As Finanças do Benfica

S1Benfica

Citação de: zefo em 19 de Julho de 2022, 16:52
O grande MALU está de volta?
Estando tudo a normalizar, será que estamos a caminho de um novo TETRA?

zefo

Citação de: S1Benfica em 19 de Julho de 2022, 17:03
Citação de: zefo em 19 de Julho de 2022, 16:52
O grande MALU está de volta?
Estando tudo a normalizar, será que estamos a caminho de um novo TETRA?
Sem dúvida que é TRETA

limpadragartos

ide todos levar no bujão, não n tenho formação de finanças, aprendi tudo a tentar perceber o crl dos relatórios e contas do Benfica.

Estava armado em campeão? Pq eu sou um campeão crl! 

Citação de: Mats_Ture em 18 de Julho de 2022, 15:04

Imaginemos que ficou acertado o Benfica pagar 10 milhões à cabeça...

... Na Demonstração dos Resultados é dado como gasto a amortização desse investimento, os tais 4M€, na rubrica "amortizações e perdas por imparidade de direitos de atletas".

E não os 20M€ que efetivamente custou. Porque é investimento e não um gasto corrente. É contabilizado de forma diferente.

Ok é investimento, é diferente e tal só contam os 4M, certo... understood, pergunta, e os 10M pagos à cabeça? Apenas evaporam do ativo e baixam o passivo, certo? N contam para o resultado liquido, certo?

Diz q sim, pq senão entro em BSOD



Adepto10

Citação de: rsd em 18 de Julho de 2022, 18:04
Citação de: limpadragartos em 18 de Julho de 2022, 11:48
Citação de: Mats_Ture em 18 de Julho de 2022, 10:19
Citação de: limpadragartos em 17 de Julho de 2022, 23:30
Citação de: peter_slb em 17 de Julho de 2022, 00:10
Citação de: fabioLupi em 16 de Julho de 2022, 23:52
Citação de: peter_slb em 16 de Julho de 2022, 23:12
Citação de: VigilanteGnu em 16 de Julho de 2022, 21:43
Não vou comentar até saírem os resultados

É uma noticia CM claramente com os propósitos que a maioria de nós já conhece.

Além do mais o lagarto Domingos de Oliveira não é burro e sabe perfeitamente que apresentando 2 resultados negativos começa a ter a cabeça a prémio até de mais uma franja de adeptos que gostam e apoiam o homem.

as contas são o que são, não há hipóteses da SAD do Benfica não apresentar prejuízos esta temporada. As pessoas olham para os 75 milhões do Darwin e pensam que isso entra nas contas, mas a mais valia do Darwin não é minimamente aproximada à mais valia do Ruben Dias do ano passado que até foi vendido por menos, a diferença deve ser duns 25 milhões nas mais valias contabilísticas decorrentes dos 2 negócios - o Ruben Dias gerou 66 milhões de mais valia, o Darwin deve gerar 75 - 10 (mais valia Almeria) - 7,5 (comissão 10%) - 16,5 milhões (valor contabilístico do Darwin) = 41 milhões - e as outras 2 vendas grandes que o Benfica fez (Waldschmidt e Everton) ambas geraram menos valias contabilísticas.

Pela primeira vez em muitos anos o Benfica vai apresentar um resultado na transação de jogadores (mais valias - menos valias - amortizações dos atletas) praticamente nulo ou até ligeiramente negativo, as receitas da Champions são excelentes mas apesar de cerca de 2/3 serem do 1º semestre tal não foi suficiente para sequer ter resultado operacional positivo nesse período, por isso vamos ter resultado operacional negativo no final do ano e teremos sempre uns 10 milhões de resultados financeiros negativos, logo, é matemático que o resultado final tem de ser negativo.

Diria que o resultado antes de impostos não deve ser muito melhor que o do ano passado, porque o aumento nas receitas dos jogos vai ser todo comido pelo aumento dos gastos com o pessoal e a diferença entre Champions e Europa League não vai servir para muito mais que compensar a enorme diminuição das mais valias geradas com a venda de jogadores, a diminuição das receitas de TV por no exercício anterior termos uns jogos extra do campeonato e o aumento dos gastos relacionado com voltar a ter público no estádio.
O walshmich e o cebolinha dão menos valias como?

O Waldschmidt já ficou mostrado no relatório do primeiro semestre que deu menos valia, contas do Cebolinha:

Compra - 22 milhões, segundo RC
22 milhões a dividir por 6 anos de contrato = 3, 67 milhões / ano de amortização
3,67 milhões * 4 anos de contrato restantes = 14,67 milhões de valor do passe no ativo à data da venda
Venda = 13,5 milhões - 1,35 milhões intermediação = 12,15 milhões, segundo CMVM
Menos valia = 14,67 - 12,15 = 2,52 milhões de euros

Eu gostava de saber é o que é q as mais valias tem a ver com o clube ter prejuízo ou lucro. Ora se o Cebolinha e o Darwin foram comprados há dois anos e as contas lucro\prejuízo dizem apenas respeito aos últimos 12 meses, gostava q me explicassem como é q vão meter dinheiro q "mexeu" há dois anos nas contas dos últimos 12 meses.


Ou migos o dinheiro q o Benfica pagou pelo Darwin\cebolinha CONTA ZERO para este exercício em relação a prejuízo\lucro. As mais ou menos valias são contas para ativo\passivo.

Para este exercício em relação a prejuízo\lucro só conta o dinheiro q o Liverpool\Flamengo\etc pagaram antes de 31 de Julho.

Mais valias lol, os imbecis da CNN e cofina a fazerem escola. A dividir vendas por anos de contrato q lol do crl.

O valor das vendas conta como um todo, mas depois há que descontar o valor líquido contabilístico no momento da venda.

E qual era o valor líquido contabilístico? Se o jogador foi comprado por 20M para contrato de 5 anos, significa que são amortizados 4M/ano. Se é vendido 3 anos depois, foram amortizados 12M no total. Ou seja, falta amortizar 8M. Esse é o valor líquido contabilístico que se desconta às vendas, tal como o compromisso com terceiros ou as comissões. É assim que 100 ou 110 milhões de vendas brutas têm um impacto de 70 ou 80 milhões.

Isto acontece porque no momento em que se compram os jogadores, contabilisticamente, o valor da compra não entra de uma só vez nas demonstrações financeiras. Vai de forma faseada, através das amortizações anuais.

O Enzo custa para já 10 milhões? E são 5 anos de contrato? As contas deste ano vão ser penalizadas apenas em 2 milhões.

E vai ser vendido ja no proximo ano? Quando for vendido por 40, além das comissoes, dtos formacao, etc, o impacto nas demonstrações financeiras vai ter em conta o que ainda não tinha sido amortizado, neste caso 8M€.

Amigo mas o que é q o valor contabilístico tem a ver com o lucro\prejuízo do exercício dos últimos 12 meses? Amortizações? ou meu deus...


O Benfica pagou 25 milhões pelo Darwin, vamos imaginar q ficou acordado pagar em 4 anos. As parcelas que o Benfica pagou nos últimos 2 anos ficaram registadas no resultado liquido dos R&C desses anos, o que n se pagou foi para o passivo, a parcela q Benfica pagar este ano entra para as contas lucro\prejuízo o resto fica no passivo. Mas quais mais valias? Mas querem contabilizar o dinheiro duas vezes? Então mas pegar nos 25M deduzir aos 100M inventar uma "mais valia" e regista-la neste R&C como resultado liquido n é contabilizar duas vezes o mm dinheiro? Em q planeta é q n é?


Mais valias, valor contabilístico, amortizações isso NÃO TEM NADA A VER com o resultado liquido q diz respeito APENAS aos últimos 12 meses!! A única coisa q conta é o dinheiro real q entrou e saiu NESSES 12 MESES!


O Joao Felix tinha um valor contabilístico ZERO, como ativo contava zero, foi vendido por 120 milhoes, ou seja contabilisticamente houve um lucro de 120 milhões certo?

Vamos imaginar que o Felix tinha um valor contabilístico de 50M, o lucro contabilístico foi de apenas 70 milhoes, MAS O DINHEIRO REAL Q ENTROU FORAM OS 120M, n foi apenas 70M! Ok isto tem q ser percebido! E são esses 120 milhões q vao entrar para o resultado liquido do exercício.

E exatamente a mm coisa com um jogador comprado, compraste o Darwin por 25M, contabilisticamente vale 25M, vai perdendo valor ao longo dos 5 anos,  vendeste-o por 100M, 100-20 = 80, 80 milhões de valor contabilístico ou mais valia, é a vontade do fregues, mas o dinheiro q entrou FORAM 100M. Percebam isto. E são esses 100M q vão ser registados no resultado liquido deste ano e dos anos seguintes conforme o Liverpool for pagando. Ok?


N misturem alhos com bugalhos.

O valor contabilístico é o Manel ir a um terreno baldio e dizer isto vale 20 mil euros e depois ir o antonio e dizer isto vale 30 mil euros. Por isso é q o Joao Felix valia zero! São regras de contabilidade, isto n tem NADA a ver com dinheiro real e o resultado liquido de um exercício TEM TUDO a ver com dinheiro real q saiu e entrou.


Lá pq há imbecis na televisão a falar em mais valias, pq lhes convém, dragartos, ou pq são burros, eles n deixam ser exactamente isso, imbecis na televisão

Qd os camelos do correio da manha vem dizer que as "mais valias" do Darwin e do Jota e do Gedson são apenas 40M e n chega, a unica coisa q devem fazer é rir. SE n "chegar" é pq o Liverpool até 31 de Julho só pagou sei lá 30 milhões, pq ng compra a pronto. Se o Benfica tiver prejuizo e o ativo subir umas dezenas de milhões é sinal claro que o Darwin n foi pago a pronto, q é o mais certo.



Isto tudo também é culpa das direcções do Benfica q artisticamente punham no mm saco valor contabilístico, deduções e pagamentos a empresários, para esconder, mascarar o valor pago aos empresários. Obviamente isto n pode estar tudo no mm saco, pq são coisas diferentes é uma esperteza saloia, n é tão grave como o Sporting inventar um processo contra o Joao Mario para meter 30M como ativo e mascarar as contas, mas é uma esperteza saloia.

Apaga maluco

Os pagamentos e recebimentos nada tem a ver com resultados (lucro/prejuízo)

Os resultados são apurados na ótica económica.


ForçadoBloqueio


Luisão_Rei

Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!
Mais o João Mário...

Só lá para 2026 temos o entulho da era Vieira/Jesus todo despachado.

piwo

Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:12
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!
Mais o João Mário...

Só lá para 2026 temos o entulho da era Vieira/Jesus todo despachado.

Esse vai ser outro que vai sair cara a rescisao....

Ninguem pega nisso e os poucos que poderiam pegar ele nao vai aceitar ir para la.

Eu faria o mesmo..
Grande ordenado e estando no tugao...


tigerwoodss

Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!

Não estou a querer defender o LFV, mas a verdade é que a aquisição de Weigl e Vertonghen foi aplaudida pela maioria dos Benfiquistas.

Eu acho os dois bons jogadores, com o Vertonghen em fase descendente da carreira.

Se foram a melhor opção custo benefício? Provavelmente não, mas de certeza que estes dois casos não devem estar no mesmo saco de outros jogadores.

Cumprimentos

Silveralho

Citação de: tigerwoodss em 21 de Julho de 2022, 08:21
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!

Não estou a querer defender o LFV, mas a verdade é que a aquisição de Weigl e Vertonghen foi aplaudida pela maioria dos Benfiquistas.

Eu acho os dois bons jogadores, com o Vertonghen em fase descendente da carreira.

Se foram a melhor opção custo benefício? Provavelmente não, mas de certeza que estes dois casos não devem estar no mesmo saco de outros jogadores.

Cumprimentos

Foram ambos penalizados por não termos um treinador de jeito que tirasse partido das qualidades de weigl nem que soubesse defender as debilidades de vertonghen.

Vertonghen não seria problema se houvesse um central mais rápido para fazer parceria com ele, mas havia otamendi a que se aplica o mesmo, no entanto tínhamos 2 centrais lentos a jogar num sistema e jogadores que com constantes perdas de bolas e a jogar subidos, que expunha essa fragilidade.

Neste momento dado aquilo que acrescentam e aquilo que recebem o ideal seria tentar algum encaixe com weigl e despachar os dois centrais.

Androico

Citação de: tigerwoodss em 21 de Julho de 2022, 08:21
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!

Não estou a querer defender o LFV, mas a verdade é que a aquisição de Weigl e Vertonghen foi aplaudida pela maioria dos Benfiquistas.

Eu acho os dois bons jogadores, com o Vertonghen em fase descendente da carreira.

Se foram a melhor opção custo benefício? Provavelmente não, mas de certeza que estes dois casos não devem estar no mesmo saco de outros jogadores.

Cumprimentos
A verdade é esta. Grande parte daqueles com conta neste fórum andavam em euforia com o mercado do Benfica. Era Weigl, Vertonghen, Otamendi, Everton Cebolinha, Walschmidt, Lázaro, etc...

Enquanto os nossos rivais recorriam preferencialmente ao mercado interno, com investimentos muito inferiores.

Em suma, duas vezes em 3. Lugar e um problema grave para os próximos anos.

Era importante aprender com o erro mas não estou muito confiante.

BenficaSetsFire

Citação de: Androico em 21 de Julho de 2022, 09:03
Citação de: tigerwoodss em 21 de Julho de 2022, 08:21
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!

Não estou a querer defender o LFV, mas a verdade é que a aquisição de Weigl e Vertonghen foi aplaudida pela maioria dos Benfiquistas.

Eu acho os dois bons jogadores, com o Vertonghen em fase descendente da carreira.

Se foram a melhor opção custo benefício? Provavelmente não, mas de certeza que estes dois casos não devem estar no mesmo saco de outros jogadores.

Cumprimentos
A verdade é esta. Grande parte daqueles com conta neste fórum andavam em euforia com o mercado do Benfica. Era Weigl, Vertonghen, Otamendi, Everton Cebolinha, Walschmidt, Lázaro, etc...

Enquanto os nossos rivais recorriam preferencialmente ao mercado interno, com investimentos muito inferiores.

Em suma, duas vezes em 3. Lugar e um problema grave para os próximos anos.

Era importante aprender com o erro mas não estou muito confiante.


Como se o problema do Benfica fossem os Weigls, os Vertonghens, Otamendis, etc. Tal como "ninguém" criticou o negócio cebolinha porque efectivamente no papel era craque. Acontece.

O problema do Benfica de Vieira e Rui Costa é o plantel estupidamente pago para o que vale, e não é por jogadores como o Weigl (é um absurdo o hate que leva aqui, são casos quase patológicos). É por gajos como Almeida, Pizzi, Taarabt, etc, milhões e milhões de euros em jogadores que ou nunca acrescentaram ou já não acrescentam há muito e tiveram renovações criminosas.

Isto é que não pode acontecer. Elevar cepos a craques e pagos a peso de ouro.

bring_it_on

Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Isto diz bem da literacia financeira do país (e como não é a ler jornais que esta vai melhorar):
"Para se perceber a dimensão da poupança, é preciso lembrar que os encargos com o pessoal (plantel, equipa técnica e estrutura) subiram 19% e foram de 59,1 milhões de euros na época passada, segundo o último Relatório e Contas da SAD benfiquista."

Isto são as contas do relatório semestral e, como tal, correspondentes a 6 meses...

Roy Bean

Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:12
Citação de: ForçadoBloqueio em 21 de Julho de 2022, 01:09
Citação de: Luisão_Rei em 21 de Julho de 2022, 01:03
https://www.dn.pt/edicao-do-dia/21-jul-2022/saidas-emagrecem-custos-salariais-do-benfica-em-mais-de-40-milhoes-15035562.html?target=conteudo_fechado

Juntando o Weigl e o Vertonghen vai aos 50 ou mais. Criminoso o que o filho da puta do orelhas fez ao nosso plantel! Filho de uma grande puta!
Mais o João Mário...

Só lá para 2026 temos o entulho da era Vieira/Jesus todo despachado.

mais 5 anos com o Musa