Treinadores

[bellamy]

O Jesus é um excelente treinador, está muito melhor do que estava quando saiu.
Foi corrido do Benfica é verdade, mas nunca na vida podia ter dito as merda que disse quando estava no Sporting (a meu ver a mando do Brunalgas).

Desejo o melhor ao JJ, mas tenhamos dignidade. Quem diz o que disse Jesus do Benfica, não pode voltar.

Obrigado pelo que nos deu, um abraço e um queijinho. 

O que é que ele disse?

[Mika21PA]

Até o Bolsonaro já tem covid . Jesus tem 65 anos, não quer estar mais naquela espelunca nesta altura.

Estamos aqui para o receber.

[omgjh]

Não era a minha escolha, preferia Pochettino, Gallardo ou Nagelsmann, mas não vindo nenhum desses, é preferível do que o Emery, Wengery ou Marco Silva.

[SuperBalo]

Paulo Fonseca

[Pedro R.]

https://www.youtube.com/watch?v=vRKw52VWqqk
https://www.youtube.com/watch?v=ALRC9hjn1ok

Foi até à última contra o braguinha, nada mau.

contra um braguinha que perdeu 3 jogos

E foi levado mais ao colo que o porto dos anos 90.

Mas hey... Só ganhámos ao Braga na última jornada. Que incompetentes e que época de merda!

foi das melhores épocas que me lembro de viver com o Benfica...

Ah bom.

Já percebi que os teus problemas com ele começaram depois disso.

Vou meter-me na conversa.

Os meus começaram no fim dessa epoca, com o despedimento do Quim em directo no Trio de Ataque e com o tango com o Pinto da Costa.

eu foi mais perto do final da segunda época, mas a machadada foi a 3ª época.

Por mim na altura nem tinha entrado, eu teria apostado no Co Adriaanse depois do Quique.

O sentimento é o mesmo agora, escolheria outra opção. Olha, que nos dê outra vez campeonatos e bom futebol, mas menos enxovalhos.

nunca lhe vou perdoar aquele final de época em que perdemos tudo numa semana e meia...

cada vez que penso nisso sangro do nariz.

Ui, fosse esse o meu problema com ele...

Fiquei fodido, mas passou. É a vida.

Ganhar ou perder é normal, acontece. No ano seguinte limpaste tudo internamente.

Por mim tinha ido obviamente de vela nessa altura. Até antes disso, aliás.

nenhum outro treinador ficaria após a 3ª época num Benfica com presidente... Nenhum.

o que faz com que se essa fosse a realidade JJ tinha saído do Benfica com 1 campeonato e duas taças da liga...

hoje em dia ninguém o desejaria cá.

Correcto e afirmativo.

Acho que nenhum treinador, antes ou depois, teve a tolerância para perder títulos como o JJ. Isso é factual e impossível de negar.

Quando se ganha títulos como o de 09/10 ganhas tb alguma margem de erro. Parece.me óbvio.

Mesmo nos anos em q não ganhamos, a equipa jogava bem, tínhamos o tal sentimento de entrar para um jogo e saber q ia ser um prazer ver esse jogo. Isso dá margem de erro.
O RV tb teve essa margem de erro, não tão grande, pq não jogávamos um caralho, mas teve.
O Lage tb tinha essa margem de erro, mas conseguiu bater records de maior bosta conseguida, no campeonato do Porto em q os MVP são Octávio, Marega e Sérgio Oliveira.

o RV foi campeão no seu primeiro ano e no seu segundo ano...

o Lage foi campeão no seu primeiro meio ano...

o JJ foi campeão no seu primeiro ano e depois esteve 3 a perder.

não podes comparar nem dizer que os outros tiveram a mesma margem de erro.

Isso é factual, embora os contextos sejam diferentes.

Agora entra a parte da subjetividade: se eu acho que tanto o Lage como o Rui Vitória são melhores que Jesus? Não, nem por sombras.

pois não, mas factualmente tiveste jogos do bombo bons, ou até muito bons... antes de se instalar o marasmo e as primas donas lhe começarem a fazer a caminha... e com o Lage também.

lembro de no caso do Roy, um jogo em que ele é expulso e vai para a bancada e é engolido por adeptos em êxtase...

Tivemos, mas isso até com o Fernando Santos, era consensual q o Benfica do RV não chegava. Para o Benfica não chega ganhar, precisa de jogar bem.

Essa do fazer camas, não contem comigo. Não acho nada q tivesse acontecido. O q acho é q tanto o RV como o Lage não têm categoria nem personalidade para treinar equipas como o Benfica. O Lage o ano passado só falava em treinar, este ano nem fala nem treina, é só folgas, não há estágios, não há nada. Acomodou.se e isso reflectiu.se na performance da equipa. Fraquejou, deu o rabinho à direcção e eles foderam.no. Foi culpado a 70%, fosse contra a direcção, tinha todos os adeptos do lado dele. O q aconteceu no Valência nunca, aconteceria no Benfica.

Roy sai do Benfica após perder um jogo com 2 auto-golos de um central...

Roy sai do Benfica, jogadores crescem e são campeões com Lage.

Lage sai do Benfica após um central meter a mão há bola num movimento tão pouco natural que pareceu mesmo forçado, que correu mal porque em vez de um empate (que chegava para correr com o treinador) saiu uma derrota...

Entra o adjunto do treinador, os jogadores correm e pressionam e ganham 3-1.

não foram camas bem feitas, como os jogadores eram quase os mesmos foi um beliche.

Filmes.

Então essa do penalti do Ruben Dias é fantástica, ele nem a olhar para a bola está. No entanto, vou fazer de conta q é verdade e vou analisar o teu penúltimo parágrafo...
Visto o mesmo jogo? É q vi exactamente o mesmo contra o Marítimo, aliás, o Benfica começou MUITO melhor com o Marítimo. Não fizemos mais q o fizemos antes, fizemos muito pouco a jogar mal. Como o q acontecia antes.

Não há uma ideia, uma linha de raciocínio, nada. É ao sabor da qualidade dos jogadores (seja ela muita ou pouca), é como se um grupo de amigos se juntasse e decidissem as posições de cada um e siga para bingo.

Contra o Boavista foi mais do mesmo, o Gabriel foi o único q jogou um pouco melhor, mas tirar daí q tentou fazer a cama ao Lage, vai uma distância. Quer dizer q o Weigl quer fazer a cama ao Veríssimo? Não.

Contra uma equipa q queira mais do jogo, que troque melhor a bola e q encare o jogo de uma forma mais positiva e com jogadores rápidos no ataque e tamos fodidos. Como fomos fodidos contra o Marítimo. Contra o Famalicão vai ser um problema grave.

Não como essa do fazer cama. Desculpa

https://rr.vsports.pt/vod/58793/m/567786/rr/4109ecf79ca1a4542a2bae98d8ad73f9

Epah... Por favor. 🤦🏻‍♂️ Ate te digo mais, se marcasse falta a favor do Benfica não era nenhum escândalo e se não marcasse penalti tb não. Ele nem a olhar para a bola está.

Mas por mim, podes continuar nessa ideia.

[Sylphs]

O Jesus é um excelente treinador, está muito melhor do que estava quando saiu.
Foi corrido do Benfica é verdade, mas nunca na vida podia ter dito as merda que disse quando estava no Sporting (a meu ver a mando do Brunalgas).

Desejo o melhor ao JJ, mas tenhamos dignidade. Quem diz o que disse Jesus do Benfica, não pode voltar.

Obrigado pelo que nos deu, um abraço e um queijinho. 

O que é que ele disse?

Foda-se vives numa caverna?! Não te lembras de ele dizer que o Benfica ganhou à conta dos árbitros ?!

[francisco]

Vieira vai Vieirar? 

https://www.francefootball.fr/news/Mercato-benfica-veut-vraiment-paulo-sousa-l-entraineur-des-girondins-de-bordeaux/1150491

[blog benficaatemorrer]

https://www.youtube.com/watch?v=vRKw52VWqqk
https://www.youtube.com/watch?v=ALRC9hjn1ok

Foi até à última contra o braguinha, nada mau.

contra um braguinha que perdeu 3 jogos

E foi levado mais ao colo que o porto dos anos 90.

Mas hey... Só ganhámos ao Braga na última jornada. Que incompetentes e que época de merda!

foi das melhores épocas que me lembro de viver com o Benfica...

Ah bom.

Já percebi que os teus problemas com ele começaram depois disso.

Vou meter-me na conversa.

Os meus começaram no fim dessa epoca, com o despedimento do Quim em directo no Trio de Ataque e com o tango com o Pinto da Costa.

eu foi mais perto do final da segunda época, mas a machadada foi a 3ª época.

Por mim na altura nem tinha entrado, eu teria apostado no Co Adriaanse depois do Quique.

O sentimento é o mesmo agora, escolheria outra opção. Olha, que nos dê outra vez campeonatos e bom futebol, mas menos enxovalhos.

nunca lhe vou perdoar aquele final de época em que perdemos tudo numa semana e meia...

cada vez que penso nisso sangro do nariz.

Ui, fosse esse o meu problema com ele...

Fiquei fodido, mas passou. É a vida.

Ganhar ou perder é normal, acontece. No ano seguinte limpaste tudo internamente.

Por mim tinha ido obviamente de vela nessa altura. Até antes disso, aliás.

nenhum outro treinador ficaria após a 3ª época num Benfica com presidente... Nenhum.

o que faz com que se essa fosse a realidade JJ tinha saído do Benfica com 1 campeonato e duas taças da liga...

hoje em dia ninguém o desejaria cá.

Correcto e afirmativo.

Acho que nenhum treinador, antes ou depois, teve a tolerância para perder títulos como o JJ. Isso é factual e impossível de negar.

Quando se ganha títulos como o de 09/10 ganhas tb alguma margem de erro. Parece.me óbvio.

Mesmo nos anos em q não ganhamos, a equipa jogava bem, tínhamos o tal sentimento de entrar para um jogo e saber q ia ser um prazer ver esse jogo. Isso dá margem de erro.
O RV tb teve essa margem de erro, não tão grande, pq não jogávamos um caralho, mas teve.
O Lage tb tinha essa margem de erro, mas conseguiu bater records de maior bosta conseguida, no campeonato do Porto em q os MVP são Octávio, Marega e Sérgio Oliveira.

o RV foi campeão no seu primeiro ano e no seu segundo ano...

o Lage foi campeão no seu primeiro meio ano...

o JJ foi campeão no seu primeiro ano e depois esteve 3 a perder.

não podes comparar nem dizer que os outros tiveram a mesma margem de erro.

Isso é factual, embora os contextos sejam diferentes.

Agora entra a parte da subjetividade: se eu acho que tanto o Lage como o Rui Vitória são melhores que Jesus? Não, nem por sombras.

pois não, mas factualmente tiveste jogos do bombo bons, ou até muito bons... antes de se instalar o marasmo e as primas donas lhe começarem a fazer a caminha... e com o Lage também.

lembro de no caso do Roy, um jogo em que ele é expulso e vai para a bancada e é engolido por adeptos em êxtase...

Tivemos, mas isso até com o Fernando Santos, era consensual q o Benfica do RV não chegava. Para o Benfica não chega ganhar, precisa de jogar bem.

Essa do fazer camas, não contem comigo. Não acho nada q tivesse acontecido. O q acho é q tanto o RV como o Lage não têm categoria nem personalidade para treinar equipas como o Benfica. O Lage o ano passado só falava em treinar, este ano nem fala nem treina, é só folgas, não há estágios, não há nada. Acomodou.se e isso reflectiu.se na performance da equipa. Fraquejou, deu o rabinho à direcção e eles foderam.no. Foi culpado a 70%, fosse contra a direcção, tinha todos os adeptos do lado dele. O q aconteceu no Valência nunca, aconteceria no Benfica.

Roy sai do Benfica após perder um jogo com 2 auto-golos de um central...

Roy sai do Benfica, jogadores crescem e são campeões com Lage.

Lage sai do Benfica após um central meter a mão há bola num movimento tão pouco natural que pareceu mesmo forçado, que correu mal porque em vez de um empate (que chegava para correr com o treinador) saiu uma derrota...

Entra o adjunto do treinador, os jogadores correm e pressionam e ganham 3-1.

não foram camas bem feitas, como os jogadores eram quase os mesmos foi um beliche.

Filmes.

Então essa do penalti do Ruben Dias é fantástica, ele nem a olhar para a bola está. No entanto, vou fazer de conta q é verdade e vou analisar o teu penúltimo parágrafo...
Visto o mesmo jogo? É q vi exactamente o mesmo contra o Marítimo, aliás, o Benfica começou MUITO melhor com o Marítimo. Não fizemos mais q o fizemos antes, fizemos muito pouco a jogar mal. Como o q acontecia antes.

Não há uma ideia, uma linha de raciocínio, nada. É ao sabor da qualidade dos jogadores (seja ela muita ou pouca), é como se um grupo de amigos se juntasse e decidissem as posições de cada um e siga para bingo.

Contra o Boavista foi mais do mesmo, o Gabriel foi o único q jogou um pouco melhor, mas tirar daí q tentou fazer a cama ao Lage, vai uma distância. Quer dizer q o Weigl quer fazer a cama ao Veríssimo? Não.

Contra uma equipa q queira mais do jogo, que troque melhor a bola e q encare o jogo de uma forma mais positiva e com jogadores rápidos no ataque e tamos fodidos. Como fomos fodidos contra o Marítimo. Contra o Famalicão vai ser um problema grave.

Não como essa do fazer cama. Desculpa

https://rr.vsports.pt/vod/58793/m/567786/rr/4109ecf79ca1a4542a2bae98d8ad73f9

Epah... Por favor. 🤦🏻‍♂️ Ate te digo mais, se marcasse falta a favor do Benfica não era nenhum escândalo e se não marcasse penalti tb não. Ele nem a olhar para a bola está.

Mas por mim, podes continuar nessa ideia.

há espaço para as nossa duas opiniões coexistirem sem colidirem...

e em nada vão mudar seja lá o que for.

[bellamy]

Até o Bolsonaro já tem covid . Jesus tem 65 anos, não quer estar mais naquela espelunca nesta altura.

Estamos aqui para o receber.

O facto de o Bolsonaro apanhar Covid é mais um barril de pólvora no estado não só do país como do continente.

É mais um factor e muito forte para não haver Brasileirão!

[JRCosta]

Eis a questão , perguntem a vocês mesmos o que seria o Benfica e o que teria ganho se o JJ não tivesse saído do Benfica 

Provavelmente tinhamos arrancado para um período de hegemonia interna. Vieira não quis, optou por encostar JJ e avançar com um modelo de negócio em que as vitórias desportivas são secundárias.

JJ decidiu ir para um rival (e bem) e alinhou-se com um sociopata que não olhou a meios para destruir o Benfica (e mal, o futuro nunca se sabe), acabando por se destruir a si próprio.

JJ revitalizou a carreira do Flamengo, tornando-se um símbolo do mesmo em pouco tempo, e agora arrisca muito ao voltar para um clube onde grande parte não o grama, que tem uma política desportiva miserável, apenas para salvar o presidente que já vê a cadeira a fugir.

Eu estou bem resolvido com JJ. Pondo de parte questões emocionais, que também pesam mas são intangíveis, JJ foi o treinador que elevou o nível do clube e deixou um legado importante, destruído por Vieira e as suas escolhas nos anos seguintes.

Mas está longe de ser um treinador perfeito e, acima de tudo, é um treinador muito caro para o retorno desportivo que dá.

Esse é o motivo pelo qual acho que, num Benfica decentemente gerido, JJ nunca voltaria ao Benfica - custo/benefício demasiado alto, mesmo ignorando o passado. Isso e garantir uma fatia importante de votos para um presidente que tem de sair o mais depressa possível.

O motivo do regresso de JJ é eleitoralista, não é desportivo.

[Centrix]

https://www.youtube.com/watch?v=vRKw52VWqqk
https://www.youtube.com/watch?v=ALRC9hjn1ok

Foi até à última contra o braguinha, nada mau.

contra um braguinha que perdeu 3 jogos

E foi levado mais ao colo que o porto dos anos 90.

Mas hey... Só ganhámos ao Braga na última jornada. Que incompetentes e que época de merda!

foi das melhores épocas que me lembro de viver com o Benfica...

Ah bom.

Já percebi que os teus problemas com ele começaram depois disso.

Vou meter-me na conversa.

Os meus começaram no fim dessa epoca, com o despedimento do Quim em directo no Trio de Ataque e com o tango com o Pinto da Costa.

eu foi mais perto do final da segunda época, mas a machadada foi a 3ª época.

Por mim na altura nem tinha entrado, eu teria apostado no Co Adriaanse depois do Quique.

O sentimento é o mesmo agora, escolheria outra opção. Olha, que nos dê outra vez campeonatos e bom futebol, mas menos enxovalhos.

nunca lhe vou perdoar aquele final de época em que perdemos tudo numa semana e meia...

cada vez que penso nisso sangro do nariz.

Ui, fosse esse o meu problema com ele...

Fiquei fodido, mas passou. É a vida.

Ganhar ou perder é normal, acontece. No ano seguinte limpaste tudo internamente.

Por mim tinha ido obviamente de vela nessa altura. Até antes disso, aliás.

nenhum outro treinador ficaria após a 3ª época num Benfica com presidente... Nenhum.

o que faz com que se essa fosse a realidade JJ tinha saído do Benfica com 1 campeonato e duas taças da liga...

hoje em dia ninguém o desejaria cá.

Correcto e afirmativo.

Acho que nenhum treinador, antes ou depois, teve a tolerância para perder títulos como o JJ. Isso é factual e impossível de negar.

Quando se ganha títulos como o de 09/10 ganhas tb alguma margem de erro. Parece.me óbvio.

Mesmo nos anos em q não ganhamos, a equipa jogava bem, tínhamos o tal sentimento de entrar para um jogo e saber q ia ser um prazer ver esse jogo. Isso dá margem de erro.
O RV tb teve essa margem de erro, não tão grande, pq não jogávamos um caralho, mas teve.
O Lage tb tinha essa margem de erro, mas conseguiu bater records de maior bosta conseguida, no campeonato do Porto em q os MVP são Octávio, Marega e Sérgio Oliveira.

o RV foi campeão no seu primeiro ano e no seu segundo ano...

o Lage foi campeão no seu primeiro meio ano...

o JJ foi campeão no seu primeiro ano e depois esteve 3 a perder.

não podes comparar nem dizer que os outros tiveram a mesma margem de erro.

Isso é factual, embora os contextos sejam diferentes.

Agora entra a parte da subjetividade: se eu acho que tanto o Lage como o Rui Vitória são melhores que Jesus? Não, nem por sombras.

pois não, mas factualmente tiveste jogos do bombo bons, ou até muito bons... antes de se instalar o marasmo e as primas donas lhe começarem a fazer a caminha... e com o Lage também.

lembro de no caso do Roy, um jogo em que ele é expulso e vai para a bancada e é engolido por adeptos em êxtase...

Ele foi engolido pelos adeptos porque quando o filmaram o Benfica tinha acabado de marcar ao Bayern.

Melhor período dele para mim. A partir daí foi sempre a descer, apesar de na segunda época até ter ganho mais coisas.

Esse jogo... quando o Eliseu cruza e o Raul a mete lá dentro para o 1-0, acho que todos acreditámos que ia dar para chegar às meias.

Olhámos nos olhos do Bayern e fomos à luta, foi pena não ter chegado...

OMFG.

Olhámos onde?

O Bayern colocou-nos onde queria e como queria.

Deram a volta ao marcador como quem muda a fralda a um menino. Mais noção se faz favor.

Depois recuaram e nós demos boa réplica, mas isso porque a eliminatória já estava mais do que resolvida.

E só chegámos vivos à  2.ª mão graças a S. Ederson.

Na minha opinião, estás a exagerar.

O Bayern era melhor equipa? Naturalmente. Mas nós empatámos a eliminatória e estivemos por cima até ao empate nesse jogo.
Ainda demos luta até ao 1-2, mas aí ficou resolvido e, como dizes, eles recuaram e ainda fomos fazer o 2-2.

Foi uma eliminatória equilibrada, tanto que foi esse o consenso geral do lado deles (tanto do Guardiola como dos jogadores/média).


Se falarmos do ano seguinte, com o Dortmund, aí sim, fomos completamente passados a ferro. O ederson fez uma primeira mão inacreditável, tanto que o Tuchel até se riu - sabia perfeitamente que aquele jogo tinha sido um milagre para nós e que a eliminatória estava mais do que no papo para eles.

[S.L.B Stars]

Bem Vindo Jesus de volta a tua casa 

https://www.youtube.com/watch?v=aiK7I6kf3S0

[dfernandes]

https://www.youtube.com/watch?v=vRKw52VWqqk
https://www.youtube.com/watch?v=ALRC9hjn1ok

Foi até à última contra o braguinha, nada mau.

Bora desvalorizar o título de 2009/2010 porque dá jeito para dizer mal do Jesus.

Epa... Há merdas que me ultrapassam.

Eu não desvalorizo, mas a atitude no jogo do Dragão foi miserável quando podiamos ter feito mais e melhor.
Eu na altura deixei passar, mas agora olhando para trás noto que tinhamos obrigação de fazer melhor e ao menos dar luta para ganharmos aquele jogo.
Em vez disso desligamos quando empatamos com o golo do Luisão.

Um gajo quando quer pega em tudo.

Queres por exemplo que eu pegue e analise detalhamente época do treinador do teu nick?

Força.
Mas lembra te que sou dos que considero que a época 2009/2010 teve a sua importância mas estas à vontade.
Não deixava de ser uma comparação injusta tendo em conta que o plantel de 2004/2005 era visívelmente inferior ao de 2009/2010.

Mas não era um mau plantel. Ou pelo menos não tínhamos um mau onze. É superior ao actual, aliás.

Longe de mim desvalorizar esse título, tanto que foi um prazer documentar esse temporada, mas c'mon... Fizemos 65 pontos. O Benfica de Camacho fez mais pontos, o Benfica de Koeman (acho) também fez mais pontos. E chegaram ambos mais longe na Europa.

Num campeonato normal aquela performance não tinha dado para ganhar o título, nem pouco mais ou menos. Tanto que o Trapattoni se apercebeu rapidamente do milagre e pirou-se rapidamente, quando o mais normal seria continuar...

Entendo mas o que realmente acaba por contar no fim é que foi o primeiro treinador a conquistar um campeonato pelo Benfica após 11 anos.

Como o Camacho também teria conquistado se não tivesse ido 1 mês para o Real Madrid. E provavelmente com uma vantagem maior. O porto de 2004/2005 estava completamente à nora com a saída do Mourinho. Chegou a perder 4-0 em casa com o Nacional.

O Benfica não foi mais competente em 2004/2005 que foi noutros anos. Em 2009 a história foi completamente diferente. O porto também não esteve particularmente forte mas acima de tudo nós é que mudamos mesmo, e com uma rapidez incrível.

[_Xebola_]

Vieira vai Vieirar? 

https://www.francefootball.fr/news/Mercato-benfica-veut-vraiment-paulo-sousa-l-entraineur-des-girondins-de-bordeaux/1150491

Sou só eu que não ficaria nada surpreendido?

[joaoreis]

Vieira vai Vieirar? 

https://www.francefootball.fr/news/Mercato-benfica-veut-vraiment-paulo-sousa-l-entraineur-des-girondins-de-bordeaux/1150491

Para perder as eleições seria óptimo e mesmo que traga o Jesus espero que o desfecho seja o mesmo.