As Finanças do Benfica

Marrokinoum

Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

van33


.:VMPT:.

Citação de: S.L.B Stars em 07 de Julho de 2020, 04:44
Citação de: ISO em 23 de Junho de 2020, 13:46
Citação de: Foka em 23 de Junho de 2020, 00:59
...
Eu acredito que com o investidor certo poderíamos dar um grande salto. Uma empresa multinacional que possa ter muito interesse em patrocinar a sério um clube.

E porque razão existiria algum investidor disposto a isso?
Não faz sentido rigorosamente nenhum, não temos qualquer hipótese de sequer pensar em sonhar com estar perto dos grandes clubes europeus.
Tudo o que se diga em contrário ou é demagogia ou falta de bom senso.

O Ajax deve se ter rido disto  ;D ;D

O Ajax o que?

Vamos ver, daqui a quantos anos, voltam a fazer o mesmo.... Ou se chegam lá perto....

Filipe_M

Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

Exatamente isto. A procura de obrigações foi tal que aumentaram para os 50. Vamos ver se ainda não vai aumentar para os 75 milhões.

ImBeck

Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

desculpa, mas isso é querer ver pela positiva tudo. E as coisas não são assim.

Repito, a pergunta é porque é que numa situação como esta de mercado (uma situação excepcional) o Benfica se sujeita a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente (por exemplo em Janeiro), quando apregoava aos 7 ventos que tinha uma situação financeira expectacular!!!

Quanto à comparação com o Sporting.... porra!!! São um clube falido. E mesmo assim conseguiram. E isso diz muito mais dos investidores neste tipo de produtos do que sobre as finanças de qualquer um dos clubes emitentes.

Marrokinoum

Citação de: Filipe_M em 08 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

Exatamente isto. A procura de obrigações foi tal que aumentaram para os 50. Vamos ver se ainda não vai aumentar para os 75 milhões.

Isso já não, o montante máximo que solicitamos inicialmente foi de 50Milhoes. Não podemos estender mais que isso.

Marrokinoum

Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

desculpa, mas isso é querer ver pela positiva tudo. E as coisas não são assim.

Repito, a pergunta é porque é que numa situação como esta de mercado (uma situação excepcional) o Benfica se sujeita a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente (por exemplo em Janeiro), quando apregoava aos 7 ventos que tinha uma situação financeira expectacular!!!

Quanto à comparação com o Sporting.... porra!!! São um clube falido. E mesmo assim conseguiram. E isso diz muito mais dos investidores neste tipo de produtos do que sobre as finanças de qualquer um dos clubes emitentes.

O que te leva a dizer quem em Janeiro pagava menos? As taxas ainda baixaram mais de Janeiro para cá.
O ideal? Era ter 500 Milhões no banco e 0 de divida sim. Isso era o ideal, mas bem sabemos que no futebol isso não existe. Nem Real Madrid, Nem Manchester, NINGUEM!!!
A situação financeira é excelente, e só não vê isso que for cego. Esta nos relatórios de contas, auditados pela CMVM.
Vieira fez/faz muita merda, desportivamente é uma aberração, mas em termos de contas o seu trabalho é FANTASTICO!!!

Eterno Benfica

Sendo assim, se tínhamos liquidado 75M de EO e agora fazemos um de 50, significa que no ano de maior faturação do Benfica liquidamos apenas 25M de dívida financeira.


Pelo R&C não me parece que estivéssemos com grandes necessidades de tesouraria, pelo que este empréstimo deve estar relacionado com o mercado. Não devem vender ninguém e deve vir mesmo o JJ.

Marrokinoum

Citação de: Eterno Benfica em 08 de Julho de 2020, 17:35
Sendo assim, se tínhamos liquidado 75M de EO e agora fazemos um de 50, significa que no ano de maior faturação do Benfica liquidamos apenas 25M de dívida financeira.


Pelo R&C não me parece que estivéssemos com grandes necessidades de tesouraria, pelo que este empréstimo deve estar relacionado com o mercado. Não devem vender ninguém e deve vir mesmo o JJ.

A um juro muito mais baixo.

CarlosD

O que o pessoal tem de perceber é que o Benfica recorre a estes empréstimos obrigacionistas de forma a ter dinheiro em caixa, não porque está mal financeiramente.

É uma ferramenta que o Benfica utiliza e vai continuar a utilizar seja qual for a direcção.

Aslio

Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:30
Citação de: Filipe_M em 08 de Julho de 2020, 17:28
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

Exatamente isto. A procura de obrigações foi tal que aumentaram para os 50. Vamos ver se ainda não vai aumentar para os 75 milhões.

Isso já não, o montante máximo que solicitamos inicialmente foi de 50Milhoes. Não podemos estender mais que isso.
Tudo muito bonito... muita pujança... mas também muita cagança?

Soares de Oliveira dizia, na entrevista à VTV, que nunca o Benfica usou EO para contratações e que estava muito bem financeiramente. Este EO seria, mais uma vez, para abater passivo. Ressalvou, contudo, a possibilidade de usar para investimento na equipa, se necessário.


Portanto... com o EO agora a totalizar 50 milhões, só posso concluir uma coisa: afinal o Benfica precisa de (muito) dinheiro para investir. Jorge Jesus? Reforços? Provavelmente.

ImBeck

Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:35
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

desculpa, mas isso é querer ver pela positiva tudo. E as coisas não são assim.

Repito, a pergunta é porque é que numa situação como esta de mercado (uma situação excepcional) o Benfica se sujeita a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente (por exemplo em Janeiro), quando apregoava aos 7 ventos que tinha uma situação financeira expectacular!!!

Quanto à comparação com o Sporting.... porra!!! São um clube falido. E mesmo assim conseguiram. E isso diz muito mais dos investidores neste tipo de produtos do que sobre as finanças de qualquer um dos clubes emitentes.

O que te leva a dizer quem em Janeiro pagava menos? As taxas ainda baixaram mais de Janeiro para cá.
O ideal? Era ter 500 Milhões no banco e 0 de divida sim. Isso era o ideal, mas bem sabemos que no futebol isso não existe. Nem Real Madrid, Nem Manchester, NINGUEM!!!
A situação financeira é excelente, e só não vê isso que for cego. Esta nos relatórios de contas, auditados pela CMVM.
Vieira fez/faz muita merda, desportivamente é uma aberração, mas em termos de contas o seu trabalho é FANTASTICO!!!

Porque obviamente tem implicito um prémio de risco neste momento.

Quanto ao trabalho do presidente discordo totalmente. E a seu tempo espero não vir a ter razão. 

Eterno Benfica

Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:36
Citação de: Eterno Benfica em 08 de Julho de 2020, 17:35
Sendo assim, se tínhamos liquidado 75M de EO e agora fazemos um de 50, significa que no ano de maior faturação do Benfica liquidamos apenas 25M de dívida financeira.


Pelo R&C não me parece que estivéssemos com grandes necessidades de tesouraria, pelo que este empréstimo deve estar relacionado com o mercado. Não devem vender ninguém e deve vir mesmo o JJ.

A um juro muito mais baixo.
Ahn?

O outro EO tinha que juro? 4,75, não era?

Este tem 4...

CitriC

Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

desculpa, mas isso é querer ver pela positiva tudo. E as coisas não são assim.

Repito, a pergunta é porque é que numa situação como esta de mercado (uma situação excepcional) o Benfica se sujeita a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente (por exemplo em Janeiro), quando apregoava aos 7 ventos que tinha uma situação financeira expectacular!!!

Quanto à comparação com o Sporting.... porra!!! São um clube falido. E mesmo assim conseguiram. E isso diz muito mais dos investidores neste tipo de produtos do que sobre as finanças de qualquer um dos clubes emitentes.

1. Não fosse a pandemia e se calhar teriam ido mais cedo.

O aumento de 35M para 50M permitirá acautelar a nossa tesouraria no caso de não irmos à LC.

E este EO permite além de aumentar a nossa tesouraria cumprir com as nossas obrigações,  realizar aquisições e respirar mais desafogadamente pois ainda não se sabe quando voltaremos a ter público nas bancadas.


2. Não é verdade que o Benfica sujeitou-se a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente.  Só 1 empréstimo obrigacionista até agora teve taxa inferior a este. E mais : nenhuma outra empresa tem tido taxas mais baixas no mercado de retalho.

3. O Sporting conseguiu o quê ? Pediu 30 milhões e só 26 milhoes foram subscritos. E mais : 2 dias antes do final da subscrição apenas tinham 14 milhões, ou seja um valor abaixo do mínimo para poder emitir. Andaram em 48horas a ir ó tio ó tio de ex-jogador em ex-jogador à procura de milhões.

Recordo que isto aconteceu depois do EO ter sido adiado por 6 meses

ImBeck

Citação de: CitriC em 08 de Julho de 2020, 17:50
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:29
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:25
Citação de: ImBeck em 08 de Julho de 2020, 17:21
Citação de: Marrokinoum em 08 de Julho de 2020, 17:17
Citação de: nuno16577 em 08 de Julho de 2020, 17:15
Que venham os entendidos das finanças explicar isto, é que eu só peço dinheiro se não o tiver.
O Benfica deve estar nas lonas, mas tão nas lonas.

Facil de explicar.

O Objetivo sempre foi fazer estes 50 Milhões, contudo eles começam por emitir um valor mais baixo para testar o mercado.

O que isto nos quer dizer, é que ao contrario dos nossos rivais, a procura esta ser muito boa.

Isso é uma maneira de ver. QUem quer ver pela positiva. É claro que queriam 50 mas tiveram medo do mercado. Mas a pagar 4% não há muitas coisas por ai agora...

A pergunta é.... para que precisam os "ricos", que estavam numa situação óptima, de 50M€ neste momento? E o dinheiro em tesouraria que existia?



Como já referi uma coisa nada tem a ver com a outra.
O mercado esta a reconhecer a pujança financeira do Benfica. Repara no ultimo empréstimo obrigacionista que o Sporting lançou. Viram-se lixados para atingir o valor mínimo.
A este ritmo vamos ultrapassar largamente o valor. Se calhar podíamos ir ate 100 Milhões.

desculpa, mas isso é querer ver pela positiva tudo. E as coisas não são assim.

Repito, a pergunta é porque é que numa situação como esta de mercado (uma situação excepcional) o Benfica se sujeita a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente (por exemplo em Janeiro), quando apregoava aos 7 ventos que tinha uma situação financeira expectacular!!!

Quanto à comparação com o Sporting.... porra!!! São um clube falido. E mesmo assim conseguiram. E isso diz muito mais dos investidores neste tipo de produtos do que sobre as finanças de qualquer um dos clubes emitentes.

1. Não fosse a pandemia e se calhar teriam ido mais cedo.

O aumento de 35M para 50M permitirá acautelar a nossa tesouraria no caso de não irmos à LC.

E este EO permite além de aumentar a nossa tesouraria cumprir com as nossas obrigações,  realizar aquisições e respirar mais desafogadamente pois ainda não se sabe quando voltaremos a ter público nas bancadas.


2. Não é verdade que o Benfica sujeitou-se a pagar uma taxa muito superior ao que pagaria normalmente.  Só 1 empréstimo obrigacionista até agora teve taxa inferior a este. E mais : nenhuma outra empresa tem tido taxas mais baixas no mercado de retalho.

3. O Sporting conseguiu o quê ? Pediu 30 milhões e só 26 milhoes foram subscritos. E mais : 2 dias antes do final da subscrição apenas tinham 14 milhões, ou seja um valor abaixo do mínimo para poder emitir. Andaram em 48horas a ir ó tio ó tio de ex-jogador em ex-jogador à procura de milhões.

Recordo que isto aconteceu depois do EO ter sido adiado por 6 meses

Mas o Sporting está falido. E ainda mais relevante se torna o que digo quando referes que 6 meses antes falharam o pagamento. E mesmo assim, conseguiram.... como? Não interessa, ou achas que o Benfica se precisar também não vai buscar alguém para subscrever o que falta!!

Quanto à taxa, obviamente que poderia ser mais baixa. E quando comparas com o retalho.... não é comparável. Ao retalho vão institucionais. A emissões dos clubes não vão. São compradas por muito gente unicamente por serem obrigações do Benfica (muitos nem sabem os riscos inerentes).