As Finanças do Benfica

Madiria

Em relação aos resultados do primeiro semestre da época 2020/2021.

Primeiro de tudo, esclarecer alguns mitos. As nossas contas NÃO ESTÃO como a dos andrades ou lagartos, nem de longe nem de perto!
O passivo aumentou é verdade, mas o ativo também aumentou e os encargos financeiros são relativamente baixo (principalmente se compararmos com o que tínhamos há uns anos atrás... já para não falar dos outros dois estarolas que aqui se comprara constantemente ).
A situação não é de falência como já por aqui vi escrito, muito longe disso até.

Agora analisando a vertente financeira deste ano, o ano é muito mau. E o ano é muito mau porque? É muito mau não tanto pela gestão financeira, mas sim pela gestão/planeamento desportivo. O investimento que foi feito, teria de ter mínimos para esta e próxima época. E esses mínimos eram uma prestação razoável na L.C. esta época e a entrada direta na L.C. na próxima época.
A receitas da L.C. desta época arderam, as das próxima época estamos em risco de não as termos.
Assim e para manter as contas razoáveis teremos que compensar este ano de investimento com poucas receitas, muito mais ainda se falharmos a entrada na L.C. Caso isso aconteça diria que teremos que fazer um rácio de "vendas vs compras" de cerca de 80M€, e é urgente baixar os nossos custos com pessoal.

Dito isto na próxima época teremos de colmatar o investimento falhado desta época.

Mas muito mais que a gestão financeira, o grande falhanço está na gestão desportiva.

sergio19azb

Citação de: Madiria em 01 de Março de 2021, 11:46
Em relação aos resultados do primeiro semestre da época 2020/2021.

Primeiro de tudo, esclarecer alguns mitos. As nossas contas NÃO ESTÃO como a dos andrades ou lagartos, nem de longe nem de perto!
O passivo aumentou é verdade, mas o ativo também aumentou e os encargos financeiros são relativamente baixo (principalmente se compararmos com o que tínhamos há uns anos atrás... já para não falar dos outros dois estarolas que aqui se comprara constantemente ).
A situação não é de falência como já por aqui vi escrito, muito longe disso até.

Agora analisando a vertente financeira deste ano, o ano é muito mau. E o ano é muito mau porque? É muito mau não tanto pela gestão financeira, mas sim pela gestão/planeamento desportivo. O investimento que foi feito, teria de ter mínimos para esta e próxima época. E esses mínimos eram uma prestação razoável na L.C. esta época e a entrada direta na L.C. na próxima época.
A receitas da L.C. desta época arderam, as das próxima época estamos em risco de não as termos.
Assim e para manter as contas razoáveis teremos que compensar este ano de investimento com poucas receitas, muito mais ainda se falharmos a entrada na L.C. Caso isso aconteça diria que teremos que fazer um rácio de "vendas vs compras" de cerca de 80M€, e é urgente baixar os nossos custos com pessoal.

Dito isto na próxima época teremos de colmatar o investimento falhado desta época.

Mas muito mais que a gestão financeira, o grande falhanço está na gestão desportiva.

Estamos a analisar contas do 1º semestre que por norma são sempre muito melhores que contas do 2º semestre.

Os 8M€ de resultado positivo não chegam para compensar o desastre que aí vem.
O desastre será atenuado, quantas mais vendas fizermos até ao fim do exercicio.
É preciso em 1º lugar, garantir vaga na Champions, mas mesmo esse montante só será reconhecido nas contas do ano seguinte , 1º semestre.

Para garantir saldo positivo ou pelo menos entre -10M€ a breakeven, será necessário vender ... e bastante.

Presumo que se tente vender Vinicius , Grimaldo e mais 2 ou 3 miudos devido às mais valias.
Objetivo da direção deve ser faturar uns 70 a 100M€ em vendas.

fsc_4

Não equaciono o cenário em que a própria direcção tente ter resultados positivos ou pouco negativos à custa de vendas de jogadores.

O plantel tem lacunas para preencher, os adeptos não estão satisfeitos, o ano desportivo foi um desastre e poucos jogadores se valorizaram.

O cenário mudou porque agora temos responsabilidades assumidas e as nossas principais fontes de receitas (CL e vendas) são puras incertezas.

E reafirmo que me preocupa muito mais a liquidez do que os resultados, até porque temos CP muito positivos.

Num exercício muito básico, precisamos de cerca de 100 M por ano para os custos com pessoal (aqui não há diferimentos) + 20M para as compras deste ano (assumindo que todas foram a 5 anos, o que duvido) + 40M (?) de FSEs (que também devem ser de vencimento imediato). Nem sei se temos serviço da dívida em 2021, mas espero que não.


Joaoac

Se tivéssemos uma política de reforços correcta e não contratar tanto entulho como contratamos os nossos rivais já tinham fechado as portas e já dominavam os isto tipo o bayern, mas tem uma coisa que eu não entendo, tem tanto pessoal que fala fala e que tal ser sócio, digo sócio mas sócio que pague não é aquele que as coisas correm mal e param de pagar, rasgam cartões de sócio etc etc.
Espero que este momento seja para as pessoas reflectirem quanto custa o dinheiro e só gastar em matéria prima de qualidade!!

Madiria

Citação de: sergio19azb em 01 de Março de 2021, 11:50
Citação de: Madiria em 01 de Março de 2021, 11:46
Em relação aos resultados do primeiro semestre da época 2020/2021.

Primeiro de tudo, esclarecer alguns mitos. As nossas contas NÃO ESTÃO como a dos andrades ou lagartos, nem de longe nem de perto!
O passivo aumentou é verdade, mas o ativo também aumentou e os encargos financeiros são relativamente baixo (principalmente se compararmos com o que tínhamos há uns anos atrás... já para não falar dos outros dois estarolas que aqui se comprara constantemente ).
A situação não é de falência como já por aqui vi escrito, muito longe disso até.

Agora analisando a vertente financeira deste ano, o ano é muito mau. E o ano é muito mau porque? É muito mau não tanto pela gestão financeira, mas sim pela gestão/planeamento desportivo. O investimento que foi feito, teria de ter mínimos para esta e próxima época. E esses mínimos eram uma prestação razoável na L.C. esta época e a entrada direta na L.C. na próxima época.
A receitas da L.C. desta época arderam, as das próxima época estamos em risco de não as termos.
Assim e para manter as contas razoáveis teremos que compensar este ano de investimento com poucas receitas, muito mais ainda se falharmos a entrada na L.C. Caso isso aconteça diria que teremos que fazer um rácio de "vendas vs compras" de cerca de 80M€, e é urgente baixar os nossos custos com pessoal.

Dito isto na próxima época teremos de colmatar o investimento falhado desta época.

Mas muito mais que a gestão financeira, o grande falhanço está na gestão desportiva.

Estamos a analisar contas do 1º semestre que por norma são sempre muito melhores que contas do 2º semestre.

Os 8M€ de resultado positivo não chegam para compensar o desastre que aí vem.
O desastre será atenuado, quantas mais vendas fizermos até ao fim do exercicio.
É preciso em 1º lugar, garantir vaga na Champions, mas mesmo esse montante só será reconhecido nas contas do ano seguinte , 1º semestre.

Para garantir saldo positivo ou pelo menos entre -10M€ a breakeven, será necessário vender ... e bastante.

Presumo que se tente vender Vinicius , Grimaldo e mais 2 ou 3 miudos devido às mais valias.
Objetivo da direção deve ser faturar uns 70 a 100M€ em vendas.

Certíssimo, é exatamente isso.
Alias num outro tópico (Plantel do Sport Lisboa e Benfica 2021/2022), já há duas ou três semanas atrás falei sobre isto. Teremos que vender bastante, se calhar teremos que deixar sair 1 ou 2 dos investimentos dos que fizemos este ano, mais uns putos, mais quatro ou cinco jogadores que têm que terminar no ciclo no Benfica.

Num ano de um investimento brutal (para o nosso panorama), não se podia falhar a nível desportivo como falhamos este ano. Isso vai-nos "custar" um inversão em relação a este ano para mantermos as contas equilibradas.

O meu post foi mais no sentido de mostrar que o grande erro não foi financeiro, mas sim desportivo. Tivéssemos nós investido o que investimos e estivéssemos entrado na L.C., feito uma boa L.C. (indo aos oitavos de final no mínimo) e sendo campeões este ano... não teríamos que vender para o ano como teremos que vender. Alias, vendendo um ou dois jogadores, ainda poderíamos ter margem para reforçar o plantel elevando o nível de qualidade.

Neste tópico, mistura-se as finanças com a gestão desportiva (eu percebo), mas apesar de estarem interligadas não é exatamente a mesma coisa.
A gestão financeira é a capacidade que o administração financeira do clube tem para gerar liquidez ao clube para investimentos, despesas com pessoal, etc... basicamente orçamento disponível. E nesta vertente não estamos muito mal, temos melhorado bastante.
O grande problema é o que depois se faz com o dinheiro... aqui é que temos falhado (e não é de hoje) em grande linha. Negócios um "pouco estranhos", uma carrada de investimentos em jogadores que são encargos para o clube e que pouco são rentabilizados, compra de jogadores com preços claramente inflacionados, pouca preocupação em reforçar o plantel nas posições carenciadas e mais preocupação na contratação de jogadores para posições que mais valor têm no mercado (extremos e avançados).

Ter tido a capacidade de investir 100M€ num ano em jogadores, para o panorama português é óptimo! O que se fez a nível de gestão desportiva foi um desastre (a começar pelo treinador, etc, etc...).
Acho que ninguém tem dúvidas que com um valor desses, com uma liderança como deve ser, com benfiquismo e a pensar no Benfica, se teria criado uma equipa para limpar o nosso campeonato e fazer uma boa prestação na europa.
Para mim é o grande problema do Benfica, pensa-se muito mais no negocio do que na vertente desportiva. Eu acredito piamente que temos capacidade para seguir o mesmo nível financeiro que temos (melhor até), mas dando um salto qualitativo na vertente desportiva. Sendo verdadeiramente hegemônicos em Portugal e fazendo regularmente boas campanhas europeias (onde o mínimo aceitável deve ser os 8avos da L.C., com idas com alguma regularidade as uns quartos e uma vez por outra às meias finais).
 

iloy

Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 11:17
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 10:54
Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 08:54
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 06:56
Citação de: Léo_SLB20 em 01 de Março de 2021, 03:38
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 23:38
Citação de: groingsid em 28 de Fevereiro de 2021, 23:27
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 22:43
Ultrapassando a questão de ter sido um bocado imbecil um investimento de 100M em plena pandemia, foi confirmado que a venda do Ruben tornou a não entrada na Champions suportável.

Por enquanto, estamos a conseguir navegar nestes tempos complicados. É muito provável que exista um prejuízo esta época (os 32M negativo de lucro operacional este semestre são indicativos disso). Mas é algo expectável e natural. Foi para estas ocasiões que se recuperaram os capitais próprios e que se baixou o endividamento.

O que me preocupa é se falharmos a Champions outra vez. Aqui entraríamos num de três cenários: delapidação rápida do plantel para colmatar prejuízos, endividamento da Sad para manter o plantel e queda dos CPs ou resgate do parceiro estratégico. Nenhuma é boa.

Como é que os outros fizeram?

Ou só nós é que temos que cumprir, quando os outros se estão a cagar para tudo e todos?

Se por outros te estiveres a referir ao porto e ao sporting foi mais ou menos assim:
-o porto está a deixar arder lentamente de dia para dia, veremos o que acontecerá quando explodir de vez. Por enquanto estão a deixar arder enquanto tentam preservar a parte desportiva
-o sporting chegou mesmo a explodir. Depois aconteceu o que acontece a quase todas as empresas que explodem: executam PERs e são perdoadas numa parte da sua divida.

A questão é que isso não é uma solução e nem poderá ser para o Benfica. Tudo bem que foi uma dádiva que eles tiveram, mas e depois disso? Se não mudares significativamente o teu modelo de negócio vais parar ao mesmo sítio que em que estavas. E só o podes mudar de duas formas: aumentando receitas ou diminuindo custos. O sporting escolheu o mais fácil (e alcançável): diminuiu os custos significativamente. O que é que isto implica desportivamente?

O Benfica, financeiramente, está num bom sítio para se estar. Estes 100M foram um tiro no pé, mas se entrarmos na Champions a coisa parece estar controlada. No entanto, uma politica desportiva frouxa poderá voltar a colocar-nos na cepa torta.

O Problema do Porto é que vão sair jogadores de borla (Otavio e Marega) que podiam dar algum e possivelmente vão vender o Corona , porque se não o venderem é outro que sai de borla em 2022 e talvez o Luis Diaz ... e se os venderem imaginem com a equipa que eles ficam ...
Eu não estou a ver outro jogador que possa render dinheiro ... nem os miúdos !

Temos mais uma hipótese de ouro para enterrar o Porto ! Se eles ficarem sem a champions é o fim deles ... O problema é que nós lhes damos oxigênio , acreditem que se eles ficarem sem os 40 milhões da champions a bomba explode e eles ficam tipo o Sporting dos anos 2000 a jogar com miúdos e a lutar pelo 5º lugar ...

Enquanto o porco irá a LDC não vai arder de certeza. O sporting conseguindo ser campeão e ir a LDC vai ter um impulso financeiro muito importante.
Neste momento quem pode ser enterrado è o Benfica se não chegar a LDC!!
Basta ver as finanças

Se o porto não for à Champions a coisa piora  durante 1 época ou 2 mas depois acontece como ao sporting.

Nenhum clube grande em Portugal vai desaparecer ou ficar insignificante por motivos financeiros.

acho muito perigoso pensar assim!!
todos sabemos que a unica maneira de sobreviver para os clubes como nos è a LDC.
sem a LDC e com o nosso passivo, o caminho poder ser dramatico

Dramático é diferente de desaparecer.

Como foi visto está época, qual um dos 3 grandes poderá ser competitivo cheio de remendos.

o Rangers nao desapareceu mas foi pouco e nao tinha 425 milhoes de passivo!

rsd

Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 12:31
Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 11:17
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 10:54
Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 08:54
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 06:56
Citação de: Léo_SLB20 em 01 de Março de 2021, 03:38
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 23:38
Citação de: groingsid em 28 de Fevereiro de 2021, 23:27
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 22:43
Ultrapassando a questão de ter sido um bocado imbecil um investimento de 100M em plena pandemia, foi confirmado que a venda do Ruben tornou a não entrada na Champions suportável.

Por enquanto, estamos a conseguir navegar nestes tempos complicados. É muito provável que exista um prejuízo esta época (os 32M negativo de lucro operacional este semestre são indicativos disso). Mas é algo expectável e natural. Foi para estas ocasiões que se recuperaram os capitais próprios e que se baixou o endividamento.

O que me preocupa é se falharmos a Champions outra vez. Aqui entraríamos num de três cenários: delapidação rápida do plantel para colmatar prejuízos, endividamento da Sad para manter o plantel e queda dos CPs ou resgate do parceiro estratégico. Nenhuma é boa.

Como é que os outros fizeram?

Ou só nós é que temos que cumprir, quando os outros se estão a cagar para tudo e todos?

Se por outros te estiveres a referir ao porto e ao sporting foi mais ou menos assim:
-o porto está a deixar arder lentamente de dia para dia, veremos o que acontecerá quando explodir de vez. Por enquanto estão a deixar arder enquanto tentam preservar a parte desportiva
-o sporting chegou mesmo a explodir. Depois aconteceu o que acontece a quase todas as empresas que explodem: executam PERs e são perdoadas numa parte da sua divida.

A questão é que isso não é uma solução e nem poderá ser para o Benfica. Tudo bem que foi uma dádiva que eles tiveram, mas e depois disso? Se não mudares significativamente o teu modelo de negócio vais parar ao mesmo sítio que em que estavas. E só o podes mudar de duas formas: aumentando receitas ou diminuindo custos. O sporting escolheu o mais fácil (e alcançável): diminuiu os custos significativamente. O que é que isto implica desportivamente?

O Benfica, financeiramente, está num bom sítio para se estar. Estes 100M foram um tiro no pé, mas se entrarmos na Champions a coisa parece estar controlada. No entanto, uma politica desportiva frouxa poderá voltar a colocar-nos na cepa torta.

O Problema do Porto é que vão sair jogadores de borla (Otavio e Marega) que podiam dar algum e possivelmente vão vender o Corona , porque se não o venderem é outro que sai de borla em 2022 e talvez o Luis Diaz ... e se os venderem imaginem com a equipa que eles ficam ...
Eu não estou a ver outro jogador que possa render dinheiro ... nem os miúdos !

Temos mais uma hipótese de ouro para enterrar o Porto ! Se eles ficarem sem a champions é o fim deles ... O problema é que nós lhes damos oxigênio , acreditem que se eles ficarem sem os 40 milhões da champions a bomba explode e eles ficam tipo o Sporting dos anos 2000 a jogar com miúdos e a lutar pelo 5º lugar ...

Enquanto o porco irá a LDC não vai arder de certeza. O sporting conseguindo ser campeão e ir a LDC vai ter um impulso financeiro muito importante.
Neste momento quem pode ser enterrado è o Benfica se não chegar a LDC!!
Basta ver as finanças

Se o porto não for à Champions a coisa piora  durante 1 época ou 2 mas depois acontece como ao sporting.

Nenhum clube grande em Portugal vai desaparecer ou ficar insignificante por motivos financeiros.

acho muito perigoso pensar assim!!
todos sabemos que a unica maneira de sobreviver para os clubes como nos è a LDC.
sem a LDC e com o nosso passivo, o caminho poder ser dramatico

Dramático é diferente de desaparecer.

Como foi visto está época, qual um dos 3 grandes poderá ser competitivo cheio de remendos.

o Rangers nao desapareceu mas foi pouco e nao tinha 425 milhoes de passivo!

Portugal

Madiria

Citação de: fsc_4 em 01 de Março de 2021, 12:07
Não equaciono o cenário em que a própria direcção tente ter resultados positivos ou pouco negativos à custa de vendas de jogadores.

O plantel tem lacunas para preencher, os adeptos não estão satisfeitos, o ano desportivo foi um desastre e poucos jogadores se valorizaram.

O cenário mudou porque agora temos responsabilidades assumidas e as nossas principais fontes de receitas (CL e vendas) são puras incertezas.

E reafirmo que me preocupa muito mais a liquidez do que os resultados, até porque temos CP muito positivos.

Num exercício muito básico, precisamos de cerca de 100 M por ano para os custos com pessoal (aqui não há diferimentos) + 20M para as compras deste ano (assumindo que todas foram a 5 anos, o que duvido) + 40M (?) de FSEs (que também devem ser de vencimento imediato). Nem sei se temos serviço da dívida em 2021, mas espero que não.

Concordo com tudo, exceto a parte de não equacionares que a direção tente colmatar os resultados financeiros negativos à conta da venda de jogadores (se for essa a tua opinião).
Face à contestação que se vai agudizando, tenho medo a direção vá por esse caminho, mas em minha opinião esse não é o caminho certo.

Se falharmos a entrada direta na L.C., na minha opinião deveremos vender (e bastante) contratar barato e equilibrar o desastre deste ano.
Para mim é simples, vender/deixar sair jogadores que terminaram o ciclo no Benfica (Pizzi, Grimaldo, Seferovic, Jardel, Samaris, Taraabt, A.Almeida), outros jogadores que não têm sido mais valias caso hajam propostas mínimas (Gabriel, Cervi, etc..) e mais 1, 2 ou 3 jogadores que eu não gostava de ver sair mas que as suas vendas ajudem a chegar a valores necessários para faturar cerca de 100M€ (Everton, Luca, Weigl, Darwin, Pedrinho, Vinicius + putos da formação).

Chegando a um valor a rondar os 100M€, teremos que contratar pouco e bem (2, 3, 4 jogadores, cerca de 20 a 30M€) e aproveitar jogadores emprestados (Florentino, Gedson, Jota, etc..).

Para mim, é possível desta forma, continuar no bom rumo financeiro e construir uma equipa competitiva.

Na próxima época atingir a L.C. e a partir voltar a investir mais no plantel para ser forte na europa.

Descurar isto, empurrar com a barriga para a frente, poderá significar entrar por caminhos complicados e destabilizar ainda mais o pouco que vamos tendo de razoável no clube.

Infelizmente esta direção, para mim, já demonstrou que não tem capacidade para fazer isto (dar o salto qualitativo que merecemos)

G3TCRAZY

Percebi mal ou o LFV ontem confirmou que anda a antecipar o dinheiro das vendas de jogadores?

sergio19azb

Citação de: G3TCRAZY em 01 de Março de 2021, 13:25
Percebi mal ou o LFV ontem confirmou que anda a antecipar o dinheiro das vendas de jogadores?
RDT e Raul Jimenez
O Benfica precisa de liquidez.

Maldini

Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 10:04
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2021, 10:00
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 23:51
Citação de: Maldini em 28 de Fevereiro de 2021, 23:47
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 23:38
Citação de: groingsid em 28 de Fevereiro de 2021, 23:27
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 22:43
Ultrapassando a questão de ter sido um bocado imbecil um investimento de 100M em plena pandemia, foi confirmado que a venda do Ruben tornou a não entrada na Champions suportável.

Por enquanto, estamos a conseguir navegar nestes tempos complicados. É muito provável que exista um prejuízo esta época (os 32M negativo de lucro operacional este semestre são indicativos disso). Mas é algo expectável e natural. Foi para estas ocasiões que se recuperaram os capitais próprios e que se baixou o endividamento.

O que me preocupa é se falharmos a Champions outra vez. Aqui entraríamos num de três cenários: delapidação rápida do plantel para colmatar prejuízos, endividamento da Sad para manter o plantel e queda dos CPs ou resgate do parceiro estratégico. Nenhuma é boa.

Como é que os outros fizeram?

Ou só nós é que temos que cumprir, quando os outros se estão a cagar para tudo e todos?

Se por outros te estiveres a referir ao porto e ao sporting foi mais ou menos assim:
-o porto está a deixar arder lentamente de dia para dia, veremos o que acontecerá quando explodir de vez. Por enquanto estão a deixar arder enquanto tentam preservar a parte desportiva
-o sporting chegou mesmo a explodir. Depois aconteceu o que acontece a quase todas as empresas que explodem: executam PERs e são perdoadas numa parte da sua divida.

A questão é que isso não é uma solução e nem poderá ser para o Benfica. Tudo bem que foi uma dádiva que eles tiveram, mas e depois disso? Se não mudares significativamente o teu modelo de negócio vais parar ao mesmo sítio que em que estavas. E só o podes mudar de duas formas: aumentando receitas ou diminuindo custos. O sporting escolheu o mais fácil (e alcançável): diminuiu os custos significativamente. O que é que isto implica desportivamente?

O Benfica, financeiramente, está num bom sítio para se estar. Estes 100M foram um tiro no pé, mas se entrarmos na Champions a coisa parece estar controlada. No entanto, uma politica desportiva frouxa poderá voltar a colocar-nos na cepa torta.

Parece que a redução de custos dá para o título

Aqui não se trata de dar ou não dar. O Leicester também foi campeão. Se fosse uma questão de orçamento, existia uma exibição de balanços ao inicio do ano e quem tivesse mais ganhava. Os jogadores ficavam em casa e até poderiam ir à pesca.

Mas vamos negar a questão de quem tem mais orçamentos normalmente ganha? Parece-me um facto.

Mas é verdade, se gastas muitos milhões mas és incompetente, alguém competente com menos milhões poderá ganhar.

O facto da redução de custos ter sido à custa de calotes e perdões também não entra aqui na equação.

É um facto que o Benfica é gerido por lodo, é também um facto que estamos sem rei nem roque como comprova a entrevista nojenta de ontem.

Hoje em dia nada me parece real no Benfica, nada parece credível, nada parece certo ... para além da óbvia tentativa de acabar com o Benfica totalmente ... ou pelo menos deixá-lo a um nível de um Guimarães, Paços. ..

Esta situação financeira, pelo menos a mim, nada me diz, nada me agrada e me deixa tranquilo.

Se nada te diz talvez não seja o tópico indicado.

Não percebeste ou não quiseste ... respeito.

Se tu achas que o Benfica está assim tão maravilhoso e os outros estão na merda e à beira da falência e o diabo a sete ...

Cá estaremos para fazer o balanço daqui a 4 anos ... quando esta gente abandonar o Benfica.

fsc_4

Citação de: Madiria em 01 de Março de 2021, 12:54
Citação de: fsc_4 em 01 de Março de 2021, 12:07
Não equaciono o cenário em que a própria direcção tente ter resultados positivos ou pouco negativos à custa de vendas de jogadores.

O plantel tem lacunas para preencher, os adeptos não estão satisfeitos, o ano desportivo foi um desastre e poucos jogadores se valorizaram.

O cenário mudou porque agora temos responsabilidades assumidas e as nossas principais fontes de receitas (CL e vendas) são puras incertezas.

E reafirmo que me preocupa muito mais a liquidez do que os resultados, até porque temos CP muito positivos.

Num exercício muito básico, precisamos de cerca de 100 M por ano para os custos com pessoal (aqui não há diferimentos) + 20M para as compras deste ano (assumindo que todas foram a 5 anos, o que duvido) + 40M (?) de FSEs (que também devem ser de vencimento imediato). Nem sei se temos serviço da dívida em 2021, mas espero que não.

Concordo com tudo, exceto a parte de não equacionares que a direção tente colmatar os resultados financeiros negativos à conta da venda de jogadores (se for essa a tua opinião).
Face à contestação que se vai agudizando, tenho medo a direção vá por esse caminho, mas em minha opinião esse não é o caminho certo.

Se falharmos a entrada direta na L.C., na minha opinião deveremos vender (e bastante) contratar barato e equilibrar o desastre deste ano.
Para mim é simples, vender/deixar sair jogadores que terminaram o ciclo no Benfica (Pizzi, Grimaldo, Seferovic, Jardel, Samaris, Taraabt, A.Almeida), outros jogadores que não têm sido mais valias caso hajam propostas mínimas (Gabriel, Cervi, etc..) e mais 1, 2 ou 3 jogadores que eu não gostava de ver sair mas que as suas vendas ajudem a chegar a valores necessários para faturar cerca de 100M€ (Everton, Luca, Weigl, Darwin, Pedrinho, Vinicius + putos da formação).

Chegando a um valor a rondar os 100M€, teremos que contratar pouco e bem (2, 3, 4 jogadores, cerca de 20 a 30M€) e aproveitar jogadores emprestados (Florentino, Gedson, Jota, etc..).

Para mim, é possível desta forma, continuar no bom rumo financeiro e construir uma equipa competitiva.

Na próxima época atingir a L.C. e a partir voltar a investir mais no plantel para ser forte na europa.

Descurar isto, empurrar com a barriga para a frente, poderá significar entrar por caminhos complicados e destabilizar ainda mais o pouco que vamos tendo de razoável no clube.

Infelizmente esta direção, para mim, já demonstrou que não tem capacidade para fazer isto (dar o salto qualitativo que merecemos)


Eu concordo que deveriam vender e fazer uma espécie de rebuild do plantel, focado em jovens e aproveitando alguns emprestados.

Agora, no clima actual de contestação, e com um treinador que tem gostos caros, não me parece que seja isso que vá acontecer. O que é empurrar o problema para o futuro.

iloy

Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 12:36
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 12:31
Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 11:17
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 10:54
Citação de: rsd em 01 de Março de 2021, 08:54
Citação de: iloy em 01 de Março de 2021, 06:56
Citação de: Léo_SLB20 em 01 de Março de 2021, 03:38
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 23:38
Citação de: groingsid em 28 de Fevereiro de 2021, 23:27
Citação de: rsd em 28 de Fevereiro de 2021, 22:43
Ultrapassando a questão de ter sido um bocado imbecil um investimento de 100M em plena pandemia, foi confirmado que a venda do Ruben tornou a não entrada na Champions suportável.

Por enquanto, estamos a conseguir navegar nestes tempos complicados. É muito provável que exista um prejuízo esta época (os 32M negativo de lucro operacional este semestre são indicativos disso). Mas é algo expectável e natural. Foi para estas ocasiões que se recuperaram os capitais próprios e que se baixou o endividamento.

O que me preocupa é se falharmos a Champions outra vez. Aqui entraríamos num de três cenários: delapidação rápida do plantel para colmatar prejuízos, endividamento da Sad para manter o plantel e queda dos CPs ou resgate do parceiro estratégico. Nenhuma é boa.

Como é que os outros fizeram?

Ou só nós é que temos que cumprir, quando os outros se estão a cagar para tudo e todos?

Se por outros te estiveres a referir ao porto e ao sporting foi mais ou menos assim:
-o porto está a deixar arder lentamente de dia para dia, veremos o que acontecerá quando explodir de vez. Por enquanto estão a deixar arder enquanto tentam preservar a parte desportiva
-o sporting chegou mesmo a explodir. Depois aconteceu o que acontece a quase todas as empresas que explodem: executam PERs e são perdoadas numa parte da sua divida.

A questão é que isso não é uma solução e nem poderá ser para o Benfica. Tudo bem que foi uma dádiva que eles tiveram, mas e depois disso? Se não mudares significativamente o teu modelo de negócio vais parar ao mesmo sítio que em que estavas. E só o podes mudar de duas formas: aumentando receitas ou diminuindo custos. O sporting escolheu o mais fácil (e alcançável): diminuiu os custos significativamente. O que é que isto implica desportivamente?

O Benfica, financeiramente, está num bom sítio para se estar. Estes 100M foram um tiro no pé, mas se entrarmos na Champions a coisa parece estar controlada. No entanto, uma politica desportiva frouxa poderá voltar a colocar-nos na cepa torta.

O Problema do Porto é que vão sair jogadores de borla (Otavio e Marega) que podiam dar algum e possivelmente vão vender o Corona , porque se não o venderem é outro que sai de borla em 2022 e talvez o Luis Diaz ... e se os venderem imaginem com a equipa que eles ficam ...
Eu não estou a ver outro jogador que possa render dinheiro ... nem os miúdos !

Temos mais uma hipótese de ouro para enterrar o Porto ! Se eles ficarem sem a champions é o fim deles ... O problema é que nós lhes damos oxigênio , acreditem que se eles ficarem sem os 40 milhões da champions a bomba explode e eles ficam tipo o Sporting dos anos 2000 a jogar com miúdos e a lutar pelo 5º lugar ...

Enquanto o porco irá a LDC não vai arder de certeza. O sporting conseguindo ser campeão e ir a LDC vai ter um impulso financeiro muito importante.
Neste momento quem pode ser enterrado è o Benfica se não chegar a LDC!!
Basta ver as finanças

Se o porto não for à Champions a coisa piora  durante 1 época ou 2 mas depois acontece como ao sporting.

Nenhum clube grande em Portugal vai desaparecer ou ficar insignificante por motivos financeiros.

acho muito perigoso pensar assim!!
todos sabemos que a unica maneira de sobreviver para os clubes como nos è a LDC.
sem a LDC e com o nosso passivo, o caminho poder ser dramatico

Dramático é diferente de desaparecer.

Como foi visto está época, qual um dos 3 grandes poderá ser competitivo cheio de remendos.

o Rangers nao desapareceu mas foi pouco e nao tinha 425 milhoes de passivo!

Portugal

o fair play financeiro ja meteu as maos nas finanças dos clubes portugues o que je limitou e muito o porco por exemplo. nao pensam que por ser em Portugal que tudo sera permitido agora.

RAFL

está tudo bem

passivo 425 milhoes
antecipação do contrato da NOS 100 milhoes
antecipação da entrada dos valores do rdt e do jimenez (inclui custos de antecipadamente irmos buscar as verbas)
plantel demasiado extenso e com jogadores que não vao ser conseguidos vender pela sua idade avançada) e com salarios elevados (otamendi, verthongen, taarabt, samaris, pizzi)
contratações por 5 anos de jogador com 30 anos (pinho)
mais betão a caminho (mais passivo) , como referiu ontem o LFV para obras no seixal, campos hoteis e afins
equipa de sub 23 e equipa B, quando se tem um treinador que só aposta em jogadores feitos, ficamos com duas estruturas caras, para nao aproveitar
Modalidades com os maiores orçamentos nacionais em cada disciplina e sem o rendimento desportivo inerente aos rendimentos

portanto, está tudo bem, grandes finanças temos

iloy

Citação de: RAFL em 01 de Março de 2021, 14:03
está tudo bem

passivo 425 milhoes
antecipação do contrato da NOS 100 milhoes
antecipação da entrada dos valores do rdt e do jimenez (inclui custos de antecipadamente irmos buscar as verbas)
plantel demasiado extenso e com jogadores que não vao ser conseguidos vender pela sua idade avançada) e com salarios elevados (otamendi, verthongen, taarabt, samaris, pizzi)
contratações por 5 anos de jogador com 30 anos (pinho)
mais betão a caminho (mais passivo) , como referiu ontem o LFV para obras no seixal, campos hoteis e afins
equipa de sub 23 e equipa B, quando se tem um treinador que só aposta em jogadores feitos, ficamos com duas estruturas caras, para nao aproveitar
Modalidades com os maiores orçamentos nacionais em cada disciplina e sem o rendimento desportivo inerente aos rendimentos

portanto, está tudo bem, grandes finanças temos

pior è que temos aqui alguns que conseguem nao ver problemas nas finanças do clube!!