Palmarés do Sport Lisboa e Benfica

fyure

Exactamente Dandy. Esse site é óptimo, recorro a ele muitas vezes.

Em relação à oficialidade da Taça das Nações, reparem que aparece no calendário, não do CERH, mas sim do CIRH - o comité internacional. Pode-se ver aqui: http://www.cirh.net/. Clicando em "calendar" e fazendo o scroll, encontramos o ano de 2011, em que aparece a dita competição.

pirolito1

Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 04:22
Exactamente Dandy. Esse site é óptimo, recorro a ele muitas vezes.

Muito bom, mas agora com alguns links inactivos. Já o consulto desde que era no Altavista, ainda nos anos 90.

pirolito1

Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 02:07
Só escapa uma coisa aqui, que é a importância da Taça das Nações. Não é um simples torneio de Páscoa (embora tivesse começado assim). É a TAÇA DAS NAÇÕES. Uma grande selecção tem que a ter no currículo, é como a splenger cup em hóquei no gelo, é mítica. O Piso de Montreux é mítico (principalmente para os olhos). Só lá vão os melhores, ou pelo menos em tempos foi assim. Acho que um torneio amigável, é um torneio das vindimas, a Taça das Nações é muito mais que isso. Em termos de importância é o terceiro torneio mundial mais importante, depois do Mundial, do Europeu e antes por exemplo, da Taça Latina de hóquei em Patins.

Aliás, se a Taça das Nações não fosse assim tão importante não se chamava Taça das Nações, era simplesmente o Torneio de Páscoa de Montreux.
Nisso concordo, é a terceira competição mais importante do Mundo. Mas nem sempre teve a mesma importância. Quando o Benfica ganhou era top.

fyure

Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:19
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 04:22
Exactamente Dandy. Esse site é óptimo, recorro a ele muitas vezes.

Muito bom, mas agora com alguns links inactivos. Já o consulto desde que era no Altavista, ainda nos anos 90.
Mesmo. Aprendi muito por consultar esse site. Estava longe de imaginar o que era um campeonato metropolitano há uns anos atrás. E graças ao site, também descobri que a Taça de Portugal de 63 é uma bela de uma fachada, pois aquilo foi um campeonato !

fyure

Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:20
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 02:07
Só escapa uma coisa aqui, que é a importância da Taça das Nações. Não é um simples torneio de Páscoa (embora tivesse começado assim). É a TAÇA DAS NAÇÕES. Uma grande selecção tem que a ter no currículo, é como a splenger cup em hóquei no gelo, é mítica. O Piso de Montreux é mítico (principalmente para os olhos). Só lá vão os melhores, ou pelo menos em tempos foi assim. Acho que um torneio amigável, é um torneio das vindimas, a Taça das Nações é muito mais que isso. Em termos de importância é o terceiro torneio mundial mais importante, depois do Mundial, do Europeu e antes por exemplo, da Taça Latina de hóquei em Patins.

Aliás, se a Taça das Nações não fosse assim tão importante não se chamava Taça das Nações, era simplesmente o Torneio de Páscoa de Montreux.
Nisso concordo, é a terceira competição mais importante do Mundo. Mas nem sempre teve a mesma importância. Quando o Benfica ganhou era top.
Digamos que não é um absurdo dizer que o Benfica venceu a Taça das Nações na sua era clássica :D Era a época em que um mundial de hóquei tinha quase tanta repercussão em Portugal como um de futebol.

pcssousa

Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 12:58
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:19
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 04:22
Exactamente Dandy. Esse site é óptimo, recorro a ele muitas vezes.

Muito bom, mas agora com alguns links inactivos. Já o consulto desde que era no Altavista, ainda nos anos 90.
Mesmo. Aprendi muito por consultar esse site. Estava longe de imaginar o que era um campeonato metropolitano há uns anos atrás. E graças ao site, também descobri que a Taça de Portugal de 63 é uma bela de uma fachada, pois aquilo foi um campeonato !
Campeonato Metropolitano que também se disputava no Basquetebol.
Pela qualidade das equipas ultramarinas quer no basquetebol quer no hóquei (aqui com maior relevo para  as moçambicanas), depois de se apurar os campeões de Portugal (continental) e das provincias, os campeões (e por vezes também os vice)disputavam o titulo de campeão nacional... O campeão de Portugal Continental era chamado de Campeão Metropolitano (com direito a titulo e troféu).

Destaco o Campeonato nacional de basquetebol de 1974, disputado em Moçambique já depois dfo 25 de Abril e em que pairou no ar a hipótese de não ser disputado. Viveu-se um clima de grande hostilidade para com a equipas metropolitanas, Benfica (campeão) e porto... insultados na rua, sem apoio no pavilhão, contestação às mesmas com cânticos de "vão para a vossa terra"... um campeonato que para nós e para o porto estava já perdido antes de ser jogado.

Não só o hóquei português viveu muitio a certa altura dos fantásticos jogadores de Moçambique, como o basquetebol português pós-25 de Abril se alteraria substancialmente com a vinda de jogadores oruiundos das ex-colónias, Eustácio, Almeida, Henrique Vieira ou o próprio Carlos Lisboa, entre muitos, muitos outros.

pcssousa

Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 01:17
Citação de: pcssousa em 05 de Junho de 2013, 12:53
Eu também acho que poderia ser por aí, embora a taça das Nações nunca tenha sido típicamente uma prova de clubes.
Em 1962 o Benfica foi escolhido para representar Portugal, como já o tinha sido no Campeonato da Europa de 1930. A diferença é que alí, ao contrário do Campeonato da Europa, envergou o emblema do Benfica e fê-lo em nome próprio, ao passo que no dito europeu forneceu tudo e no final envergou a camisola nacional jogando sob o nome de Portugal.

Para quem estiver atento, o próprio jornal record de segunda-feira na sua versão escrita (e sabemos como costuma ser o jornal record para o Benfica, tentando sempre omitir titulos nossos), coloca o palmarés internacional do hóquei do Benfica incluindo a Taça das Nações e o Torneio Vigo/CERH.
A Taça das Nações foi muitas vezes um torneio de clubes e até começou por ser assim.

Constar da lista de troféus não prova nada.
Se constar da lista de troféus oficiais não prova nada, então não faço ideia do que o poderá provar.

IPASLB

Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 01:17
Citação de: pcssousa em 05 de Junho de 2013, 12:53
Eu também acho que poderia ser por aí, embora a taça das Nações nunca tenha sido típicamente uma prova de clubes.
Em 1962 o Benfica foi escolhido para representar Portugal, como já o tinha sido no Campeonato da Europa de 1930. A diferença é que alí, ao contrário do Campeonato da Europa, envergou o emblema do Benfica e fê-lo em nome próprio, ao passo que no dito europeu forneceu tudo e no final envergou a camisola nacional jogando sob o nome de Portugal.

Para quem estiver atento, o próprio jornal record de segunda-feira na sua versão escrita (e sabemos como costuma ser o jornal record para o Benfica, tentando sempre omitir titulos nossos), coloca o palmarés internacional do hóquei do Benfica incluindo a Taça das Nações e o Torneio Vigo/CERH.
A Taça das Nações foi muitas vezes um torneio de clubes e até começou por ser assim.

Constar da lista de troféus não prova nada.
É verdade, mas eles fazem a distinção do torneio de paques-páscoa, do coupe des nations, o primeiro era apenas um torneio amigável, quando se começou a denominar coupe des nations, passou a ser oficial, ou pelo menos, mais tarde assim foi considerado.

IPASLB

Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:20
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 02:07
Só escapa uma coisa aqui, que é a importância da Taça das Nações. Não é um simples torneio de Páscoa (embora tivesse começado assim). É a TAÇA DAS NAÇÕES. Uma grande selecção tem que a ter no currículo, é como a splenger cup em hóquei no gelo, é mítica. O Piso de Montreux é mítico (principalmente para os olhos). Só lá vão os melhores, ou pelo menos em tempos foi assim. Acho que um torneio amigável, é um torneio das vindimas, a Taça das Nações é muito mais que isso. Em termos de importância é o terceiro torneio mundial mais importante, depois do Mundial, do Europeu e antes por exemplo, da Taça Latina de hóquei em Patins.

Aliás, se a Taça das Nações não fosse assim tão importante não se chamava Taça das Nações, era simplesmente o Torneio de Páscoa de Montreux.
Nisso concordo, é a terceira competição mais importante do Mundo. Mas nem sempre teve a mesma importância. Quando o Benfica ganhou era top.
Lá está, foi a partir de 1948, salvo erro, que se denominou coupe des nations.

pirolito1

Citação de: IPASLB em 06 de Junho de 2013, 18:14
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:20
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 02:07
Só escapa uma coisa aqui, que é a importância da Taça das Nações. Não é um simples torneio de Páscoa (embora tivesse começado assim). É a TAÇA DAS NAÇÕES. Uma grande selecção tem que a ter no currículo, é como a splenger cup em hóquei no gelo, é mítica. O Piso de Montreux é mítico (principalmente para os olhos). Só lá vão os melhores, ou pelo menos em tempos foi assim. Acho que um torneio amigável, é um torneio das vindimas, a Taça das Nações é muito mais que isso. Em termos de importância é o terceiro torneio mundial mais importante, depois do Mundial, do Europeu e antes por exemplo, da Taça Latina de hóquei em Patins.

Aliás, se a Taça das Nações não fosse assim tão importante não se chamava Taça das Nações, era simplesmente o Torneio de Páscoa de Montreux.
Nisso concordo, é a terceira competição mais importante do Mundo. Mas nem sempre teve a mesma importância. Quando o Benfica ganhou era top.
Lá está, foi a partir de 1948, salvo erro, que se denominou coupe des nations.
Se não me engano a primeira edição com esse nome foi ainda nos anos 20. Depois houve outras com outros nomes.

fyure

Citação de: pcssousa em 06 de Junho de 2013, 15:28
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 12:58
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:19
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 04:22
Exactamente Dandy. Esse site é óptimo, recorro a ele muitas vezes.

Muito bom, mas agora com alguns links inactivos. Já o consulto desde que era no Altavista, ainda nos anos 90.
Mesmo. Aprendi muito por consultar esse site. Estava longe de imaginar o que era um campeonato metropolitano há uns anos atrás. E graças ao site, também descobri que a Taça de Portugal de 63 é uma bela de uma fachada, pois aquilo foi um campeonato !
Campeonato Metropolitano que também se disputava no Basquetebol.
Pela qualidade das equipas ultramarinas quer no basquetebol quer no hóquei (aqui com maior relevo para  as moçambicanas), depois de se apurar os campeões de Portugal (continental) e das provincias, os campeões (e por vezes também os vice)disputavam o titulo de campeão nacional... O campeão de Portugal Continental era chamado de Campeão Metropolitano (com direito a titulo e troféu).

Destaco o Campeonato nacional de basquetebol de 1974, disputado em Moçambique já depois dfo 25 de Abril e em que pairou no ar a hipótese de não ser disputado. Viveu-se um clima de grande hostilidade para com a equipas metropolitanas, Benfica (campeão) e porto... insultados na rua, sem apoio no pavilhão, contestação às mesmas com cânticos de "vão para a vossa terra"... um campeonato que para nós e para o porto estava já perdido antes de ser jogado.

Não só o hóquei português viveu muitio a certa altura dos fantásticos jogadores de Moçambique, como o basquetebol português pós-25 de Abril se alteraria substancialmente com a vinda de jogadores oruiundos das ex-colónias, Eustácio, Almeida, Henrique Vieira ou o próprio Carlos Lisboa, entre muitos, muitos outros.
Sou um puto, vá, e não sabia da existência desses campeonatos. Depois meti-me a pesquisar e lá encontrei coisas interessantes. Aliás, até fui eu quem criou a página do campeonato metropolitano de hóquei em patins na wikipedia. É sempre bom aprender sobre a nossa história, mais o é ainda quando esta tem contornos tão interessantes como estes !

fyure

#671
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 19:43
Citação de: IPASLB em 06 de Junho de 2013, 18:14
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:20
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 02:07
Só escapa uma coisa aqui, que é a importância da Taça das Nações. Não é um simples torneio de Páscoa (embora tivesse começado assim). É a TAÇA DAS NAÇÕES. Uma grande selecção tem que a ter no currículo, é como a splenger cup em hóquei no gelo, é mítica. O Piso de Montreux é mítico (principalmente para os olhos). Só lá vão os melhores, ou pelo menos em tempos foi assim. Acho que um torneio amigável, é um torneio das vindimas, a Taça das Nações é muito mais que isso. Em termos de importância é o terceiro torneio mundial mais importante, depois do Mundial, do Europeu e antes por exemplo, da Taça Latina de hóquei em Patins.

Aliás, se a Taça das Nações não fosse assim tão importante não se chamava Taça das Nações, era simplesmente o Torneio de Páscoa de Montreux.
Nisso concordo, é a terceira competição mais importante do Mundo. Mas nem sempre teve a mesma importância. Quando o Benfica ganhou era top.
Lá está, foi a partir de 1948, salvo erro, que se denominou coupe des nations.
Se não me engano a primeira edição com esse nome foi ainda nos anos 20. Depois houve outras com outros nomes.
Li em qualquer lado que era a partir de 1948 que o Torneio tinha passado a ser a Taça das Nações à séria ! Aliás, até cheguei a ler fontes que ignorava os títulos anteriores !

Edit: Em 1948 a Taça das Nações foi campeonato do Mundo. Se bem me lembro as fontes começavam em 1946, assim é que está correcto O0 (creio que antes na FPP até só tinham o histórico a partir daí)

pirolito1

Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 21:01
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 19:43
Citação de: IPASLB em 06 de Junho de 2013, 18:14
Citação de: pirolito1 em 06 de Junho de 2013, 12:20
Citação de: fyure em 06 de Junho de 2013, 02:07
Só escapa uma coisa aqui, que é a importância da Taça das Nações. Não é um simples torneio de Páscoa (embora tivesse começado assim). É a TAÇA DAS NAÇÕES. Uma grande selecção tem que a ter no currículo, é como a splenger cup em hóquei no gelo, é mítica. O Piso de Montreux é mítico (principalmente para os olhos). Só lá vão os melhores, ou pelo menos em tempos foi assim. Acho que um torneio amigável, é um torneio das vindimas, a Taça das Nações é muito mais que isso. Em termos de importância é o terceiro torneio mundial mais importante, depois do Mundial, do Europeu e antes por exemplo, da Taça Latina de hóquei em Patins.

Aliás, se a Taça das Nações não fosse assim tão importante não se chamava Taça das Nações, era simplesmente o Torneio de Páscoa de Montreux.
Nisso concordo, é a terceira competição mais importante do Mundo. Mas nem sempre teve a mesma importância. Quando o Benfica ganhou era top.
Lá está, foi a partir de 1948, salvo erro, que se denominou coupe des nations.
Se não me engano a primeira edição com esse nome foi ainda nos anos 20. Depois houve outras com outros nomes.
Li em qualquer lado que era a partir de 1948 que o Torneio tinha passado a ser a Taça das Nações à séria ! Aliás, até cheguei a ler fontes que ignorava os títulos anteriores !

Edit: Em 1948 a Taça das Nações foi campeonato do Mundo. Se bem me lembro as fontes começavam em 1946, assim é que está correcto O0 (creio que antes na FPP até só tinham o histórico a partir daí)
Já nos anos 20 e 30 tinha sido Campeonato da Europa e Campeonato do Mundo.

Já te trago mais informação.

pirolito1


fyure

Essas foram algumas das fontes que vi ;)