As Finanças do Benfica

jone1970

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...

tá com medo.

Quanto á instabilidade financeira, já não partilho da tua opinião.
Cebolinha e Waldschmidt  são investimentos com risco reduzido.

paulomaia1972

Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:29
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...

tá com medo.

Quanto á instabilidade financeira, já não partilho da tua opinião.
Cebolinha e Waldschmidt  são investimentos com risco reduzido.

as perdas em termos de bilheteira, marketing, a possibilidade de não aceder à champions, podemos estar a falar de mais de 65M a 80M.
Tudo isto, pode ser superado com as vendas do próximo verão, acredito mais nisto.

boysetsfire

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

paulomaia1972

Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.

boysetsfire

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

jone1970

#76415
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:33
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:29
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...

tá com medo.

Quanto á instabilidade financeira, já não partilho da tua opinião.
Cebolinha e Waldschmidt  são investimentos com risco reduzido.

as perdas em termos de bilheteira, marketing, a possibilidade de não aceder à champions, podemos estar a falar de mais de 65M a 80M.
Tudo isto, pode ser superado com as vendas do próximo verão, acredito mais nisto.

Dos quais mais de 80% estão relacionados com a entrada na CL.
A Benfica SAD teve como receitas de Bilheteira, em 18/19, cerca de 27M. Ninguém sabe quanto vai ser a perda neste item.
Em relação ao Marketing (37M) a redução tb vai existir, mas penso ser menor proporcionalmente  que a que se vai verificar na bilheteira.
Faça a equipa o que lhe compete e venda-se uma das pérolas do Seixal e os prejuízos relativos ao Covid estão, mais ou menos, cobertos.

Eu sei que as vendas dos miudos do Seixal é uma questão sempre polémica. Mas em caso de necessidade, qualquer um de nós deve concordar que "vão-se os aneis, ficam os dedos".

paulomaia1972

Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

boysetsfire

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

Carlos Amorim

O que me rio com este atirar de areia para os olhos da malta, teoricamente especialistas das finanças.
Então se o mercado estivesse a funcionar em condições normais o vinicius sairia por 100 milhões, palavras do vieira, , ou seja, num mercado normal também venderiamos os nossos jogadores por valores mais altos, o que nos daria outra capacidade para investir.
Não esquecer que o ano passado fizemos quase 200 milhões em vendas e nem investimos metade desse valor em reforços.
Por uns miseros 5 milhões de euros não trouxemos o Bruno Guimarães.
Em suma, se agora compramos mais barato, a verdade é que também vendemos mais barato.
As eleições foram o impulsionador deste despesismo em contrações. Deixem de atirar areia para os olhos das pessoas.

paulomaia1972

Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:58
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

O risco não é um investimento em si, mas sim o equilíbrio financeiro do clube, seja o valor a investir seja o aumento dos custos salariais. Repito, se gastarmos 100 ou 120M em janeiro ou no verão iremos alienar vários passes para amortizar este investimento desproporcionado.

jone1970

#76420
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:17
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:58
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

O risco não é um investimento em si, mas sim o equilíbrio financeiro do clube, seja o valor a investir seja o aumento dos custos salariais. Repito, se gastarmos 100 ou 120M em janeiro ou no verão iremos alienar vários passes para amortizar este investimento desproporcionado.

Mas não é isso que acontece todos os anos?
Até pelas regras do fair-play tal é obrigatoriamente necessário. Mesmo tendo em conta que na epoca 19/20 fizemos mais de 200M em vendas e "apenas" 60M em contratações.

paulomaia1972

Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 21:25
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:17
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:58
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

O risco não é um investimento em si, mas sim o equilíbrio financeiro do clube, seja o valor a investir seja o aumento dos custos salariais. Repito, se gastarmos 100 ou 120M em janeiro ou no verão iremos alienar vários passes para amortizar este investimento desproporcionado.

Mas não é isso que acontece todos os anos?
Até pelas regras do fair-play tal é obrigatoriamente necessário. Mesmo tendo em conta que na epoca 18/19 fizemos mais de 200M em vendas e "apenas" 60M em contratações.

por essa lógica e pela lógica que disseste de alienar passes de miúdos do seixal, pergunto porque não o Cavani? porque não Ronaldo? porque não um Messi?


jone1970

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:27
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 21:25
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:17
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:58
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

O risco não é um investimento em si, mas sim o equilíbrio financeiro do clube, seja o valor a investir seja o aumento dos custos salariais. Repito, se gastarmos 100 ou 120M em janeiro ou no verão iremos alienar vários passes para amortizar este investimento desproporcionado.

Mas não é isso que acontece todos os anos?
Até pelas regras do fair-play tal é obrigatoriamente necessário. Mesmo tendo em conta que na epoca 18/19 fizemos mais de 200M em vendas e "apenas" 60M em contratações.

por essa lógica e pela lógica que disseste de alienar passes de miúdos do seixal, pergunto porque não o Cavani? porque não Ronaldo? porque não um Messi?

Pelo mesmo motivo que um Pizzi não aceitava ir para um Mirandela FC

paulomaia1972

Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 21:28
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:27
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 21:25
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:17
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:58
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

O risco não é um investimento em si, mas sim o equilíbrio financeiro do clube, seja o valor a investir seja o aumento dos custos salariais. Repito, se gastarmos 100 ou 120M em janeiro ou no verão iremos alienar vários passes para amortizar este investimento desproporcionado.

Mas não é isso que acontece todos os anos?
Até pelas regras do fair-play tal é obrigatoriamente necessário. Mesmo tendo em conta que na epoca 18/19 fizemos mais de 200M em vendas e "apenas" 60M em contratações.

por essa lógica e pela lógica que disseste de alienar passes de miúdos do seixal, pergunto porque não o Cavani? porque não Ronaldo? porque não um Messi?

Pelo mesmo motivo que um Pizzi não aceitava ir para um Mirandela FC

No caso do Cavani, estás enganado, é apenas uma questão financeira.

jone1970

Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:33
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 21:28
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:27
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 21:25
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 21:17
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:58
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:53
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:39
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:37
Citação de: boysetsfire em 01 de Setembro de 2020, 19:35
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:26
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:22
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:20
Citação de: jone1970 em 01 de Setembro de 2020, 19:18
Citação de: paulomaia1972 em 01 de Setembro de 2020, 19:14


Temos condições para despender 100 ou 120M neste mercado sem vendas significativas?

Eu penso que não,
mas a realidade é aquela que o Vieira hoje disse.
É nestas alturas de crise que aqueles que têm capacidade financeira podem fazer os melhores investimentos. Veja-se os exemplos Luca Waldschmidt e Everton Cebolinha. Quando tinham custado estes 2 em Janeiro de 2020?

Se LFV tivesse investido em 2016, 2017 e 2018 devidamente agora não seria necessário estas compras todas.

100% de acordo.
Mas não vamos criticar por não fazer antes e depois voltar a faze-lo por estar a fazer agora.

foi criticado antes, o que nos custou títulos e prestações europeias dignas, e agora pode ser criticado por colocar a estabilidade financeira em risco. Creio que são coisas distintas.
Pergunto, se não havia condições no passado agora com a pandemia e esta indefinição passou haver? Há cerca de 2 meses LFV e DSO foram claros num investimento reduzido, por isso...


Eu penso que o que está a ser dito são coisas distintas. Num mercado de crise como é este, há oportunidades de negócios que em condições normais não seriam para o Benfica. Um jogador de selecção Brasileira com a qualidade do Cebolinha teria custado possivelmente o dobro. Nas alturas de crise, quem tem dinheiro pode-se chegar à frente e investir em boas oportunidades - estes jogadores são novos e certamente darão mais valias financeiras quando o mercado voltar a estabilizar.

Outra questão é o não investimento noutros anos. Penso que mais no tempo no RV, porque na época passada já se compraram jogadores por valores elevados.

Deduzo que estamos a ser mais inteligentes que todos os outros emblemas europeus. Não acredito nessa narrativa, desculpa.


Certamente não somos o único clube na Europa a contratar. Não é narrativa nenhuma, é um facto que o Cebolinha há 1 ano era mais caro. Agora, se o Vieira se está a chegar à frente para garantir as eleições isso é outra história. Mas para mim, não concordo quando dizem que se está a hipotecar as finanças do clube. Diria isso se se estivessem a comprar vários jogadores em final de carreira por valores elevados.

Nesta proporção? investimento VS orçamento futebol? estamos na linha da frente.
O Cebolinha custava em 2019 quanto 25?
Repito, está a colocar em causa a estabilidade financeira do clube para ganhar eleições, se falharmos a Champions vende já em janeiro e no verão iremos fazer os 200M que já falou. Isto não é nenhuma política desportiva. É apenas desespero.


 

Não concordo contigo. Existe risco? Claro que sim, mas em que investimento não existe risco. Mas tendo em conta as idades dos jogadores, não acho que se esteja a arriscar dessas forma doida que querem fazer parecer.

O risco não é um investimento em si, mas sim o equilíbrio financeiro do clube, seja o valor a investir seja o aumento dos custos salariais. Repito, se gastarmos 100 ou 120M em janeiro ou no verão iremos alienar vários passes para amortizar este investimento desproporcionado.

Mas não é isso que acontece todos os anos?
Até pelas regras do fair-play tal é obrigatoriamente necessário. Mesmo tendo em conta que na epoca 18/19 fizemos mais de 200M em vendas e "apenas" 60M em contratações.

por essa lógica e pela lógica que disseste de alienar passes de miúdos do seixal, pergunto porque não o Cavani? porque não Ronaldo? porque não um Messi?

Pelo mesmo motivo que um Pizzi não aceitava ir para um Mirandela FC

No caso do Cavani, estás enganado, é apenas uma questão financeira.

Se fosse só no caso Cavani... ;-)

Paulo,
a questão que aqui colocas-te (capacidade de investir 100/120M sem vendas) é mais que pertinaz.
Eu dei a minha opinião de leigo, baseando-me apenas no que li nos RC's dos ultimos anos e do que vou lendo nos jornais e vendo nas TV's.
Isto é, uma SAD como a nossa que tem receitas operacionais que cobrem cerca de 90% dos gastos operacionais e que fez as vendas que fez no ano passado, pode ter capacidade de investir 100M sem vender ninguem num ano. Que vai ter prejuizo, isso é mais que obvio. Mas qual é a empresa e/ou estado que não vai ter deficit em 2020?
Depois há a questão do investimento que está a ser feito. Para quem tem capacidade para isso, agora é a altura.
Se o objectivo é esse ou outro qualquer, nomeadamente o eleitoralista, se calhar partilho da tua opinião.
Mas isto é apenas a minha opinião.