As Finanças do Benfica

[sergio19azb]

Na temporada anterior 22/23

Faturamos 88M€ em jogadores e pagamos 25M€ com a transação de jogadores (não pode ser só comissões)


88M€-25M€= 63M€


Gastos financeiros de 17M€

O custo da dívida é elevado, estamos com um custo de financiamento de 10%


17M€ é um jogador por ano...

O financiamento era de 170M€


Meite 7M€
Jurasek 14M€
Tengsted 7M€
Cabral 20M€
Kokçu 25M€


Só aqui temos 73M€ enterrados sem perspectiva de recuperação na totalidade.


Uma gestão equilibrada, ao dia de hoje e depois de todos os disparates cometidos, seria, tentar colocar alguns jogadores:

Morato, não tem concentração para alguma vez ser titular no Benfica.

J Mário, acho que já chega, até pode ser bom rapaz, mas não dá...


Cabral e kokçu? Vai ser difícil. Mas se surgisse a possibilidade de vender o Cabral por uns 12M€ era aceitar, kokçu só pelos 25M€.

Bons pontos de partida para arrumar a casa mas nao acredito que nao voltassem pelo mesmo caminho.

[Petrov_Carmovich]

Não me parece difícil equilibrar as contas.

O problema está do lado dos gastos, e isso é fácil de resolver. Se fosse nos rendimentos é que era grave.

Estamos, claramente, perante uma gestão ruinosa.

Os gastos com pessoal, é fácil de resolver

Os FSEs, é fácil de resolver

Não é bem assim. Os FSE têm contratos assinados, provavelmente por muitos anos, com cláusulas de indemnização grandes caso se queiram terminar.

Os custos com pessoal, sim é fácil rescindir com os jogadores mas na maioria deles é necessário pagar a indemnização para eles saírem no valor que falta receber dos contratos e o dinheiro já nem chega para pagar os salários mensais.

Vender é muito fácil falar. Sao jogadores altamente desvalorizados face ao valor de compra e ninguém daria metade do valor que custaram, levando a assumir ainda mais prejuízos nas contas. Lembra-te que neste momento os valores das compras são amortizados por 5 anos nas contas e não de uma vez só.

Vai levar muitos anos a endireitar este clube.

Se eu tivesse que apostar diria algo entre 7 a 10 anos com um grupo bem competente de enormes benfiquistas para meter as finanças do clube mais tranquilas. 

Mas só estou a mandar anos ao alto que eu não percebo de finanças e sabendo que o clube está a ser violado por todos os lados, temos de supor que a situação ainda é pior do que aquilo que se sabe.

[Kind of Red]

Deves ter alguma agenda...

Estou claramente à procura de tacho....

Eu, o Bruno Cardoso, o Toronto SLB e o Ruio tiramos-te logo a pinta.

[dtfstoko]

A questão dos FSE
- Um aumento progressivo dos FSE até podem ter algum fundamento devido à inflação e ao aumento de infraestruturas, etc

- Agora olhem para o sporting e vejam a diferença de valores. Eles também cagam, bebem café, têm uma academia, um pavilhão novo, modalidades, segurança, jardineiros, etc.

Não se justifica tamanha diferença. Estamos por ano, seguramente a gastar mais 15/20M€ do que o necessário para a atividade do futebol. A juntar a isto os custos com pessoal, diria que são entre 30 a 40M€ em gastos.

Só aqui temos a razão para o nosso resultado liquido negativo deste ano.

A única coisa que não aumenta com a inflação são os valores que recebemos dos nossos patrocinadores...

[VelhaGuarda]

Deves ter alguma agenda...

Estou claramente à procura de tacho....

Descobriste a pólvora. 

[pexim]

Deves ter alguma agenda...

Estou claramente à procura de tacho....

Eu, o Bruno Cardoso, o Toronto SLB e o Ruio tiramos-te logo a pinta.

Olha, boa ignore list.

[OlhodeFalcao]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

[sergio19azb]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

De 2020 para 2023 a divida liquida aumentou de 92 para 192M€

Como reduziu?

[OlhodeFalcao]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

De 2020 para 2023 a divida liquida aumentou de 92 para 192M€

Como reduziu?

Refiro-me a uma análise mais transversal, e não só dos anos do Covid para 2023 e consequente inflação, além de que me refiro na relação Passivo Vs Ativo.

A dívida líquida Portuguesa todos os anos aumenta, mas quem quer saber disso? O importante é que a % em relação ao PIB tem diminuído e isso é muito positivo para as finanças do nosso país.

[poliban]

Precisamos vender o João Neves para fazer caixa e manter os resultados positivos.

Mas temos dinheiro para estourar 20 milhões num atacante que não faz gols da segunda divisão inglesa?

Não é preciso inventar para criticar, parece me que estás a falar do Amdouni.
Tem 6 minutos jogados esta época em 1 só jogo, 1 golo.

Poli, pensei que dissesses que não íamos gastar os 20M, ao escreveres inventar.

Para quem não tem muitas fichas para gastar até me parece uma opção bastante razoável.

O meio parece fechado, a defesa fechará com a chegada do marroquino e a venda do Morato, a baliza será entre Trubin e Velho e o ataque fecha com a entrada do suíço e a saída do Cabral (ou ainda chega um extremo?). 

 

Estamos tesos, para mim não se ia buscar mais ninguém.
Os anos 90 estão ali à espreita.
No máximo que se vá buscar alguém por empréstimo, se for mesmo necessário.

[sergio19azb]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

De 2020 para 2023 a divida liquida aumentou de 92 para 192M€

Como reduziu?

Refiro-me a uma análise mais transversal, e não só dos anos do Covid para 2023 e consequente inflação, além de que me refiro na relação Passivo Vs Ativo.

A dívida líquida Portuguesa todos os anos aumenta, mas quem quer saber disso? O importante é que a % em relação ao PIB tem diminuído e isso é muito positivo para as finanças do nosso país.

"Em termos simples, podemos defini-la como a diferença entre todos os compromissos financeiros pendentes e os recursos financeiros imediatamente disponíveis para liquidá-los."

Sinal de que estamos com menos liquidez.
Depois andamos a vender Joao Neves à pressa.

[dtfstoko]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

De 2020 para 2023 a divida liquida aumentou de 92 para 192M€

Como reduziu?

Refiro-me a uma análise mais transversal, e não só dos anos do Covid para 2023 e consequente inflação, além de que me refiro na relação Passivo Vs Ativo.

A dívida líquida Portuguesa todos os anos aumenta, mas quem quer saber disso? O importante é que a % em relação ao PIB tem diminuído e isso é muito positivo para as finanças do nosso país.

Dados transversais?

Passamos de uma divida liquida de 100,9M€ em 2021 para 192,4 em Dezembro de 2023 (quase o dobro) e a culpa é toda do covid e da inflação?




O CP é menor no final de 2023 do que em 2021, apesar de o CP de 2023 estar inflacionado pela venda do Ramos, quando até pela desculpa da inflação o CP deveria era ser maior. 

Outra coisa que por aquilo que percebi ontem pela conversa é que o CP "só" é de 131,3M€ porque a Benfica SGPS tem uma divida com a SAD de 90 e poucos M€ o que inflaciona e muito os CP da SAD, seria muito interessante ver o que esta divida implica nos resultados consolidados do grupo Benfica e quais são os CP reais de todo o grupo Benfica.

[Che1904]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

Já vi ao que vieste.
Bot novo a passar paninhos quentes.

[Jone]

Apesar de tudo, em termos económicos estamos bem.
Orçamentos elevados, alto valor de ativos, dívida a reduzir-se, vendas com bons valores, compras de jogadores de elevado valor, salários elevados que nenhum clube em PT consegue acompanhar, etc.

No entanto os Benfiquistas querem é o mais importante: TÍTULOS
E isso tem falhado nos últimos anos, quando isso falta, tudo é questionado, até a cor do papel higiénico do Schmidt.

De 2020 para 2023 a divida liquida aumentou de 92 para 192M€

Como reduziu?

Refiro-me a uma análise mais transversal, e não só dos anos do Covid para 2023 e consequente inflação, além de que me refiro na relação Passivo Vs Ativo.

A dívida líquida Portuguesa todos os anos aumenta, mas quem quer saber disso? O importante é que a % em relação ao PIB tem diminuído e isso é muito positivo para as finanças do nosso país.

Isso não é uma análise transversal. É uma análise enviesada e que apenas mostra o que quer mostrar.
Vamos lá escalpelizar isto, fatia por fatia.
É uma verdade que uma coisa é a divida "bruta" e outra é a % da divida em relação à riqueza criada / receitas.

Há duas formas de reduzir a % da divida. Ou se aumentam as receitas, ou se reduzem as despesas.
Tanto no caso da divida do estado como da divida da Benfica SAD, isso está a ser conseguido apenas aumentando as receitas.
No caso do nosso estado, isso foi conseguido com o aumentos dos impostos, cuja receita já ultrapassa os 60% do total das receitas.
No caso que aqui importa, a da Benfica SAD, conseguiu-se com o aumento das mais valias nas transações de jogadores, cuja receita já quase representa 50% das receitas.
 
Qual o problema desta forma de "reduzir" a divida?
Um dia que haja uma quebra na economia ou na existencia de jogadores para vender, ou até na ida a uma CL, as receitas têm uma quebra bastante grande e a divida aumenta exponencialmente, tanto em % como nominalmente.

Houve um estado que tinha cerca de 65% das suas receitas alicerçadas na venda de petroleo. O preço do barril baixou 50% e a economia teve um crash do qual ainda não sairam. Venezuela.

No nosso caso, se um ano não formos à CL, ou se numa geração não houver 2 cromos para vender.....ficamos na merda!

Por isso, reduzir apenas a % da divida não é de forma alguma uma coisa muito positiva para as finanças,como escreves.
É uma forma de se enganar tolos e que, no médio prazo, tem tudo para dar merda....e da grossa.

E já agora,
não sei como chegaste à conclusão que a % da divida do Benfica em relação ás despesas está a reduzir.
Isso não corresponde minimamente á verdade.
Se em 2021 tinhamos uma divida de 92M e se em 2023 esta era de 192M isto corresponde a um aumento superior a 100%.
Acho que concordas comigo que as receitas não aumentaram mais de 100%, certo?

Se foste enganado por alguém para escreveres isso, tudo bem. Toma mais atenção para a próxima.
Se quiseste enganar alguém.....não o conseguiste para todos

[Adepto10]

Não me parece difícil equilibrar as contas.

O problema está do lado dos gastos, e isso é fácil de resolver. Se fosse nos rendimentos é que era grave.

Estamos, claramente, perante uma gestão ruinosa.

Os gastos com pessoal, é fácil de resolver

Os FSEs, é fácil de resolver

Não é bem assim. Os FSE têm contratos assinados, provavelmente por muitos anos, com cláusulas de indemnização grandes caso se queiram terminar.

Os custos com pessoal, sim é fácil rescindir com os jogadores mas na maioria deles é necessário pagar a indemnização para eles saírem no valor que falta receber dos contratos e o dinheiro já nem chega para pagar os salários mensais.

Vender é muito fácil falar. Sao jogadores altamente desvalorizados face ao valor de compra e ninguém daria metade do valor que custaram, levando a assumir ainda mais prejuízos nas contas. Lembra-te que neste momento os valores das compras são amortizados por 5 anos nas contas e não de uma vez só.

Vai levar muitos anos a endireitar este clube.

Se eu tivesse que apostar diria algo entre 7 a 10 anos com um grupo bem competente de enormes benfiquistas para meter as finanças do clube mais tranquilas.

Mas só estou a mandar anos ao alto que eu não percebo de finanças e sabendo que o clube está a ser violado por todos os lados, temos de supor que a situação ainda é pior do que aquilo que se sabe.

Os FSEs incluem serviços com ou sem contratos, mas os que incluem contratos geralmente são anuais ou bianuais.

Segurança
Manutenção de infraestruturas
Manutenção da relva
Serviços informáticos
Serviços jurídicos
Leasing operacional das viaturas

Os contratos andam a volta disto, o resto são compras, teoricamente, por consulta de mercado, mas as empresas normalmente vão sempre aos mesmos fornecedores

Isto é, num par de anos, é perfeitamente possível arrumar a casa.

Além disso, no imediato é possível renegociar contratos (ou baixas o valor, ou vais a andar assim que isto acabar)


Os gastos com pessoal é igual. Basta não ter di maria, ota e j Mário e já tens os gastos com pessoas a baixarem de 115M€ para menos de 100M€


Não é difícil por ordem casa, uma vez que o problema está do lado dos gastos. Se o problema estivesse do lado dos rendimentos é que era complicado.

Mas se os gastos forem controlados, os rendimentos gerados permitem ter uma equipa competitiva.


Agora, não se podem é estar a pagar reformas douradas a ex jogadores.