas.

[thiagorosa84]

Os clubes nem deviam adiantar receitas para alem dos mandatos dos presidentes.

A isto chama-se "viver acima das possibilidades"!

[Eterno Benfica]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

Dos Cadiz, Jonathan, arangos, Benítez etc quais é que saíram por mais do que custaram?

E não te esqueças que no valor da venda tens de tirar 10%

Pelo que sei vários.

Farina, Derlis, entre outros.

Muitos deles começam a dar lucro em sucessivos empréstimos. O Yoni por exemplo não foi emprestado à borla pois não? O Cádiz idem aspas. Se forem empreatados mais duas ou três vezes vão começar a entrar na lista dos que deram lucro.

O Cadiz custou 3 milhões. Para dar lucro em 3 empréstimos teríamos de receber mais de 1M por cada ano de empréstimo.

Evidente que ninguém paga isso por um jogador razoável do Setúbal.

Tal como os Arangos e Benítez que custaram milhões e foram emprestados ou após rescisão foram para o Aves. Vais dizer que rescisões também deram lucro ou que o Aves pagou milhões por jogadores emprestados?

[Eterno Benfica]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

Que semelhante falta de noção.

Ai sim sabedoria?
Então porquê senhor sapiento?

Pelos vistos continuas aí todo ofendidinho e só a partir para a provocação...

Porque é falta de noção.

Gastamos milhões e milhões de euros em dezenas de jogadores sem qualquer qualidade mas esse dinheiro não diferença. Claro, nem sequer serviria para ajudar a manter os melhores mais tempo, ou nem sequer serviria para contratar melhores jogadores...

E depois, coincidência do raio, não temos não temos capacidade para fazer melhor que passar os grupos.

Tá certo!

Quando passas a fase de grupos entras num lote pequeno de equipas com muita qualidade. E mais de metade das equipas que passam a fase de grupos em condições normais conseguem ter um melhor plantel que nós.
Quando passamos a fase de grupos temos de ter sorte no sorteio porque mais de metade das equipas são mais fortes que nós. Se apanharmos o Real ou o Barcelona não é o mesmo que apanhar um Valência, Atalanta ou Ajax que esteja a fazer uma boa época. É preciso sorte no sorteio.

Se não fizeres conta ao dinheiro que esses mesmos jogadores fazem chegar ao clube é que é falta de noção. Não podes olhar só para o que te interessa nesse aspecto para fazeres uma análise séria. Tens sim de olhar para tudo para ver se tens efectivamente ou não razão no que dizes.

Têm melhores plantéis porque investem neles em vez de brincarem às empresas de recursos humanos.

Esses jogadores dão um lucro marginal que é logo usado para comprar mais jogadores sem qualidade.

O problema é que esta falta de noção não é só tua, é a da direção.

Amigo têm melhores planteis porque têm mais dinheiro. Não podes pensar em competir com um At. Madrid quando este consegue contratar o teu melhor jogador por 120M. E olha não é que também brincam aos milhões como fizeram por exemplo com o Saponjic?

Isso não é totalmente verdade. O "entulho" não tem subido de preço. Tem sido estável. A mim parece-me que o lucro acaba por ser utilizado de outra forma.

Eles têm mais dinheiro e não brincam aos emprestados, nós temos menos e parecemos uma empresa de trabalho temporário.

O "entulho" até pode não subir de preço mas sobe em quantidade.

Depois de termos ido lá buscar o suplente Jimenez por 20M, o Roberto por quase 9, o Pizzi por não sei quantos, eles terem vindo buscar o Saponjic por 1 ou 2M parece que equilibrou as contas em relação a jogadores overpaid 

[RAFL]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

não, não é isso que acontece, os jogadores na maior parte dos casos são DADOS, vê o 1,8 milhoes que esturramos por 2 CEPOS do leixoes...um foi dado 6 meses depois....
os poucos que vais vendendo dão SEMPRE prejuizo - quando compras, pagas comissão ao empresario...pagas ordenados....se por milagre vendes...pagas comissão novamente - isto é um BURACO a gastar dinheiro - e a questão é.....porque raio os compramos, todos sabemos que não veem para o plantel.

faz as contas aos CEPOS que entraram cá, soma comissões + ordenados e valores de transferencia e vês.....

e mais uma vez digo - CEPOS, CEPOS não são contratações falhadas.

uma contratação falhada é um zivko, um djuricic, que todos reconhecem capacidade, mas que por um motivo ou outro, nao deram resultados.

se falamos de arangos derleys, cadiz, patric e dezenas de outros são CEPOS

[franciscoafonso]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

Isto se o Vieira decidisse abrir o Benfica Imobiliária também dava.

Oh gastámos 10 milhões em prédios, mas agora vamos renovar e depois vendemos por 13M.

Perdemos dinheiro? Não perdemos.

Foi de uma utilidade do caralho, de resto

[CitriC]

O Sporting vai apresentar 21,5M de orçamento para as modalidades.

O Benfica apresenta 14,5M.

O Sporting está a viver acima das suas possibilidades e o nosso milagre financeiro é um conto de fadas.

poderias partilhar o link do orçamento deles, sff ?

[RAFL]

Temos gasto tanto dinheiro em vão no futebol e projetos paralelos, uma estrutura de custos pesada.

Podemos usar melhor os recursos que temos. Não precisamos de parceiro, temos a nossa identidade, única, de benfiquistas.

Tens alguma razão mas não total. Não é com orçamentos de 100 ou 150M que vais competir na europa actualmente.

Para competir a sério é preciso um orçamento totalmente diferente.

Enquanto não puderes ter uma média de +- 5M de ordenado não vais competir regularmente na europa.

Não tem a ver só com dinheiro. Tem a ver com cultura, mentalidade, foco no essencial e competência.

O Benfica pode muito bem passar a fase de grupos e chegar aos quartos ou ganhar uma liga europa. As opções tomadas é que têm de mudar. Vemos tanto dinheiro ser mal gasto.

Tens razão sim. Existem mais factores que o dinheiro mas esse é fundamental. E sim. Muito dinheiro mal gasto.

Mas não são 4M num Cádiz ou Yoni que vai fazer termos um plantel para vencer uma LDC.

E a uefa é a tal coisa, para ires para lá em algum momento não tiveste sucesso.

E sim concordo temos qualidade para passar a fase de grupos. Mas não muito mais do que isso..

E quantos milhões em Yonis e Cadiz da vida?

E em renovações sem justificação?

Não são esses milhões que fazem diferença. Porque ai acabas por ir buscar lucro quando estes saiem.

Independentemente de concordar ou não, isso é como um negócio que no combo geral tens lucro.

Mas posso concordar que no dia que isso parasse podias contratar um bom jogador. Mas era um bom jogador e não um todos os anos como a malta quer fazer parecer por vezes.

todos os milhoes fazem a diferença......se em 10 anos esturras 5 milhoes ano em cepos (nao estou a falar em contrataçoes falhadas, estou a falar em CEPOS que todos sabiamos que nao ir dar em nada)...já são 50 milhoes.....ora 50 milhoes----é um EO.....fazendo juros a 4% (e nem sempre foi 4%...) assim a brincar aos CEPOS que nem no plantel ficam.....mais juros e ordenados....somos capaz de ter f* perto de 100 milhoes nos ultimos 10 anos

Se esses cepos forem vendidos ao final de dois anos por 6M perdeste dinheiro?
Não. Efectivamente acabaste por ter lucro.

E é isso que acontece maior parte das vezes.

É que a conta não pode ser feita só ao dinheiro que sai com essa estratégia. Tem de ser feita com o dinheiro que entra também.

Dos Cadiz, Jonathan, arangos, Benítez etc quais é que saíram por mais do que custaram?

E não te esqueças que no valor da venda tens de tirar 10%

Pelo que sei vários.

Farina, Derlis, entre outros.

Muitos deles começam a dar lucro em sucessivos empréstimos. O Yoni por exemplo não foi emprestado à borla pois não? O Cádiz idem aspas. Se forem empreatados mais duas ou três vezes vão começar a entrar na lista dos que deram lucro.

O Cadiz custou 3 milhões. Para dar lucro em 3 empréstimos teríamos de receber mais de 1M por cada ano de empréstimo.

Evidente que ninguém paga isso por um jogador razoável do Setúbal.

Tal como os Arangos e Benítez que custaram milhões e foram emprestados ou após rescisão foram para o Aves. Vais dizer que rescisões também deram lucro ou que o Aves pagou milhões por jogadores emprestados?

nenhum desses CEPOS dá lucro

juntas ordenados, comissões....e........pagamento de juros....porque se não gastarmos 5 milhoes /ano em CEPOS são menos valor nos emprestimos obrigacionistas

o dinheiro dos EO é para tudo...não é só para salarios dos bons jogadores, dinheiro é dinheiro

e como referi...todos os anos em media...5 milhoes vao para CEPOS....10 anos...já vamos em 50 milhoes em CEPOS....ora...estes anos todos andamos com emprestimos obrigacionistas....que agora são 4% ano....mas já foi 6% ou mais