As Finanças do Benfica

DB4700

Citação de: Avante em 02 de Fevereiro de 2022, 16:56
Citação de: CitriC em 02 de Fevereiro de 2022, 15:32
Citação de: Avante em 02 de Fevereiro de 2022, 13:11
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 13:00
Citação de: Dogs Corleone em 02 de Fevereiro de 2022, 12:53
Futuramente, quando purgarmos o Vieirismo, acaba-se com SAD e constitui-se uma SDUQ? Entendidos da matéria, prós e contras, quais seriam?

acabar com a SAD tem custos. tens que comprar as acções de volta. ou seja, fazer uma OPA.

Vieste dar a cara pelo Citric e Malu15 ? E a tua vez ?

Já que andas a acusar de eu te meter bans em cima, agora vens para acusar o DB4700?

Pelas figuras que andaram a fazer neste tópico, nem sei porque ainda aqui andam e o porquê de alguns vos darem ainda alguma credibilidade.

mas alguma coisa do que eu disse é mentira?

Avante

Citação de: Carminati em 02 de Fevereiro de 2022, 17:06
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 14:32
Citação de: Avante em 02 de Fevereiro de 2022, 13:11
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 13:00
Citação de: Dogs Corleone em 02 de Fevereiro de 2022, 12:53
Futuramente, quando purgarmos o Vieirismo, acaba-se com SAD e constitui-se uma SDUQ? Entendidos da matéria, prós e contras, quais seriam?

acabar com a SAD tem custos. tens que comprar as acções de volta. ou seja, fazer uma OPA.

Vieste dar a cara pelo Citric e Malu15 ? E a tua vez ?

:rir:

se quiseres discutir alguma coisa que eu escrevo, força, podes tentar.

Não sei como ha alguns users que vem gastar o seu tempo e conhecimentos aqui.

Nôs sabemos...

DB4700

Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Fevereiro de 2022, 17:02
Citação de: CitriC em 02 de Fevereiro de 2022, 15:45
Citação de: peter_slb em 02 de Fevereiro de 2022, 13:46
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 12:31
basta ler a notícia e não o título. isto foi 2020, depois de sermos eliminados da Champions League e vendermos o Rúben Dias. houve um desfasamento entre saídas e entradas de dinheiro que pode acontecer principalmente depois dos (maus) investimentos feitos no verão de 2020. neste caso, estavam a contar com o dinheiro da Champions League, não entrou, o Man City demorou um pouco mais a pagar pelo Rúben Dias e o Espanyol ia pagar cerca de 5.5M pelo RDT. durante alguns dias ou semanas houve problemas de liquidez, que é normal acontecer em situações de grande investimento (mais de 100M gastos no verão) e depois de algumas surpresas (falhas de Champions) e atrasos de clientes (Man City)

logo, é falso qualquer história de falência. é simplesmente um problema de tesouraria. e já agora, não era preciso ler a notícia para saber que era falso qualquer história de falência, para isso bastava ver o que está no R&C do Benfica, que auditado e por isso verdadeiro, para perceber que a situação financeira do Benfica era, é e será boa. apesar de, em abono da verdade, poderia ser melhor se não tem sido feito aquele all-in para reeleger LFV em 2020.

neste momento é uma certeza que as contas foram mal auditadas porque os auditores não tiveram a preocupação ou capacidade para perceber que os valores pelos quais o Benfica estava a adquirir os ativos era acima do seu valor de mercado e que por isso, independentemente de termos pago aqueles valores, eles não correspondiam ao valor real daqueles ativos.

Quanto ao
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 12:34
dando um exemplo é como eu dever 10€ a alguém, ter 5€ na conta e alguém me dever 20€. na verdade "valho" 15€ (5-10+20), mas como o pagamento a 10€ acontece primeiro que o de 20€, durante esse período de tempo entre pagamentos estou com um défice de 5€. que foi o que aconteceu com o Benfica.

Isto não é assim, porque o Benfica deve muito mais dinheiro a outros que outros devem ao Benfica, dependendo do financiamento para fazer face às necessidades de fundo de maneio. Parte significativa do ativo que faz o Benfica ter o ativo maior que o passivo nem sequer é vendável, como é o caso dos direitos de utilização da marca Benfica e do estádio, depois temos ativos indispensáveis como são os jogadores de futebol e dívidas por parte de empresas do grupo Benfica que não têm capacidade das pagar sem recorrerem a endividamento externo, ou seja, mais de 75% do ativo da SAD do Benfica não é facilmente convertível em dinheiro, enquanto, a generalidade do passivo é dinheiro em dívida, por isso um problema de liquidez não é somente um acaso que nada significa, demonstra que o Benfica teve dificuldades de recorrer a financiamento que lhe permitisse fazer face às necessidades de liquidez que teve e a qualquer momento pode haver necessidade de recorrer a mais financiamento externo, pelo que este problema de liquidez pode repetir-se facilmente.

Mas o auditor irá defender-se que nao é da sua competência avaliar quanto um jogador de futebol vale num determinado momento do tempo e se é um justo valor em comparação com a expectativa que o jogador valerá daqui a uns anos.

Nao é fácil avaliar os jogadores, sobretudo os jovens e daí até terem aplicado normas contabilistas para os jovens da formação (basicamente 0) até por isso muitos clubes usam essa metodologia para depois virem dizer aos bancos e outras entidades que o seu activo está largamente sub-valorizado. 


Todos os clubes têm problemas de liquidez. Nao os tivessem e nem teriam de ter perdoes de dívidas,  emissoes anuais de EOs, adiantamento de receitas, entre outras ferramentas financeiras.

O desastre que foi 2020, fim da bilhética, paragem de campeonatos , atraso nos direitos tv, falhanço na LC , etc... são variadas razoes. Aliás é público e comum os problemas financeiros que os clubes de top europeu tiveram, mas nenhum deles que eu saiba teve escutas divulgadas na imprensa sobre conversas relacionadas com dinheiro...


Quem nao doi ver redução de salários, atrasos de pagamentos, suspensão de bonus, ou outras medidas ?

2020 nao foi assim há mto. A culpa do Benfica foi para mim apenas o falhanco na entrada da LC e o investimento exagerado, mas mesmo no ultimo ponto sem conhecer os prazos de pagamento fico em duvida se terá sido maioritariamente provocado derivado a isso.

Ou seja, isso tudo justifica mais de 9 meses de prémios em atraso...

Mas essa narrativa é fácil de se debater, é que as SAD possuem mecanismos financeiros em caso de ruptura na sua liquidez, uma delas é o adiantamento de receitas....

Um clube ter 8 meses de prémios em atraso só demonstra que: ou a sua saúde financeira não é tão boa quanto isso, ou a gestão financeira é péssima...

Take your pick...

em lado nenhum foi escrito que estiveram 8 meses de prémios em atraso.

AlexanderMostovoi

Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 17:08
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Fevereiro de 2022, 17:02
Citação de: CitriC em 02 de Fevereiro de 2022, 15:45
Citação de: peter_slb em 02 de Fevereiro de 2022, 13:46
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 12:31
basta ler a notícia e não o título. isto foi 2020, depois de sermos eliminados da Champions League e vendermos o Rúben Dias. houve um desfasamento entre saídas e entradas de dinheiro que pode acontecer principalmente depois dos (maus) investimentos feitos no verão de 2020. neste caso, estavam a contar com o dinheiro da Champions League, não entrou, o Man City demorou um pouco mais a pagar pelo Rúben Dias e o Espanyol ia pagar cerca de 5.5M pelo RDT. durante alguns dias ou semanas houve problemas de liquidez, que é normal acontecer em situações de grande investimento (mais de 100M gastos no verão) e depois de algumas surpresas (falhas de Champions) e atrasos de clientes (Man City)

logo, é falso qualquer história de falência. é simplesmente um problema de tesouraria. e já agora, não era preciso ler a notícia para saber que era falso qualquer história de falência, para isso bastava ver o que está no R&C do Benfica, que auditado e por isso verdadeiro, para perceber que a situação financeira do Benfica era, é e será boa. apesar de, em abono da verdade, poderia ser melhor se não tem sido feito aquele all-in para reeleger LFV em 2020.

neste momento é uma certeza que as contas foram mal auditadas porque os auditores não tiveram a preocupação ou capacidade para perceber que os valores pelos quais o Benfica estava a adquirir os ativos era acima do seu valor de mercado e que por isso, independentemente de termos pago aqueles valores, eles não correspondiam ao valor real daqueles ativos.

Quanto ao
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 12:34
dando um exemplo é como eu dever 10€ a alguém, ter 5€ na conta e alguém me dever 20€. na verdade "valho" 15€ (5-10+20), mas como o pagamento a 10€ acontece primeiro que o de 20€, durante esse período de tempo entre pagamentos estou com um défice de 5€. que foi o que aconteceu com o Benfica.

Isto não é assim, porque o Benfica deve muito mais dinheiro a outros que outros devem ao Benfica, dependendo do financiamento para fazer face às necessidades de fundo de maneio. Parte significativa do ativo que faz o Benfica ter o ativo maior que o passivo nem sequer é vendável, como é o caso dos direitos de utilização da marca Benfica e do estádio, depois temos ativos indispensáveis como são os jogadores de futebol e dívidas por parte de empresas do grupo Benfica que não têm capacidade das pagar sem recorrerem a endividamento externo, ou seja, mais de 75% do ativo da SAD do Benfica não é facilmente convertível em dinheiro, enquanto, a generalidade do passivo é dinheiro em dívida, por isso um problema de liquidez não é somente um acaso que nada significa, demonstra que o Benfica teve dificuldades de recorrer a financiamento que lhe permitisse fazer face às necessidades de liquidez que teve e a qualquer momento pode haver necessidade de recorrer a mais financiamento externo, pelo que este problema de liquidez pode repetir-se facilmente.

Mas o auditor irá defender-se que nao é da sua competência avaliar quanto um jogador de futebol vale num determinado momento do tempo e se é um justo valor em comparação com a expectativa que o jogador valerá daqui a uns anos.

Nao é fácil avaliar os jogadores, sobretudo os jovens e daí até terem aplicado normas contabilistas para os jovens da formação (basicamente 0) até por isso muitos clubes usam essa metodologia para depois virem dizer aos bancos e outras entidades que o seu activo está largamente sub-valorizado. 


Todos os clubes têm problemas de liquidez. Nao os tivessem e nem teriam de ter perdoes de dívidas,  emissoes anuais de EOs, adiantamento de receitas, entre outras ferramentas financeiras.

O desastre que foi 2020, fim da bilhética, paragem de campeonatos , atraso nos direitos tv, falhanço na LC , etc... são variadas razoes. Aliás é público e comum os problemas financeiros que os clubes de top europeu tiveram, mas nenhum deles que eu saiba teve escutas divulgadas na imprensa sobre conversas relacionadas com dinheiro...


Quem nao doi ver redução de salários, atrasos de pagamentos, suspensão de bonus, ou outras medidas ?

2020 nao foi assim há mto. A culpa do Benfica foi para mim apenas o falhanco na entrada da LC e o investimento exagerado, mas mesmo no ultimo ponto sem conhecer os prazos de pagamento fico em duvida se terá sido maioritariamente provocado derivado a isso.

Ou seja, isso tudo justifica mais de 9 meses de prémios em atraso...

Mas essa narrativa é fácil de se debater, é que as SAD possuem mecanismos financeiros em caso de ruptura na sua liquidez, uma delas é o adiantamento de receitas....

Um clube ter 8 meses de prémios em atraso só demonstra que: ou a sua saúde financeira não é tão boa quanto isso, ou a gestão financeira é péssima...

Take your pick...

em lado nenhum foi escrito que estiveram 8 meses de prémios em atraso.

Prémios de jogo em atraso desde Fevereiro...

https://twitter.com/olhaoquete2igo/status/1488638863992139776?t=8uW0hgDZkm8iTriPVp9UuQ&s=19

JMJ1976

Citação de: Léo_SLB20 em 02 de Fevereiro de 2022, 15:38
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2022, 14:05
O caminho é:
1 por 2

Vender 2 pinos pagos a peso de ouro e contratar 1 jovem com qualidade que ganhe menos que esses 2 juntos
Isso já toda a gente viu ... só os que estão lá dentro é que não conseguem ver isso ...

O Pizzi e o Almeida equivalem a 4 milhões de ordenado ... Se contratarmos um bom jogador que faça a diferença a ganhar 2,5/3 milhões ao ano ficamos a lucrar em todos os sentidos !

O mal do nosso plantel é que está mal estruturado ... Pizzi , Almeida , Taarabt , Seferovic , Vlachodimos , Gil Dias , Everton ... só aqui devem tar prai 12 milhões em ordenados ... dava para contratar 4 craques a ganhar 3 milhões !

Esses todos juntos não chegam a 10 M€ e o mais alto é o Everton com 2,2 M€.

Benficaenadamais

Isso é tudo tanga. Só confio na análise do user MALU

AlexanderMostovoi

Citação de: JMJ1976 em 02 de Fevereiro de 2022, 17:18
Citação de: Léo_SLB20 em 02 de Fevereiro de 2022, 15:38
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2022, 14:05
O caminho é:
1 por 2

Vender 2 pinos pagos a peso de ouro e contratar 1 jovem com qualidade que ganhe menos que esses 2 juntos
Isso já toda a gente viu ... só os que estão lá dentro é que não conseguem ver isso ...

O Pizzi e o Almeida equivalem a 4 milhões de ordenado ... Se contratarmos um bom jogador que faça a diferença a ganhar 2,5/3 milhões ao ano ficamos a lucrar em todos os sentidos !

O mal do nosso plantel é que está mal estruturado ... Pizzi , Almeida , Taarabt , Seferovic , Vlachodimos , Gil Dias , Everton ... só aqui devem tar prai 12 milhões em ordenados ... dava para contratar 4 craques a ganhar 3 milhões !

Esses todos juntos não chegam a 10 M€ e o mais alto é o Everton com 2,2 M€.

É juntar os prémios de jogo....

Slb04Sempre

Citação de: Petrucci em 02 de Fevereiro de 2022, 16:28

Oh Malu levanta-te lá um bocadinho e anda cá ver isto...

O buraco é tão grande que já não consegue trepar

Petrucci

Citação de: Slb04Sempre em 02 de Fevereiro de 2022, 17:29
Citação de: Petrucci em 02 de Fevereiro de 2022, 16:28

Oh Malu levanta-te lá um bocadinho e anda cá ver isto...

O buraco é tão grande que já não consegue trepar

Não vem aqui desde as 18 de ontem. Não lhe deve dar jeito.


MRwhite

"saúde financeira"

"contas em dia"

"credibilidade"

"rivais falidos"

...

Léo_SLB20

Citação de: JMJ1976 em 02 de Fevereiro de 2022, 17:18
Citação de: Léo_SLB20 em 02 de Fevereiro de 2022, 15:38
Citação de: sergio19azb em 02 de Fevereiro de 2022, 14:05
O caminho é:
1 por 2

Vender 2 pinos pagos a peso de ouro e contratar 1 jovem com qualidade que ganhe menos que esses 2 juntos
Isso já toda a gente viu ... só os que estão lá dentro é que não conseguem ver isso ...

O Pizzi e o Almeida equivalem a 4 milhões de ordenado ... Se contratarmos um bom jogador que faça a diferença a ganhar 2,5/3 milhões ao ano ficamos a lucrar em todos os sentidos !

O mal do nosso plantel é que está mal estruturado ... Pizzi , Almeida , Taarabt , Seferovic , Vlachodimos , Gil Dias , Everton ... só aqui devem tar prai 12 milhões em ordenados ... dava para contratar 4 craques a ganhar 3 milhões !

Esses todos juntos não chegam a 10 M€ e o mais alto é o Everton com 2,2 M€.
O Pizzi vindo de um atlético de Madrid e estando cá á muitos anos não ganha 2M ?!?
O Taarabt vindo de inglaterra não ganha no minimo 1,5 ? O seferovic vindo da alemanha tambem não ganha 1,5/2 ?

Eu não percebo ... eles no Benfica não recebem nada de jeito então ...

Slb1995

Eu gostava era de saber que prémios é que eram , já não ganhamos nada há um colhao de anos

LuisPortugal

Citação de: Slb1995 em 02 de Fevereiro de 2022, 17:47
Eu gostava era de saber que prémios é que eram , já não ganhamos nada há um colhao de anos

Presenças, golos etc.

CitriC

Citação de: Avante em 02 de Fevereiro de 2022, 16:56
Citação de: CitriC em 02 de Fevereiro de 2022, 15:32
Citação de: Avante em 02 de Fevereiro de 2022, 13:11
Citação de: DB4700 em 02 de Fevereiro de 2022, 13:00
Citação de: Dogs Corleone em 02 de Fevereiro de 2022, 12:53
Futuramente, quando purgarmos o Vieirismo, acaba-se com SAD e constitui-se uma SDUQ? Entendidos da matéria, prós e contras, quais seriam?

acabar com a SAD tem custos. tens que comprar as acções de volta. ou seja, fazer uma OPA.

Vieste dar a cara pelo Citric e Malu15 ? E a tua vez ?

Já que andas a acusar de eu te meter bans em cima, agora vens para acusar o DB4700?

Pelas figuras que andaram a fazer neste tópico, nem sei porque ainda aqui andam e o porquê de alguns vos darem ainda alguma credibilidade.

Eu ando aqui como milhares de outros Benfiquistas andam por aqui a escreverem e a defenderem as suas opiniões. Quem nao aceita tem bom remédio , que nao ande por aqui a acusar pessoas de lhes meterem ban (como se conhecesse se quer 1 administrador ou 1 moderador.)

Os que dao credibilidade sao os vieristas, são os que têm avenças, e sao mandatados pela direccao é isso ?


Slb1995

Citação de: LuisPortugal em 02 de Fevereiro de 2022, 17:48
Citação de: Slb1995 em 02 de Fevereiro de 2022, 17:47
Eu gostava era de saber que prémios é que eram , já não ganhamos nada há um colhao de anos

Presenças, golos etc.
foda se além dos ordenados milionários para não jogarem um piço ainda recebem por fazerem de corpo presente ?